super invaders jeutel

[Little_Rabbit]

Salut,

J'ai trouvé ça très intéressant,c'est la même carte avec le fichier test rom

Pour qui parle Allemand, ça doit l'être, mais en l'état ça ne me dit pas grand chose !

Voici la page où ce collectionneur Allemand parle de sa restauration :
https://www.wolfgangrobel.de/arcadereps5/invasion.htm

Avec l'aide de Google Translate, on comprend que son PCB diffère d'un PCB Taito ou Midway en premier lieu par l'attente au boot d'une entrée qui doit être à 1... Peut-être alors que l'EPROM de test n'aurait pas donné le resultat escompté sur ton PCB. Mais on remarque que sa version SIDAM présente des graphismes complètement différents de l'original, et des menus en Italien. Je ne sais pas si la version Jeutel utilise exactement le même PCB. C'est marrant de voir comment deux acteurs Européens connus pour leurs contrefaçons notoires semblaient partager le même PCB contrefait !

après un allumage aléatoire,le résultat est correct.

Alors ça c'est surprenant ! 

Après avoir retiré les eproms .

D'autant plus surprenant que les lignes que tu obtiens sans les EPROMs ne sont pas conformes à ce qu'elle devraient être : elle devraient être bien uniformes, pleine et entières alors que j'ai l'impression qu'elles sont hachées/en dent de scie par endroit non ?

Tu as peut-être une soudure sèche,la première video c est impeccable mais sans eprom ça part en cacahuète.

Oui je partage ton avis @pet.

Sur le schema le souci est colonne 13 ou 14 (74161, inverseur, 74155,...)

Quand tu parles des coordonnées de tel ou tel composant, tu te réfères à quelle version, la version Midway, ou bien disposerais-tu des schémas de la version Jeutel ?

Les défauts sur les lignes me feraient également penser à un problème de multiplexage du bus d'adresse, autour des 74157 situés de F4 à F7 sur un PCB Midway...

Mais tes rams sont ok.

Si tu appuie avec un truc non conducteur sur ta pcb l image (sans eprom) est meilleur?

Oui à tester, tu peux également le tordre légèrement en le saisissant par ses extrémités diamétralement opposées. @Fab 54, tu pourrais aussi enlever le CPU 8080 de son support, passer un petit coup de bombe contact avec une brosse à dent sur le support et sur les broches du 8080 histoire d'être sûr qu'il n'y a pas d'oxydation. Puis tu remets précautionneusement le 8080 en place (et dans le bon sens ).

A+

[Fab 54]

Bonjour Little,j'en avais 3 des 8080,problèmes identiques,je vais changer les 4 74157 ,j'ai un appareil pour contrôler les ttl,je vous tiens au jus. et j'adore dessouder les ttl 😉

[f4brice]

Bonsoir.

L'absence des lignes verticales à l'écran lorsque le PCB démarre sans les ROM n'est pas une certitude absolue de panne.
Sur un PCB original, ces lignes n'existent que grâce au 8 résistances pull-up placées sur le bus de données en sortie des ROM.
Ainsi le CPU lit l'instruction 0xFF en boucle...

Souvent les fabricants de bootleg tirent les prix de fabrication vers le bas, donc je m'autorise à penser qu'elles pourraient être absentes car inutiles.
Seul l'examen des schémas électroniques dudit PCB et le recoupement avec ce qui est réellement présent sur le PCB pourra lever le doute !
Si elles sont absentes, alors le CPU obtient une donnée flottante, pas fiable, plus ou moins aléatoire selon les perturbations électromagnétiques environnantes.
Et dans ce cas, on ne peut pas avoir les fameuses bandes verticales.

Je pense que la panne est à chercher du côté des 9322 qui partagent l'accès à la RAM entre le frame buffer et le CPU, ou bien le générateur d'adresses du frame buffer (puces F4 à F7 sur un PCB original).

Et clairement, arriver à exécuter la ROM de test serait d'une grande aide !

[Little_Rabbit]

Salut,

je vais changer les 4 74157 ,j'ai un appareil pour contrôler les ttl,je vous tiens au jus. et j'adore dessouder les ttl 😉

Tu vas peut-être un peu vite en besogne ! J'ai dit ça parce que cela me rappelait vaguement des trucs similaires que j'ai eu sur cette carte mère, mais sans étudier dans le détail les défauts des lignes que tu obtiens sans EPROM !

Comme le souligne F4brice, il faut déjà vérifier que le bus de données possède des résistances (ou un réseau de résitances) de pull-up pour que le 8080 exécute en boucle l'opcode $FF.

Ensuite, je me répète mais tu devrais télécharger le guide de dépannage Midway ! Tu y trouveras un organigramme détaillé qui te guidera vers les composants à inspecter selon les défauts de tes lignes de pixels.

A+

[Fab 54]

Salut,après le remplacement des quatre lm3900n,toujours pas de son .auriez vous une piste ,ou peut être lié avec mon problème.si j'achète une rom vierge,Little,pourrait tu me mettre le test.merci à vous

[Little_Rabbit]

Salut,

après le remplacement des quatre lm3900n,toujours pas de son .auriez vous une piste ,ou peut être lié avec mon problème.

As-tu accès à un oscilloscope ? Car changer les composants à l'aveugle, au p'tit bonheur la chance, n'est pas la méthode la plus efficace .

La partie audio est composée de plein de sous-ensembles :
- l'ampli audio
- la commande "Mute" qui coupe tous les sons
- plusieurs petits modules analogiques qui produisent chacun un des sons du jeu
- un générateur de bruit blanc
- un latch ou verrou qui mémorise la demande de jouer tel ou tel son envoyée par le CPU

Dans ton cas, puisque tu as changé les LM3900, on peut supposer qu'au moins une partie des modules analogiques sont bons. Il faudrait chercher du côté de la commande Mute, de l'ampli, ou du latch qui lance les sons. Mais en regardant ton PCB, je ne suis pas sûr qu'il soit identique à l'original. Notamment, le PCB Taito/Midway possède un chip Texas Instrument SN76477 à 28 broches, relativement gros :



je ne l'ai pas vu sur ton PCB : est-il présent ? Tout ça pour dire que je pense ton PCB sensiblement différent de l'original, et que sans schéma ni PCB sous la main, il est difficile de t'aiguiller vers telle ou telle piste...

Il te faudrait faire un peu de reverse-engineering, partir de la sortie HP et remonter la piste, en regardant à l'oscillo si tu as de la vie à tel ou tel endroit.

Une astuce que m'a donné Spectroman en matière de dépannage audio, tu peux aussi prendre un casque genre Walkman, ou un écouteur mono (qui va dans une seule oreille) mettre la masse du casque sur la masse du PCB, et promener le + de l'écouteur en s'aidant du schéma à tel ou tel endroit du PCB où on est censé avoir du son (mais là encore, si tu n'as pas de schéma de ton propre PCB, c'est compliqué...).

Si j'achète une eprom vierge, Little, pourrais-tu me mettre le test ?

Oui bien sûr, je peux te graver une EPROM (je peux même t'en vendre une car j'en ai d'avance ). Mais là encore, l'EPROM pour PCB Taito/Midway fonctionnera-t-elle sur ton PCB Jeutel ? Peut-être aurais-tu intérêt à contacter l'Allemand dont tu avais mis les copies de WIP car il semble avoir développé son propre programme de test qui serait peut-être d'avantage compatible avec ton clone ?

A+

[Fab 54]

Salut,un petit espoir.un 74157 sur les quatre hs

[Fab 54]

Salut,après le changement des 74157 c'est pas trop mal,(un allumage sur trois,mais toujours un petit problème  d'image,(image pas très propre et toujours la bande à gauche),dois je avoir du son quand je mets des crédits ? (Car en partie,il fonctionne),j'ai peut être changé les 3900 pour rien😲.Je n'ai pas de soudure sèche.quand l'image est propre(1 allumage su 3),ça tourne pendant 1/2 heures et pas de problèmes.

https://youtube.com/shorts/g9Y3lOjzamM

[Little_Rabbit]

Salut,

dois je avoir du son quand je mets des crédits ? (Car en partie,il fonctionne).

Je ne suis pas sûr d'avoir compris ta question... Quand tu es en "attract mode", sans crédit, non il n'y a pas de sons. Tu as du son pendant une partie. On remarque dans ta courte vidéo que le son du "Mistery ship" n'est pas le même que sur l'original, ce qui s'explique par l'absence du SN76477 dont je parlais plus haut.

j'ai peut être changé les 3900 pour rien😲.

Bah ça on te l'a dit : changer des composants à l'aveugle sans savoir si c'est nécessaire, n'est pas la méthode la plus rapide ni la plus économique . Tous les remplacer ne t'assurait même pas un résultat 100% fonctionnel si par exemple le circuit imprimé est en partie responsable de pannes intermittentes (ça s'est déjà vu)!

A+