Restauration N'Styl New Games (MJ25?)

[gottlieb]

Salut

Comme dejà dit, page 9 de la doc, il y a des tensions à prendre sur la carte     cela peut donner une piste sur la partie du problème, en déterminant quel partie est alimenté ou non 
Sur le circuit, je vois de résistances qui font office de fusible (les spécialiste confirmeront @Fred G5     )
R41 E1-FU  tout à droite sur le schema et qui semble aller vers la THT
R87 E1-FUS  page 21 en bas à droite
R90 E1-FUS  page 21 en bas à droite

[Fred G5]

Disons que si le TDA au primaire est HS et tire trop de courant la R113 va effectivement cramer.
Dessoude là et mesure là, au mois tu seras fixé sur son état

[Dr Sloomp]

Salut @gottlieb et @Fred G5 et merci beaucoup pour vos indications ça m'aide à y voir un peu plus clair 

Ok, j'ai situé les composants que tu cites gottlieb :


Pour les vérifier je les teste avec la platine sous tension ? J'utilise un multimètre ou il me faut un autre instrument de mesure ?

Merci pour le TDA 4601 FredG5, je vois ce que je dois y lire :


Est ce que je peux prendre les mesures sur la platine quand elle est sous tension ou il vaut mieux faire comme tu le suggère et dessouder le TDA 4601 de la platine ?

Car si je le dessoude comment puis je remettre le TDA4601 sous tension correctement pour prendre des mesures ?

Bon, j'essaie de positiver mais je dois avouer que mes compétences sont un peu limités et j'ai la mega flippe à chaque fois que je remet la platine sous tension.
Pas trop envie de cramer d'autre chose ou d'endommager encore plus la platine.

Donc vraiment merci pour vos interventions et vos conseils, ça me rassure et me remotive 

[gottlieb]

Salut

Attend les conseils de Fred  je pense qu'il faut commencer par le commencement et voir si le départ de la partie alimentation est OK
Les résistances que je parlais et dont tu as fait une petite erreur    "R41 E1-FU  tout à droite sur le schema et qui semble aller vers la THT" et non R44    n'ont certainement rien à voir dans ton problème. Je suis allé un peu vite 
Pour tester R113, il faut dessouder une patte et p)rendre la mesure de celle-ci (platine non alimentée) Il est toujours plus simple de contrôler un composant en le dessoudant, pour eviter les erreur dû aux composants périphérique .
Si R113 est bon, tu peux le re-souder , mais si tu en a un neuf, cela ne coute rien de le changer. Après, je pense que tu peux prendre les mesures sur le TDA .

[Dr Sloomp]

Ok, merci gottlieb !
Roooh le R44, la boulette !   
Hé ben ! Heureusement que je suis pas médecin

D'accord, je récapitule :

Je vais donc dessouder une patte de R133 et prendre sa mesure à vide pour constater si oui ou non elle est encore ok. Si elle est ok, je ressoude la patte.

Ensuite je mets la platine sous tension pour prendre les mesures de TDA4601.
Par contre je ne comprends pas les valeurs "X" de la patte 5 et "M" de la patte 6 

N'ayant pas de résistances neuves, dans le cas ou R133 est grillé, j'imagine qu'il sera inutile de tester le TDA4601, les valeurs seront faussés c'est bien ça ? Ou je peux tout de même faire les tests du TDA4601 ?

[Fred G5]

Tu n'as pas compris mon message, c'est pas le TDA qu'il faut dessouder mais bien la résistance R113 pour la tester.
A terme même si sa valeur est encore bonne il faudra la changer car elle a pris un coup de chaud.

Le TDA pourra ce tester sous tension en référence à la masse primaire et pas secondaire. On est sur la partie secteur de l'alimentation.

[Dr Sloomp]

Bonjour @Fred G5 et merci pour les précisions !
Effectivement j'avais mal lu 

Je n'ai rien pour remplacer R133. Il faut que j'en commande.
Sinon je peux tester TDA4601 sans remplacer R133 ?

Quand tu dis :

Le TDA pourra ce tester sous tension en référence à la masse primaire et pas secondaire. On est sur la partie secteur de l'alimentation.

Pourrais tu m'expliquer ce que ça veut dire car je ne comprends pas du tout.
Quelle est la différence entre alimentation primaire et secondaire ? ... j'ai fait une recherche google mais n'ai pas trouvé de réponse claire.

Merci pour ta patience 

[Dr Sloomp]

J'ai démonté la platine du tube pour la ramener chez moi.

Le TDA4601 en question :


Le TDA4601 côté soudure (la rangée verticale de soudures tt à gauche de la photo) :

[Fred G5]

Une alimentation reliée au secteur possède 2 parties une primaire et un secondaire.
Les 2 parties sont isolées galvaniquement par le transformateur. C'est à dire pas de contact électrique direct entre les 2.

Les masses ne sont donc pas reliées.

Pour résumer toutes les mesures doivent se faire par rapport à leur masse respective primaire ou secondaire suivant de quel côté de on se trouve.

Sinon test déjà la tension patte 9 du TDA pour voir si c'est dans les clous

[Dr Sloomp]

Bonsoir @Fred G5 et merci beaucoup pour toutes ces précisions ! 

Ok donc si je comprends bien, pour tester la patte 9 du TDA je dois mettre la pointe noire du multimètre à la masse sur l'alimentation primaire* :


C'est bien ça ?

*Est ce qu'on dit alimentation primaire car elle est en amont (la plus proche du 220v en l'occurrence) de la partie à alimenter ?

Qui m'amène à une autre question :
Lorsque j'avais soudé ce fichu jumper ; est ce que j'aurais malencontreusement créé un point de rencontre entre ces 2 alimentations ... résultant en cette piste sous la THT qui avait brûlé ?

[Fred G5]

Pour les mesures c'est bien ça....

... et non tu n'as pas pu relier les 2 masses côté THT

[Dr Sloomp]

Pour les mesures c'est bien ça....

... et non tu n'as pas pu relier les 2 masses côté THT

Salut Fred, merci pour tes réponses, je teste ça en rentrant du boulot !

[Dr Sloomp]

Bon ben ... RIP la vns 110 

Les tests se sont super bien passés ! Du coup je vous embêterai plus trop avec mon écran je pense 

[ɐɹqoƆ‾ɥƃᴉH]

Bonsoir @Fred G5 et merci beaucoup pour toutes ces précisions ! 

Ok donc si je comprends bien, pour tester la patte 9 du TDA je dois mettre la pointe noire du multimètre à la masse sur l'alimentation primaire* :


C'est bien ça ?

*Est ce qu'on dit alimentation primaire car elle est en amont (la plus proche du 220v en l'occurrence) de la partie à alimenter ?

Qui m'amène à une autre question :
Lorsque j'avais soudé ce fichu jumper ; est ce que j'aurais malencontreusement créé un point de rencontre entre ces 2 alimentations ... résultant en cette piste sous la THT qui avait brûlé ?

Pour les mesures c'est bien ça....

... et non tu n'as pas pu relier les 2 masses côté THT

La flèche indiquait la terre...

Bon ben ... RIP la vns 110 

Les tests se sont super bien passés ! Du coup je vous embêterai plus trop avec mon écran je pense 

Je vais être très direct dans mes propos mais je pense que c'est pas plus mal, au moins tu éviteras de mourir en testant n'importe comment. Un écran, c'est pas sans risque et on ne trimballe pas une sonde de multimètre au hasard en espérant qu'il se passe quelque chose...

Dépanner un écran nécessite pas mal de compétences de base et confondre terre/masse ou ne pas savoir ce qu'est primaire/secondaire d'une alimentation devrait être un des drapeaux rouge qui indique qu'il ne faut pas aller plus loin...

[gottlieb]

Bon ben ... RIP la vns 110 

Ouch 
Ca a sacrément arqué    C'est au niveau de l'alimentation que ça s'est passé!
Il va falloir te trouver une platine fonctionnelle   

[Fred G5]

Désolé c'est probablement de ma faute je n'ai pas prêté plus attention que cela à la photo. J'ai tendance à oublier que ce qui est parait évidant pour moi ne l'ai pas forcément pour d'autres.....
Je t'ai probablement aussi induit en erreur avec cette histoire de masse primaire et terre qui ne sont en réalité pas directement relié, encore désolé si je n'ai pas été assez clair.

N'empêche que cela n'aurait pas du arquer de la sorte avec un simple voltmètre, que c'est il passé ? Qu'est ce qu tu as été chercher au niveau de la phase et du neutre de ce connecteur?
Pour autant je ne pense pas que cela soit mort c'est juste noir pas de piste fondu d'après la photo. les 2 broches du bas sont inutilisées.