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Forums "BACK 2 SCHOOL" => Tables Cocktail => Discussion démarrée par: Chipgame32 le Mercredi 04 Décembre 2019, 23:09:40 PM

Titre: table cocktail rene pierre s'allume mais rien à l'écran
Posté par: Chipgame32 le Mercredi 04 Décembre 2019, 23:09:40 PM
Bonjour à tous.
Je viens de faire l'acquisition d'une table cocktail rené pierre, j'ai déja fais des réparations dans un flipper mais la c'est un peu trop complexe pour  moi c'est pourquoi j'ai besoin de votre aide.
Donc c'est simple quand je la branche, il y a 3 leds sur l'alimentation qui s'allume, un petit sifflement dans le haut parleur mais aucune image à l'écran.
je vous envois des photos de tout ça.
Voilà. si vous voulez d'autres photos je vous en fais d'autres.
A très vite j'espère

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191204231108-Chipgame32-20191204-152254.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191204231108-Chipgame32-20191204-152254.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191204231128-Chipgame32-20191204-152205.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191204231128-Chipgame32-20191204-152205.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191204231157-Chipgame32-20191204-174022.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191204231157-Chipgame32-20191204-174022.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191204231215-Chipgame32-20191204-174028.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191204231215-Chipgame32-20191204-174028.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191204231229-Chipgame32-20191204-173521.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191204231229-Chipgame32-20191204-173521.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191204231259-Chipgame32-20191204-173529.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191204231259-Chipgame32-20191204-173529.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191204231312-Chipgame32-20191204-173536.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191204231312-Chipgame32-20191204-173536.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191204231326-Chipgame32-20191204-174930.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191204231326-Chipgame32-20191204-174930.jpg)
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Posté par: Stek le Mercredi 04 Décembre 2019, 23:41:44 PM
Je serais curieux de connaitre le jeu falcon qui est dans ta table..........  Crazy kong jr?
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Posté par: Chipgame32 le Jeudi 05 Décembre 2019, 05:14:20 AM
Me tarde aussi mais j'en suis loin encore😂😂😂
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Posté par: foxxx le Jeudi 05 Décembre 2019, 10:17:45 AM
fusibles ok ?
filament au cul du tube rouge ?
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Posté par: Chipgame32 le Jeudi 05 Décembre 2019, 11:57:57 AM
alors deuxième fusible hs je t'ai mis une photo
et le filament est bien rouge au cul du tube que dois-je faire?
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191205115747-Chipgame32-fusibles.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191205115747-Chipgame32-fusibles.jpg)
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Posté par: Little_Rabbit le Jeudi 05 Décembre 2019, 12:48:42 PM
Salut,

La première difficulté va être d'identifier le matériel en place, et trouver la documentation correspondante !...

As-tu déjà trouvé quelque chose sur le net ? Car sans aucune doc, et à distance, il nous sera plus difficile de t'aider.

Les trois éléments principaux de l'électronique de ta borne sont :
- l'alimentation
- le pcb
- le moniteur (composé d'une tube cathodique + platine vidéo)

Il peut y avoir un ou tous ces éléments en panne :).

Procédons par étape : on peut commencer par l'alim, ce qui doit être le plus simple ;).

Tu nous dis que ses LEDs s'allume, c'est plutôt encourageant, mais il faut vérifier qu'elle délivre bien toutes les tensions attendues. Tu nous dis également qu'il manquerait un fusible ? Est-il mentionné quelque part quel doit être sa valeur ?

Ce genre d'alim fournit généralement :
+5 V continu
+12 V continu
-5 V continu (ce n'est pas toujours le cas)

Parfois le gros transfo sert aussi à fournir du 110V alternatif pour l'écran...

Disposes-tu d'un multimètre pour mesurer les 3 tensions continues évoquées plus haut ?

Si j'étais toi, plutôt que d'essayer de dépanner le tout en place dans la cocktail table, je commencerais par faire des photos détaillées de tous les raccordements, puis je sortirais tout du meuble. Ainsi tu auras chacun des éléments accessible, qu'on pourra voir sous toutes ses coutures. Et cela permettrait de régler les problèmes un à un. Par contre je vois que certains fils ont été soudés directement aux connecteurs !  :-X Ça c'est naze car cela complique le démontage et la séparation de chacun des éléments...

A+
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Posté par: Little_Rabbit le Jeudi 05 Décembre 2019, 12:57:43 PM
Re,

En ce qui concerne ton pcb, une recherche Google sur "arcade pcb kpok-00A" me mène par exemple à cette page :

https://www.worthpoint.com/worthopedia/falcon-arcade-boot-scramble-pcb-1871270648

Le gars y parle d'un bootleg (pcb non original, une copie quoi) de Scramble. Mais son PCB a une grosse étiquette manuscrite "Kong", on pourrait donc imaginer qu'il s'agit d'une copie de Donkey Kong ! :)

Une façon simple - mais qui requiert du matériel - pour identifier un PCB consiste à "dumper" le contenu d'une EPROM, et demander à MAME de l'identifier.

As-tu accès à un programmateur d'EPROM pour dumper les EPROM de ton PCB ? Si tu n'en as pas, et que tu m'expédies tes EPROM, je pourrais le faire. Bon, après ce n'est pas essentiel dans notre quête, d'autant que tu ne nous as pas dit ce que tu comptais faire de cette cocktail table :). La laisser telle quelle et jouer à l'unique jeu qu'elle contient, ou la modifier pour y mettre d'autres PCB, ou encore la modifier pour y mettre un émulateur (sur PC ou Raspberry Pi par exemple) ?

A+
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Posté par: Chipgame32 le Jeudi 05 Décembre 2019, 13:07:03 PM
Alors à priori ce serait ca:
Bienvenue à toi

La Pcb Le jeux donkey kong

La platine tvc8 plhilips

Cest tout ce que je sais.
Oui je suis équipé jai tout sauf un oscilloscope.
J'ai tout le matos pour souder si il faut changer des composants et je fais souvent des  micros soudures  donc pas de soucis a ce niveau là.
Tu me dis ce que je dois faire et je le fais.
Je fusible je l'ai cest moi qui l'ai sorti pour en acheter un autre je peux commander ça ou?
Sur quelles bornes dois je me positionner pour contrôler les tensions?
Je te démonte tout demain et je t'envois toutes les photos

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Posté par: Chipgame32 le Jeudi 05 Décembre 2019, 13:09:38 PM
A la base je voulais la remettre en état et la garder tel quel qu'en penses tu?
Je peux le fabriquer un programmateur d'eprom?
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Posté par: Stek le Jeudi 05 Décembre 2019, 17:57:22 PM
Peu probable que le jeu soit donkey kong.

Le pcb crazy kong de chez falcon ne ressemble pas à celui là.

Peut etre crazy kong jr.......    Falcon a aussi sorti un majong et Silver land, une copie de river patrol
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Posté par: Fred G5 le Jeudi 05 Décembre 2019, 19:11:33 PM
Elles est 100% dans son jus cette machine.

Je ne connais absolument pas cette platine TVC8, mais elle doit bien daté de la fin des années 70 début 80 vu la techno mise en œuvre.
Sa va pas être facile de trouver des infos sur cette antiquité...

Commence déjà, comme cela à déjà été suggéré, par vérifier la présence des alims de jeu, +5, +12 et -5 (s'il y'a)
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Posté par: Chipgame32 le Jeudi 05 Décembre 2019, 19:15:22 PM
Oui oui je test ça demain matin
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Posté par: Fred G5 le Jeudi 05 Décembre 2019, 19:24:33 PM
En fouillant rapidement sur la toile j'ai trouvé le schéma de la platine moniteur TVC8, voici le lien PLATINE TVC8 (http://www.andysarcade.de/data/coinop/videogames/raster%20monitors/philips/tvc8/philips_tvc8.pdf)

Cela te sera d'une grande aide dans le cas du dépannage de celle-ci, il y'a la forme des signaux et le valeur de tension à tout les points stratégique de la platine
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Posté par: Chipgame32 le Jeudi 05 Décembre 2019, 20:16:59 PM
va falloir que je me repère dans tout ça  :D
il y a du 640v va falloir que je fasse gaffe. il y a une masse primaire et secondaire ça signifie quoi.
Par contre il n'y a pas de terre sur mon cable d'alimentation il faut que j'en rajoute une je présume non?
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Posté par: Chipgame32 le Vendredi 06 Décembre 2019, 10:21:15 AM
alors j'ai démonté ma carte alimentation c'est une jeutel 811D.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191206101653-Chipgame32-20191206-100719.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191206101653-Chipgame32-20191206-100719.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191206101708-Chipgame32-20191206-100800.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191206101708-Chipgame32-20191206-100800.jpg)

tu peux me dire pour quelle partie de la table sert le deuxième fusible. Et logiquement on saura quelle carte pose problème.

ensuite j'ai une carte tout au fond de la table sous l'écran elle est vraiment crade et peut être oxydée je vois pas bien.
puis-je la démonter sans prendre le risque de prendre une décharge. ça fait 1 jour et demi que je n'ai pas branché la table au secteur.
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191206102100-Chipgame32-20191206-101224.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191206102100-Chipgame32-20191206-101224.jpg)
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Posté par: Chipgame32 le Vendredi 06 Décembre 2019, 10:37:58 AM
j'ai trouvé pas mal de trucs sur internet .
Le schéma du bloc alimentation 811 D
http://the.nerv.free.fr/docpro/jeutel/Alimentation1.pdf

une question pour tester le 5v, 12v et -5v je peux le faire en isolant l'alimentation de toutes les autres cartes?

et j'ai trouvé ça aussi si ça peut intéresser quelqu'un je met ça la

http://the.nerv.free.fr/
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Posté par: Fred G5 le Vendredi 06 Décembre 2019, 11:29:41 AM
La platine tout au fond c'est le châssis TVC8 du moniteur.

Si sa fait plus d'un jour que tu ne l'as pas mise en route tu pourras le démonter sans risque.
Après si t'es pas rassuré décharge le tube et sa sera bon
Titre: table cocktail rene pierre s'allume mais rien à l'écran
Posté par: Chipgame32 le Vendredi 06 Décembre 2019, 13:32:38 PM
Comment dois je m'y prendre pour décharger le tube?
Titre: table cocktail rene pierre s'allume mais rien à l'écran
Posté par: Chipgame32 le Vendredi 06 Décembre 2019, 14:17:52 PM
Cest bin je viens de trouver un tuto sur internet avec une resistance mais ils conseillent de mettre un tapis en caoutchouc par terre et d'utiliser des gants c'est plus raisonnable non?
Et quand je vais contrôler les tensions sur les cartes il ny a pas de risque de créer un arc et de prendre une décharge?
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Posté par: Little_Rabbit le Lundi 09 Décembre 2019, 21:30:41 PM
Salut,

Citation de: Chipgame32 le Vendredi 06 Décembre 2019, 14:17:52 PM
Cest bin je viens de trouver un tuto sur internet avec une resistance mais ils conseillent de mettre un tapis en caoutchouc par terre et d'utiliser des gants c'est plus raisonnable non?
Oui, tu peux mettre des gants, genre Mapa :). Le tapis, bon si tu as des chaussures avec semelle caoutchouc ça va (évite de le faire pied nu dans la baignoire ! ;) ).

Citation de: Chipgame32 le Vendredi 06 Décembre 2019, 14:17:52 PM
Et quand je vais contrôler les tensions sur les cartes il n'y a pas de risque de créer un arc et de prendre une décharge?
Je ne suis pas spécialiste, mais pour faire des arcs électriques, il faut des très hautes tensions (plusieurs milliers de Volts !). Les tensions primaires d'une platine (100 à 300 V) ne sont pas assez hautes pour créer des arcs électriques (quand tu branches ton grille pain, cela ne fait pas des arcs électriques ;)). Après, oui on peut se prendre du jus, ça peut être dangereux, et réparer une platine vidéo réclame des précautions (pour reprendre la comparaison, on peut s'électrocuter avec un grille pain, surtout dans son bain ! ;) ). Je trouve personnellement que c'est plutôt l'affaire de spécialistes (dont je ne fais pas partie), ou qu'il faut suivre scrupuleusement des tutoriels détaillés, en sachant ce qu'on fait !...

Personnellement, dans le cadre de la restauration de cette table cocktail, je m'attaquerais d'abords aux autres parties (alimentation, PCB), pour finir par la platine vidéo (voire la remplacer par une platine chinoise), ou remplacer le moniteur par un téléviseur avec hack peritel...

A+
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Posté par: Fred G5 le Lundi 09 Décembre 2019, 21:54:24 PM
Faut arrêter de diaboliser cette histoire de décharge du tube, c'est rien de très dangereux, on est loin des hautes tensions brassées par un sectionneur EDF.

Sa fait très longtemps que tous les moniteurs à tube sont dotés d'un dispositif d'autodécharge. qui rend possible un démontage sans risque moins d'une minute après extinction.
Maintenant sur ton TVC8 fin des années 70, le doute subsiste de pouvoir débrancher la tétine dans la minute, mais après 1 jour ou plus , aucun risque.

Si vraiment tu flippes, tu relies la partie métallique d'un tournevis à la masse du châssis avec un câble banane et deux pinces croco, puis tu passe la point du tournevis sous la tétine jusqu'à toucher la griffe en métal.
Voilà ton tube est déchargée
Titre: table cocktail rene pierre s'allume mais rien à l'écran
Posté par: Chipgame32 le Mardi 10 Décembre 2019, 19:23:19 PM
Oui jai vu ça pour decharger le tube cest pas un soucis jai vu des vidéos. Mais quand je vais devoir contrôler les tensions sur la platine tvc8 il va falloir que tout soit sous tension et d'après ce que jai compris il y a du 15000volts et c'est la que je demandais pour l'arc électrique, pas sur l'autre carte. Après c'est juste par précaution je préfère demander avant de faire nimporte quoi. Je démonte tout demain je verrais de près l'état de cette carte. Si elle est morte ça ce trouve ce model?
Titre: table cocktail rene pierre s'allume mais rien à l'écran
Posté par: Fred G5 le Mercredi 11 Décembre 2019, 09:48:00 AM
La THT est isolé dans son câble et par la tétine jusqu'au tube, pas de risque d'arcage sauf si le câble est blessé.

Faut faire gaffe aux masses primaires et secondaires qui ne sont pas au même potentiel, si tu touches les 2 en même temps, sa pique.
Faire gaffe à l'alim primaire ou tu auras du 310V redressé qui se promène.
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Posté par: Chipgame32 le Jeudi 12 Décembre 2019, 20:55:49 PM
donc c'est bon j'ai tout démonté, je vous montre l'état des 3 cartes c'est pas terrible

la première : (je sais pas ce qui a coulé dessus bizarre)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191212204418-Chipgame32-20191211-144529.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191212204418-Chipgame32-20191211-144529.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191212204432-Chipgame32-20191211-144534.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191212204432-Chipgame32-20191211-144534.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191212204444-Chipgame32-20191211-144538.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191212204444-Chipgame32-20191211-144538.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191212204645-Chipgame32-20191211-144541.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191212204645-Chipgame32-20191211-144541.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191212204658-Chipgame32-20191211-144547.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191212204658-Chipgame32-20191211-144547.jpg)

la deuxième :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191212205341-Chipgame32-20191211-150416.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191212205341-Chipgame32-20191211-150416.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191212205353-Chipgame32-20191211-150422.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191212205353-Chipgame32-20191211-150422.jpg)

la troisième :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191212205415-Chipgame32-20191211-150427.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191212205415-Chipgame32-20191211-150427.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191212205425-Chipgame32-20191211-150430.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191212205425-Chipgame32-20191211-150430.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191212205435-Chipgame32-20191211-150433.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191212205435-Chipgame32-20191211-150433.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191212205445-Chipgame32-20191211-150439.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191212205445-Chipgame32-20191211-150439.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191212205456-Chipgame32-20191211-150442.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191212205456-Chipgame32-20191211-150442.jpg)

Titre: table cocktail rene pierre s'allume mais rien à l'écran
Posté par: Chipgame32 le Jeudi 12 Décembre 2019, 20:57:06 PM
avec quoi je les nettoie pour y voir plus clair?
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Posté par: Fred G5 le Vendredi 13 Décembre 2019, 09:22:31 AM
Purée, c'est vraiment une techno d'un autre temps  ;D

C'est très sale et il semble en effet que quelque chose à coulé un jour là dedans

Essaye déjà de brossé un peut tout cela en douceur avec un pinceau et brosse souple.
Un bon coup d'air comprimé sa aide aussi à décollé la crasse

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Posté par: Little_Rabbit le Vendredi 13 Décembre 2019, 09:23:43 AM
Salut,

Tout ce qui est analogique, je ne m'y connais pas beaucoup, donc prend avec réserve ce que je vais pouvoir dire...

Ce qui a coulé, ce ne serait pas l'énorme condensateur à côté (le gros cylindre bleu) ?

Si c'est le cas, cela montre que les condensateurs électrochimiques de ta platine ont sûrement fait leur temps, et qu'il te faudra tous les changer (mais ce n'est pas ça qui va réparer ta platine !).

Ensuite, on dirait qu'il y a des réparations antérieures dont les soudures ne sont pas jolies jolies... Les refaire propre ne ferait pas de mal car il peut y avoir parmi elles des soudures sèches qui peuvent être la cause de pannes divers et variées.

Pour le nettoyage, personnellement je lui ferais prendre un bon bain chaud :) => tu prends de l'eau bien chaude et de produit à vaisselle, tu plonges les cartes dedans et tu les nettoies avec un pinceau par exemple, pour bien décrocher toute la saleté accumulée. Ensuite tu rinces à l'eau chaude et tu égouttes bien, tu passes un coupe de soufflette si tu as ça, et tu laisses sécher plusieurs jours, sur le radiateur par exemple, histoire qu'il n'y ait plus aucune trace d'humidité. Tu peux voir ici (https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=23538.msg431577#msg431577) comment j'avais procédé pour le moniteur de ma Pole Position.

A+
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Posté par: Little_Rabbit le Vendredi 13 Décembre 2019, 09:25:23 AM
Re,

Citation de: Fred G5 le Vendredi 13 Décembre 2019, 09:22:31 AM
Purée, c'est vraiment une techno d'un autre temps  ;D

Oui :D, c'est ce que je me suis dit aussi en voyant les photos ! On dirait un truc des années 60/70 :).

A+
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Posté par: Fred G5 le Vendredi 13 Décembre 2019, 11:42:06 AM
Attention au lavage à grande eau avec ce type de vielle platine

C'est faisable mais il faut prendre quelques précautions.
Je préconise dans ce cas de désouder de la carte tout ce qui est transfos et self bobiné, de virer les gros condos avec leur support, ainsi que le relais et les carte filles avec leurs potentiomètres carbone à l'air libre

Si de l'eau ce mets là dedans sa peut y rester très longtemps. Il y'a risque de dégrader les isolant des transfos et selfs suivant ce qu'ils utilisaient à l'époque.
Risque d'abimer la couche carbone des potentiomètres
Titre: table cocktail rene pierre s'allume mais rien à l'écran
Posté par: Chipgame32 le Vendredi 13 Décembre 2019, 12:52:35 PM
dessouder les composants qui risques d'être âbimé je peux le faire.
Je peux pas faire avec de l'alcool à 90 ou de l'alcool isopropylique et frotter avec une brosse a dent?

une autre question peut-on connecter une carte 60 in 1 sur ce genre d'écrans? existe t'il un adaptateur?
Titre: table cocktail rene pierre s'allume mais rien à l'écran
Posté par: Fred G5 le Vendredi 13 Décembre 2019, 15:36:32 PM
Tu peut aussi faire avec de l'alcool et une brosse, sa sera moins agressif qu'un grand bain mais aussi un peu moins efficace.
Ne passe pas trop sur les potentiomètres, avec leurs piste carbone visible, c'est fragile

Tu pourras brancher ce que tu veux là dessus tant que sa reste du 15KHz et en Jamma avec la bonne orientation d'écran