Ecran devenu noir sur cocktail - Hantarex MTC 900

[liodel]

Salut,

je reprends ici un extrait de mon WIP cocktail pour placer le sujet au bon endroit et donc réclamer de l'aide pour diagnostiquer la panne

[...]je rebranche la platine a l'arriere du tube car elle était tombée au fond...
Je vérifie le cablage, pas de courts jus, impecc, je mets sous tension et surprise, l'écran s'illumine  :smile:

Je vérifie les tensions sur le connecteur jamma, c'est OK :cool:

[...]Je récupere une World Cup 90 Jamma, je te branche tout ça...

:!: Ça marche !!

On mets des sous avec un petit fil (ben ouais, les microswitches n'ont aucun effet) et hop !!! je peux jouer !! Extra !!!!!!!

Bon, l'image est un peu petite et décalée... je rattrape le décalage avec les potards accessibles, mais pas la taille, je ne sais pas lesquels toucher.

Bon, je laisse tourner le tout quelques heures et quand même, je trouve que l'écran siffle bien fort

Hummm, bon, je demanderais aux kadors de la vidéo sur Mamu a l'occase.

Je vaque maintenant a d'autres occupations, le tout sous tension, puis je repasse quelques heures (2 en gros) plus tard et  damned !

:twisted: Plus rien a l'écran !!!

Notez qu'il ne siffle plus...

Alors la, ben j'en suis la, et je ne sais pas trop par quel bout commencer...

Je vais tenter un déchargement du tube (méthode du tournevis) mais ça me fait bien flipper quand même... 
Puis jeter un oeil sur les composants de la platine...
au cas ou la panne soit flagrante.

Sinon, je vais lancer un appel dans mon entourage pour récupérer une tv 36 cm et au pire je mettrai ça dedans.

Alors par contre, est ce que quelqu'un (genre une de ces stars des tubes qui trainent sur MU) aurait une idée ???

Sachant que la plaque CRT a l'arriere du tube est une hantarex HFB-S4
la platine une Hantarex DB2 (qqun a la doc ??)
le tube est un Toshiba 8318 / 370LNB22 - TC01 (P) (et que rien ne s'allume a l'arriere)

Les symptomes indiquent ils la mort du tube ??? ou de la platine ???
Que dois je vérifier ? quelles tensions relever ?

Merci de votre aide...

Regarde déjà la tension à la sortie du transfo 220/110v.
Les filaments au cul du tube, ils s'illuminent ?

Non, pas d'illumination a l'arriere du tube
et sortie des transfos 220v/110 (ben ouais, y'en a deux...)
je vais tester...

Edit :
relevés tensions effectués :
137 V la dessus


et 115 V la


Comme tu peux le constater, les deux tensions vont atterir sur la même carte... (et comme tu peux le constater, j'y connais rien en écrans parce que je ne sais pas pourquoi y'a deux transfos ??)

Je vais rebrancher tout ça du coup

Il est où le second transfo ? C'est peut être pour le degauss.

Le premier transfo est a droite de l'alim sur cette photo


et le second est a gauche du tube au fond de la caisse sur cette photo


Le connecteur 4 points qui amene les deux tensions 115 & 137 se branche sur la carte en position verticale a gauche de la seconde photo (carte au premier plan qui a le gros condensateur gris)



Voilà... on en est là, et pour l'instant black screen...
Quelqu'un a une idée ???

[Mathdea]

Je ne suis pas un specialiste de ces questions mais sur mes ecrans hantarex,
le connecteur 4 points qui va sur la platine delivre deux tensions:

110/120 Volts
230/240 Volts

d'où la présence de deux transformateurs ou d'une bobine pour convertir
le 220 en 110 volts. As tu regardé sur les docs de ta platine, les voltages
attendus?

Peut-être que ton problème viens de là! Mais encore une fois, je ne connais
pas grand chose aux écrans qui restent pour moi des pieces assez mystérieuses voir dangereuses dans les bornes  :lol:  :lol:

En tous les cas, il me semble, a priori, étrange d'avoir deux transfor qui délivrent quasiment le même voltage...

Voila en espérant que cela puisse t'aider  :smile:

[liodel]

Je ne suis pas un specialiste de ces questions mais sur mes ecrans hantarex,
le connecteur 4 points qui va sur la platine delivre deux tensions:

110/120 Volts
230/240 Volts

d'où la présence de deux transformateurs ou d'une bobine pour convertir
le 220 en 110 volts. As tu regardé sur les docs de ta platine, les voltages
attendus?[...]

Salut, merci de te pencher sur mon souci.

A priori (je n'ai pas trouvé la doc), les deux transfos semblent délivrer la tension attendue, vu que c'est ce qui est écrit sur le corps de l'un et le sticker de l'autre..

celui qui délivre 137 (noté 128, on est pas a ça pres...)



et celui qui délivre 115 (prévu pour 110, pas mal quand même...)


voilou... je crains que la vérité soit ailleurs...  

[liodel]

Pour les connaisseurs, photos de la platine et de la plaque CRT

[Mathdea]

Salut,

Les transfo/bobine de ce type sont usuels dans les bornes. Entrée en 220
et sortie en 110. Ce que je ne comprends pas, c'est la raison pour laquelle, il y a deux transfo sur ta borne.

Ce n'est pas très standard et ta borne n'a l'air d'être quant à elle plutot standard. Encore une fois, ce qui me surprend c'est le fait que le cable platine apporte deux fois 110v alors que sur mes bornes (3 à la maison), à chaque fois c'est 220/110.

Peut-être que les connaisseurs pourraient deja te dire si c'est usuel ce genre de chose ou non  :interro:

J'essaye de fouiller dans mes docs si le cas échéant j'ai qq chose pour ta platine...

Bon courage et tiens nous au jus!

[liodel]

Salut,

Ben en fait d'apres Glut et ce que je viens de voir sur une doc hantarex d'un autre modele, il semblerait que ce soit pour le degauss.

Cependant, vu qu'ils délivrent tous deux une tension attendue, il semblerait que le souci ne vienne pas de la   :cry:

Une autre idée ???

[Thierry04]

Bonjour

Le moniteur est un MTC900/E avec alims séparées pour la démagnétisation (comme le MTC900)
Les tensions devraient êtres :
Fils marron et rouge : 128 V
Fils orange et jaune : 220 V (cette tension ne sert qu'a la démagnétisation)

Donc ce que tu mesure n'est pas la cause de ta panne (surement du a un cablage artisanal).

Mesure sur la prise qui va à la bobine de déviation, il y a un strap au centre, sur ce strap tu dois trouver 130V continus par rapport à la masse du chassis.

[liodel]

Salut !

Merci de ton support :!:

Mais un truc me chiffonne, sur ce site, ils disent que j'aurait plutot un MTC900 version 2...

http://www.coin.demon.co.uk/monitor.htm#3

Which monitor do I have? The following is a description of the main differences between the various chassis I have come across working with videos in the UK. Hopefully this will help you determine which monitor type you have. Read through the list and check all the items mentioned. They are in order, with the oldest ones first. We can supply manuals and most parts for all the monitors listed below.
[...]
MTC900. This has two main boards, one about half the size of the other. The main feature is the Brightness, Contrast and Degaussing controls mounted on a black plastic bracket. This are on a long fly lead and is either mounted on the chassis or remotely in the cabinet. This plugs into the smaller board on the left. There is also the main power supply board mounted vertically on the chassis side to the left. The scan coil plug is on the far right hand side.

There are two versions of this chassis. To determine which type you have, you need to look at IC3 mounted on a heatsink just behind the six set up controls on the main board. If you have a TDA1470 (pins on both sides) mounted on a "U" shaped heatsink you have version 1 and if you have a TDA 2653A (pins staggered on one side only) mounted on a "L" shaped heatsink you have version 2. (This is also used on the MTC900E, look at other features too). The manual for version two only reflects this in the circuit diagram, and not in the pictures or on the cover.

MTC900E. This chassis has two main boards of equal size. The left hand board contains the power supply, video and power connectors with the brightness and a triple gang contrast control next to it.. The right hand board has the single scan coil connector and IC2 (TDA 2593) is mounted left to right. There are also two versions of this chassis. The USA and European. The European version has two green connectors for the power and video. The USA version has the power lead hanging from the back with a two pin Molex connector and the video uses a six way connector for positive video but also has a three way connector behind this one for negative sync signals. They are the same as the Electrohome G-07 connectors which I assume are commonly used in the USA.

Enfin bon, pas grave puisque tu as la doc des deux sur ton site  

je viens de réaliser la mesure et... verdict...


rien...  

on ne le vois pas bien, mais je touche le radiateur avec la pointe noire, est ce une bonne masse chassis pour une mesure ?

Et si oui, ou dois je m'orienter maintenant ???

Merci !

(je précise que j'ai un oscillo dispo au cas ou y'aurais besoin de ce genre de mesure...)

[ɐɹqoƆ‾ɥƃᴉH]

Salut comparse Toulousain, deja si tu te demerde un peux en anglais tu peux essayer de suivre le Flowchart dispo avec les doc de manuels sur mu (2ème page du post), je suis en train de le traduire mais pas eu le tps de le finir... Ca te donnera sans doute des pistes... Puis si tu trouve rien, je commencer à connaitre pas mal ces écrans et on pourrais se voir pour tester ça ensemble, j'ai un générateur de mires et qques trucs pour tester... J'attends de tes nouvelles...

[liodel]

Salut comparse Toulousain, deja si tu te demerde un peux en anglais tu peux essayer de suivre le Flowchart dispo avec les doc de manuels sur mu (2ème page du post),

Salut "voisin" !
concernant le flowchart, je l'ai un peu suivi, mais comme il est dédié MTC9000 et que moi c'est un 900, j'ai de la gymnastique mentale a faire pour trouver les composants désignés par le flowchart sur mon matos...
Genre "elle est ou la R105 du 9000 sur le 900 ???"  :oops: ,  faut que je creuse du coup.
Mais bon, je viens d'aller imprimer la doc du 900 pour que ce soit un peu plus simple a suivre...

Puis si tu trouve rien, je commencer à connaitre pas mal ces écrans et on pourrais se voir pour tester ça ensemble, j'ai un générateur de mires et qques trucs pour tester... J'attends de tes nouvelles...

Ah ben oui,
je vais chercher un peu la, en essayant de pas mourir lors du déchargement du tube...
et si je trouve rien, on fait comme ça !

En plus on doit pouvoir régler tip top avec un générateur de mire ! (enfin, une fois que ça marche...)

:thanks:

[Thierry04]

Bonsoir

Tu as raison c'est un MTC900.

Le problème reste le même, si tu n'as pas de tension sur le strap du milieu de la prise déviateur (prends la masse sur le radiateur du transistor de THT à droite). Il faut voir l'alimentation du moniteur, c'est la plaquette montée verticalement du côté droit sous la grosse résistance  de 220 Ohms 30W. C'est là qu'arrivent les deux tensions (le 120V pour l'alim de l'electronique et le 220V pour la démagnétisation). Tu as des fusibles à vérifier et ensuite sortir cette petite carte pour vérifier les soudures et les composants.

[Thierry04]

Re

Je voulais dire du côté gauche l'alim, décidement j'ai besoin de vacances  :cool:

[liodel]

Ok, je vais démonter ça,
faut décharger le tube pour démonter la carte alim en toute sécurité ou rien a voir ?

[Thierry04]

Bsr

Rien à voir

Tenace, cette phobie des THT  :tired:

[liodel]

:!: Yes, bonne nouvelle,  
Bon, apres avoir
- sorti la platine, en enlevant tous les connecteurs et le tube en dehors de la cocktail,
- dessoudé le transistor,
- dessoudé la résistance de puissance,
- dessoudé les fils de sortie du 128V redressé,
tout ça pour extraire la carte et la mettre bien a la lumiere pour inspection minititeuse des soudures, ben j'ai vu qu'un fusible m'avait échappé au controle précédent et qu'il est donc cramé !

Bon, tu me diras, normal, y'avait un 315mA rapide au lieu d'un 2A temporisé en F2... ça devait arriver...
Et tant qu'on y est, un 4A au lieu de 2AT en F1...

Inspection fort positive, on va te remettre tout ça aux spécifications et on va voir demain quand je reviendrai avec ma boite de fusibles 2AT

Merci d'avoir aussi bien orientées mes recherches  :!:
Je vous tiens informés de la suite....

[Mathdea]

Salut Liodel,

Si tu veux j'ai les docs pour MTC 900/E quelque part sur mon disque dure. Je peux te transmettre cela en espérant que cela puisse t'aider!