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Forums " WORKSHOP" => Alimentation, Electricité => Discussion démarrée par: ldindon le Mardi 09 Février 2021, 19:44:49 PM

Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: ldindon le Mardi 09 Février 2021, 19:44:49 PM
Salut à tous,

Lors de la tentative de dépannage d'une platine Hantarex MTC9110, j'ai tenté de bypasser la section d'alimentation de la platine en injectant directement le 130V d'une Hantarex US 300. Pour les détails c'est par ici: https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=43153.msg683022#msg683022 (https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=43153.msg683022#msg683022)

Lors de ce test, l'alimentation a sifflé pendant 1 ou 2 secondes puis le fusible F2 a lâché.

Depuis j'ai changé le fusible et j'ai fait un test de l'alimentation à vide. A peine sous tension j'ai entendu un gros clac avec des étincelles suivi d'une odeur de cramé. Le fusible F2 était intact mais ça avait bien flambé non loin de là autour de R15.

Voici les photos:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20210209193651-ldindon-148004787-3751761204919661-2040082215397350836-o.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20210209193651-ldindon-148004787-3751761204919661-2040082215397350836-o.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20210209193726-ldindon-147914728-3751761104919671-7833756461117223286-o.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20210209193726-ldindon-147914728-3751761104919671-7833756461117223286-o.jpg)

Est-ce que c'est "facilement" réparable ou est-ce que je vais galérer un bon moment dessus ?

Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: Fred G5 le Mercredi 10 Février 2021, 09:50:08 AM
Pour moi IC1 TEA1039 est en court circuit, il faut le changer.

R15 y est directement relié entre la patte 4 et la masse, aucun autre circuit qui part de là, donc pour moi le seule coupable et l'IC lui même.
Il faudra changer R15, une 7.5K à 1% 1/4W
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: ldindon le Samedi 20 Février 2021, 12:04:35 PM
Voilà j'ai reçu les composants de rechange.

Déssoudage de TEA1039 et de R15, ils ont pris cher:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20210220114121-ldindon-152516944-3780631138699334-291240544218956720-o.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20210220114121-ldindon-152516944-3780631138699334-291240544218956720-o.jpg)

Je mets en place les nouveaux et je mets l'alimentation sous tension (à vide) en me cachant sous la table. Pas d'explosion cette fois mais aucun bruit non plus. Je vérifie les tensions et à part le 230VAC du degauss je n'ai rien.

Je teste les diodes autour de TEA1039 et je trouve que D8 est en court-circuit dans les 2 sens, pas de valeur affichée sur le multi, directement un bip.
Je la déssoude pour en être sûr et j'ai la même chose.

D8 sur la pcb:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20210220115934-ldindon-151664139-3780631012032680-9210922340170813393-o.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20210220115934-ldindon-151664139-3780631012032680-9210922340170813393-o.jpg)


J'ai fouiné dans mes pièces détachées et j'ai trouvé une diode 1N4005 alors que D8 est une 1N4004. D'après la datasheet la 1N4005 est un peu plus costaud et serait donc compatible. Est-ce que quelqu'un peut me confirmer la compatibilité ?

Extrait du tableau (tout le reste est commun):

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20210220115144-ldindon-1N4004.png) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20210220115144-ldindon-1N4004.png)

Bon sinon, est-ce qu'il y aurait d'autres composants à tester avant de remettre sous tension ?

Voici ce qu'il y a autour de TEA1039:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20210220120244-ldindon-autour-de-TEA.png) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20210220120244-ldindon-autour-de-TEA.png)
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: Fred G5 le Samedi 20 Février 2021, 14:15:09 PM
Oui tu pourra mettre une 1N4005 à la place de la 1N4004, c'est pareil sauf la tension inverse supportable qui est plus important pour la 4005. (tu peux aussi mettre une 4006 ou une 4007).

Profite en pour vérifier tous ce qui est diode au primaire (D14, D10 à  D12, etc...)
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: ldindon le Dimanche 21 Février 2021, 18:50:04 PM
Voilà le résultat:

D10: court-circuit dans les 2 sens
R11: 330 Ohms au lieu de 100 Ohms
R6: 118K au lieu de 10 Ohms
TR3 - BUV48: court-circuit dans les 2 sens entre les pattes 1 et 2, infini pour le reste
TR2 - TIP120: (valeurs de référence TIP122 entres parenthèses)
   B-E: 0.838 (0.644)
   B-C: 0.611 (0.574)
   E-B: inf (1.660)
   C-B: inf (inf)
   C-E: inf (inf)
   E-C: 0.543 (0.453)

Bon ben c'est pas jojo tout ça. Ca commence à faire beaucoup de cadavres. Est-ce que ça vaut le coup de continuer
les réparations ? A force de commander des composants à droite à gauche je vais finir par dépasser le prix d'une alimentation
d'occasion. Et même si je les remplace je ne suis pas à l'abri de pannes dans le secondaire.
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: Fred G5 le Dimanche 21 Février 2021, 20:20:19 PM
Effectivement elle à pris bien chère......  :-\

Après une US300 je pense que sa vaut toujours le cout de la réparer et ça apporte une satisfaction personnelle en dehors de l'aspect économique.
Mais bon si la moitié des composant sont HS c'est sûr que c'est pas rentable, à toi de voir
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: Little_Rabbit le Lundi 22 Février 2021, 08:11:23 AM
Salut,

@ldindon : tu nous confirmes que toutes ces mesures ont été faites composants dessoudés ?

A+
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: ldindon le Mardi 23 Février 2021, 19:29:03 PM
Oui je confirme tous les composants listés ont été mesurés hors circuit.
Je fais dans un premier temps les mesures directement sur la PCB et si ce n'est pas concluant je déssoude une patte ou tout le composant.
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: ldindon le Samedi 19 Juin 2021, 10:53:33 AM
Le mois dernier j'ai récupéré une US250 non fonctionnelle. J'ai récupéré dessus les composants défectueux que j'avais identifiés.
Ensuite démarrage à vide avec de grands espoirs .... mais toujours rien !!!

Je regarde désespérément le schéma et je vois qu'il y a un composant qui est en contact avec la pin 3 du TEA1039, celui qui avait explosé.
Il s'agit de l'optocoupler IC2 (CNX62). Si il ne fonctionne pas il n'active pas le secondaire.
Dans le doute je vérifie la continuité entre les pin 4 et 5 dans les 2 sens. Je ne me rappelle plus ce que j'avais mais c'était louche.
Alors je déssoude celui de la US250 pour comparer et je n'ai pas du tout la même chose.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20210619104637-ldindon-IMG-2870.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20210619104637-ldindon-IMG-2870.JPG)

Je le soude sur la US300 et je mets sous tension. Et là, alors que je n'y croyais plus, j'entends un petit click et je vois la led rouge qui s'allume !!
Je vérifie les tensions continues et elles sont toutes bonnes. ENFIN !!!!!  ^-^

Pour conclure voici la liste des composants que j'ai changés:

Merci à tous !!!
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: viriathe le Samedi 19 Juin 2021, 13:28:39 PM
Bravo pour ta Persévérance  ^-
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: Fred G5 le Dimanche 20 Juin 2021, 09:59:58 AM
Well done  ^-^

Elle est repartie pour quelques années. :)

Ces alims sont souvent mal aimées et accusées de non fiable à tort.
Pourtant elles sont capables de fonctionner dans leur jus même au bout de 20 ans. On ne peut pas en dire autant des cochonnerie qu'on nous vend à l'heure actuelle
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: alban45 le Vendredi 09 Juillet 2021, 20:07:20 PM
bravo et merci pour ton retour !
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: ldindon le Vendredi 08 Avril 2022, 17:33:06 PM
AHHHHHHH LA VILAINE !!!!! Elle a claqué à nouveau   :(

TR3 - BUV48 est en TOTAL court-circuit sur les 3 pattes ! Bon il est vrai que je l'avais récupéré sur une Hantarex US 250 qui était HS.
Je vais devoir en commander un nouveau. Je vais peut-être en profiter pour faire un petit stock.

Sinon une petite question, j'ai vérifié quelques composants aux alentours, est-ce qu'il en a qu'il faut que je teste absolument avant de remonter un BU neuf ?
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: Fred G5 le Vendredi 08 Avril 2022, 18:05:35 PM
Oui c'est le risque avec un transistor d'occas qui à déjà on ne sait combien de centaines d'heure au compteur.

Après cela coute rien de tester les diodes et transistor driver histoire d'être sûr qu'il y a pas un autre truc de foireux qui aurait pu amener à la casse du BU
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: ldindon le Vendredi 15 Avril 2022, 12:52:17 PM
Voilà j'ai reçu un BUV48 hier, je l'ai mis en place et j'ai mis sous tension. Il n'a pas claqué et le fusible F2 non plus. Mais l'alimentation n'a pas démarré.
J'ai mesuré la tension aux bornes de C7 et j'avais du 120Vdc mais pas stable du tout au lieu de 300Vdc.

J'ai donc continué à inspecter des composants et je suis tombé sur une diode Zener montée en parallèle à B2 et R8 mais au dos de la PCB:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2022/04/15/20220415122432-ldindon-IMG_4561.jpeg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2022/04/15/20220415122432-ldindon-IMG_4561.jpeg)

Il s'agit d'une ZPY47, je l'ai déssoudée et elle est bien HS:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2022/04/15/20220415122432-ldindon-IMG_4562.jpeg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2022/04/15/20220415122432-ldindon-IMG_4562.jpeg)

J'avais quelques diodes Zener ZN47 en stock mais je n'étais pas sûr de l'équivalence. J'ai donc dépouillé une US250 qui est HS. Sur celle-ci la diode s'appelle ZD1 et se trouve cette fois côté composants:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2022/04/15/20220415122919-ldindon-IMG_4563.jpeg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2022/04/15/20220415122919-ldindon-IMG_4563.jpeg)

Et cette fois on a bien un tension Uz non nulle mais je ne sais pas du tout ce que l'on est sensé obtenir (ZPY47 datasheet (https://www.silicon-ark.co.uk/datasheets/zpy-zener-diodes-datasheet-itt.pdf)):

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2022/04/15/20220415122919-ldindon-IMG_4564.jpeg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2022/04/15/20220415122919-ldindon-IMG_4564.jpeg)

Une fois en place je refais un test et cette fois j'obtiens 70Vdc stable aux bornes de C7. C'est donc toujours pas bon.

Je dessoude B2 et R8 pour les tester. R8 est bien à 10 Ohms mais je pense qu'il y a un soucis avec B2:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2022/04/15/20220415123213-ldindon-IMG_4565.jpeg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2022/04/15/20220415123213-ldindon-IMG_4565.jpeg)

Je récupère celui de l'US250 pour vérifier mais j'obtiens la même mesure. Il va falloir que j'en commande du coup avant d'aller plus loin.

Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: AsPiC le Vendredi 15 Avril 2022, 13:35:49 PM
Il est normal que tu mesure une résistance nulle (ou presque) car ce n'est pas une résistance mais une inductance (symbole B au lieu de R).
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: Tonton_Hibou le Vendredi 15 Avril 2022, 13:43:06 PM
Quel suspens !!! ):)
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: ldindon le Vendredi 15 Avril 2022, 13:56:06 PM
Citation de: AsPiC le Vendredi 15 Avril 2022, 13:35:49 PM
Il est normal que tu mesure une résistance nulle (ou presque) car ce n'est pas une résistance mais une inductance (symbole B au lieu de R).

Oui mais je l'ai connecté en mode test inducteur (pin 1 et 2). Pour tester les résistances c'est pin 2 et 3. Je vais voir si je trouve un autre bobine du même style à tester pour être sûr.
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: AsPiC le Vendredi 15 Avril 2022, 15:38:29 PM
Ce n'est pas plutôt entre 1 et 3 ? Dans tous les cas tu n'est pas dans le bon mode, ton écran indique Resistor au lieu de Inductor.
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2022/04/15/20220415153820-AsPiC-5EC00B21-6BF7-4F7A-897F-5C222B7E1C63.jpeg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2022/04/15/20220415153820-AsPiC-5EC00B21-6BF7-4F7A-897F-5C222B7E1C63.jpeg)
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: ldindon le Vendredi 15 Avril 2022, 15:58:49 PM
Oui tu m'as mis le doute tout à l'heure du coup j'ai vérifié sur le net. La doc de mon testeur indique bien pin 1 et pin 2:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2022/04/15/20220415154809-ldindon-Capture%20d'%C3%A9cran%202022-04-15%20%C3%A0%2015.47.14.png) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2022/04/15/20220415154809-ldindon-Capture%20d'%C3%A9cran%202022-04-15%20%C3%A0%2015.47.14.png)

Mais j'ai vu une vidéo sur le tutube où le gars prenait entre 1 et 3. J'ai essayé du coup, ça m'a mis inducteur avec une valeur qui ne correspondait pas
au composant (10 ou 20 H au lieu de 1 uH). Ensuite j'ai renouvelé le test plusieurs fois mais il m'indiquait "Résistance 0 Ohm".

Je viens de regarder les specifications de l'appareil et le range pour les inducteurs est de 0.01 mH à 20 H. Forcément ça ne marche pas  :bail:
J'imagine que de toute façon si la bobine était HS on aurait une résistance infinie car il est plus probable que le bobinage se coupe. Quoique ça pourrait
fondre et réduire le nombre de spire.
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: ɐɹqoƆ‾ɥƃᴉH le Vendredi 15 Avril 2022, 17:00:44 PM
Dans mon souvenir, c'est ultra chaud de tester des inductances aussi faibles. Surtout avec des testeur d'entrée de gamme. Et une inductance qui claque, c'est vraiment aléatoire, soit circuit ouvert, soit continuité totale, j'ai vu les 2 dans des proportions assez identiques...

Ca coute pas grand chose et si t'as un doute, autant la remplacer.
Titre: Hantarex US 300 qui a grillé
Posté par: ldindon le Vendredi 15 Avril 2022, 19:16:35 PM
Bon B2 avait quand même une sale tête. Je l'ai donc mise de côté et j'ai soudé B2 de la donneuse US250 à la place.
J'ai mis sous tension et cette fois j'avais un 328Vdc stable aux bornes de C7. Normalement on devrait avoir 300Vdc. Du coup j'ai peut-être encore un soucis à ce niveau. Par contre je peux en déduire que B2 est bien HS et qu'elle a dû lâcher en même temps que ZD1.

Mais toujours pas de "click" de déclenchement et rien du tout au secondaire. J'ai testé pas mal de composants et là je suis à cours d'idée  ::)