MTC 9000A en panne [résolu]

[Fred G5]

Déjà le meilleur Capkit que tu pourras avoir c'est celui que tu feras toi même.
Aucun de mes capkit ont étaient fait avec des lots tout fait, ils sont toujours incomplet et trop chère pour ce que c'est.

Tu prend tous les chimiques de ta platine et tu notes les valeurs et tension, idem pour les MKP au collecteur du BU qu'il vaut mieux remplacer en préventif si déjà t'y es.
Tout ce qui est céramique tu touches pas.

Après pour les commandes je passe souvent par Mouser (faut un minimum de commande pour avoir le FDP gratos).
Sinon en site plus grand publique y'a Conrad, E44

[JeanMix]

En effet en règle générale ce que tout le monde appelle faire un Capkit équivaut à seulement remplacer tous les condensateurs chimiques, le petit plus est de remplacer ceux à film plastique au moins ceux proche du BU.
Je fais également moi même mes kits j'achète jamais tout fait car souvent il en manque ou valeur erronée et surtout plus cher que de le faire toi même.

[maldoror68]

Déjà le meilleur Capkit que tu pourras avoir c'est celui que tu feras toi même.
Aucun de mes capkit ont étaient fait avec des lots tout fait, ils sont toujours incomplet et trop chère pour ce que c'est.

Tu prend tous les chimiques de ta platine et tu notes les valeurs et tension, idem pour les MKP au collecteur du BU qu'il vaut mieux remplacer en préventif si déjà t'y es.
Tout ce qui est céramique tu touches pas.

Après pour les commandes je passe souvent par Mouser (faut un minimum de commande pour avoir le FDP gratos).
Sinon en site plus grand publique y'a Conrad, E44

d108 dessoudé j'ai le cul du tube qui rougeoie. Pas d'image, juste des petits pixels blancs qui flashent, mais pas eu le temps de comprendre pourquoi pas d'image (pcb mal branchée?) car je n'ai laissé tourner  que 10 sec, j'étais inquiet pour les rayons x...

Decharge de la tht, dépose de la platine, je ressoude d108, et je ressoude aussi le fil de la grosse resistance-qui-chauffe qui a cassé mecaniquement lors de la dépose (il n'y a plus de tôle donc elle s'acroche partout la coquine.)


Bon j'ai listé les chimiques (cilyndriques)
J'ai aussi listé tous les mkp/mkt
J'ai tout "gommetté" et me suis fait un schéma d'implémentation.

1ere surprise mon gros condo c139 n'est pas d'origine car il est estampillé 330mF alors qu'il devrait être de 470mF 

Ensuite j'ai des trucs "exotiques" que je n'arrive pas à identifier, excuser ma filière non-scientifique, je dois les changer ou pas?

-c151 une sorte de condensateur jaune vertical?
-c126 on dirait un cocon transparent? Ça se mange?    je change?
- tous les condensateurs verts genre c120 ou c122 ou c123 c'est du céramique ou je change?
- tous les condensateurs oranges genre c152 ou c156 c'est du céramique ou je change?

merci pour vos réponses!

[alban45]

Bonjour

C126 non

pour le reste je ne vois pas sur ton plan

tu n'as plus ta plaque métalique de refroidissement ?

et plus la résistance qui a cassé ?

[Fred G5]

Comme j'avais écrit sur mon message précédent tout ce qui est céramique c'est pas la peine de changer, le jaune plastique C151 non plus

Juste les chimiques et MKP au collecteur BU, C131 à C134 (ce qu tu as mis en orange, qui ne sont pas des céramiques), les autres MKP pas nécessaire
C139 oui étrange que cela soit un 330µF, sur toutes mes MTC9000 j'ai du 470µf
C126 pareil tu laisse

[maldoror68]

Ok je touche pas a c151 jaune plastique ni à c126 "cocoon" 

Plus qu'a passer commande!

Pour alban: j'avais enlevé les 2 tôles de refroidissement pour dessouder les transistor (voir page 1 et 2 du topic).
Je les remetrais ne t'inquiètes pas.

La grosse resistance est réparee mais hors champ de la photo (hors cadre à gauche).
Elle pendouille au bout de 2 fils bruns, mais elle est là

[maldoror68]

bon je ne m'en sors pas pour la commande.

autant acheter des condensateurs électrolytiques ça je sais faire, vu qu'il n'y à que 2 valeurs (les farad et les volts), j'ai déja changé pas mal de condos sur des consoles ou d'autres appareils mais pour le reste (condensateurs à film) ces composants sont une découverte pour moi, je suis perdu.

je viens de passer 4h à remplir et vider mon panier sur mouser et sur conrad, le re-remplir et le revider ... trop de  références, mon cerveau n'arrive pas à faire le lien entre les fiches produits des condos en ligne, les hiéroglyphes indiqués sur les composants sur ma platine, et les symboles du schéma (mais wtf , MKT ? KP 1.73 ? MKP 1.76 ? que signifient ce langage ?)

y'a trop d'informations sur les composants, trop de chiffres, en plus je viens de découvrir le MKP X2 et je n'arrive pas à savoir si cette valeur "x2" est importante ou non. j'ai googlé "MKP X2 differences" et pas vraiment de résultats.

en gros j'arrive à remplir mon panier pour les électrolytiques mais pour les condensateurs à film je sèche .
je me sens comme un noob c'est horrible


voici la liste finale (en vert ce que je sais commander, en orange là ou je sèche):

Condensateurs électrolytiques
NECKBOARD
---------------
C3 47mF/25V 
C8 220mF/35V 
C9 22mF/50V 
C16 10mF/250V 

CHASSIS 9000/A (BY-04)
---------------------

C113-C114-C115-C116-C144 10mF/50V
C127 10mF/63V

C143-C154 1mF/250V
C107-C118-C119 1mF/100V

C110 47mF/25V
C128 47mF/200V

C111-C117 1000mF/16V

C145 4.7mF/63V

C150 22mF/25V
C141-C153 22mF/200V

C149 220mF/16V

C101-C103 100mF/35V

C102-C155 470mF/35V
C139 470mF/200V

Condensateurs à film
MKT

C135 MKT SAFETY TYPE  0.1mF ou 100nF /250V
C140 MKT SAFETY TYPE 0.01mF ou 10nF/250V
C105-C106-C146 MKT 100nF/63V
C104-C148 MKT 330nF/63V

C109-C125-C130  MKT 220nF/100V
C121 MKT 22nF/100V
C158 MKT 220nF 160V

MKP
C131 MKP 1.76 470nF 250V
KP
C134 KP 1.73 12nF 630V
C133 KP 6n8F 1600V
C132 KP 3n9F 1600V


help ! merci 




si je suis les conseils de Fred G5, je n'aurai donc que ça à commander ? :  



Condensateurs électrolytiques
NECKBOARD
---------------
C3 47mF/25V 
C8 220mF/35V 
C9 22mF/50V 
C16 10mF/250V 

CHASSIS 9000/A (BY-04)
---------------------

C113-C114-C115-C116-C144 10mF/50V
C127 10mF/63V

C143-C154 1mF/250V
C107-C118-C119 1mF/100V

C110 47mF/25V
C128 47mF/200V

C111-C117 1000mF/16V

C145 4.7mF/63V

C150 22mF/25V
C141-C153 22mF/200V

C149 220mF/16V

C101-C103 100mF/35V

C102-C155 470mF/35V
C139 470mF/200V

Condensateurs à film

MKP
C131 MKP 1.76 470nF 250V
KP
C134 KP 1.73 12nF 630V
C133 KP 6n8F 1600V
C132 KP 3n9F 1600V

[Fred G5]

La deuxième liste sera suffisante, après MKP ou KP c'est pareil, ce qui est important c'est la tension et la valeur du condensateur. (Y'a juste les X2 qui sont particuliers, mais ceux ci pas la peine de les changer)
Les KP/MKP sont des condensateurs film polypropylène métallisé

Important aussi c'est l'entraxe des pattes, pour que tu puisses les monter sur la platines, une même valeur/tension peut exister en plusieurs entraxes (22.5mm, 15mm, ...)

[maldoror68]

j'ai presque fini mon panier sur mouser 
j'ai mesuré en effet y'a une belle des variété d'empattement, y'a du 22.5mm ou du 15mm pour les films plastique sur ma platine  :

"
C131 MKP "1.76" 470nF / ou / 0.47uF 250V  empattement 22.5 mm
C134 KP "1.73" 12nF / ou / 0.012 uF  630V empattement 15 mm
C133 KP 6n8F / ou/ 6.8nF / ou/ 0.0068uF / ou / 6800pF  1600V sur platine mais 1500v sur schéma  empattement 22.5 mm
C132 KP 3n9F /ou/ 3.9nF /ou/ 0.0039uF /ou/ 3900pF  1600V sur platine mais 1500v sur empattement 15 mm"


par contre j'ai un dilemme pour C133 et C132  :
-le schéma me dit 1500V
-sur ma platine les anciens composants sont 1600V

je prends quoi ? 1500v ou 1600v?

[Mario25]

Salut,

Je laisse les spécialistes s'exprimer mais je dirais de se fier au schéma. Parfois les fabricants font selon l'approvisionnement. Et une tension de service supérieure ne pose pas de soucis sur un condensateur. Celui-ci sera plus gros quoi. Mais au final les condensateurs de 2025 ont maigri par rapport à ceux de 1985 donc.... Bref, tu peux prendre les deux pour moi. 

Bon courage dans ta quête. L'amour du CRT n'a pas de prix. 

[maldoror68]

Salut,

Je laisse les spécialistes s'exprimer mais je dirais de se fier au schéma. Parfois les fabricants font selon l'approvisionnement. Et une tension de service supérieure ne pose pas de soucis sur un condensateur. Celui-ci sera plus gros quoi. Mais au final les condensateurs de 2025 ont maigri par rapport à ceux de 1985 donc.... Bref, tu peux prendre les deux pour moi. 

Bon courage dans ta quête. L'amour du CRT n'a pas de prix. 

merci pour ton avis j'attends d'autre opinions 
c'est fou en fait je suis choqué, un condensateur sur les sites de ventes c'est 5000 heures en moyenne  , je comprends pourquoi nos écrans claquent, je ne pensais pas que ça avait une "vie" aussi courte ce composant  

[Fred G5]

Oui les chimiques notamment sont donnés pour un certain nombre d'heures, mais cela dans des conditions particulière, en conditions normales ils tiennent bien plus longtemps quand même.

Pour l'histoire des 1500V ou 1600V tu prendras à minima 1500V. Comme cela à été écrit cela dependait après de l'approvisionnement des composants, un 1600V peu faire le job d'un 1500V

[djalex]

Salut,

le 5000 heures, c'est via plusieurs phénomènes dont la température de l'environnement... c'est pourquoi on retrouve aussi une température sur le condensateur... un peu comme les disques durs qui doivent tourner sur des températures qui ne bougent pas trop... (comme dans les salles serveurs) sinon leur MTBF ne correspond plus

[maldoror68]

Commande passée sur mouser  de toute façon je n'avais pas le choix en 1500v l'empatement n'était pas le meme qu'en 1600v (en stock)

. Donc sur les 2 derniers condensateurs a film plastique de la liste (c133 et c132) ce sera panaché    y'aura du 15mm empatement et du 22.5mm empatement, du 1500v, et du 1600v.

Stay tuned pour la pose des composants et soudure 

Je vais aussi prendre la THT en spare d'Alban45, Ca peut servir...

[alban45]

Il me faudrait ton mail stp

[maldoror68]

Je t'ai répondu