Citation de: DCE le Samedi 03 Avril 2010, 22:11:25 PMUn seul flip en ce qui me concerne, c'est un Zaccaria Pinball Champ '82





Je dois d'ailleurs le réparer car la carte son à rendu l'âme

Je l'apprécie beaucoup mais j'aimerais en avoir un plus récent comme l'Addams Family, malheureusement il reste très cher, il faudrait que j'en trouve un complétement HS, ainsi outre l'économie cela ferait un beau WIP

13 ans plus tard (GarGL!) je retombe sur le sujet alors désormais :

- Pinball Champ 82 - Zaccaria (encore et toujours)
- The Machine Bride of Pinbot - Williams (quelle tuerie ce flip, je ne m'en lasse pas, ni mes potes d'ailleurs, et quelle musique !)
- Rollergames - Williams (toujours en restauration depuis ... non, je préfère ne pas compter ^^)

Hello !
Comme l'a si bien deviné Bio STEIN, U14 était donc bien le coupable du plantage, d'après mon testeur d'IC ULN2803A est également mort.
J'attends les supports et composants de remplacement, par acquis de conscience et pour le futur, j'ai quand même commandé un ASIC de sécurité.
Reste à trouver pourquoi ça a sauté.
Je vais donc analyser les contacteurs et fils de la ROW 4, ils se situent donc ici:



Si j'ai bien compris le switch 24 "always closed" c'est au niveau de la coin door interface, près du tilt, pour le coup il affichait bien le "closed" attendu.

J'espère trouver quelque chose d'anormal sur cette ROW4, sinon je vais être obligé de tester le circuit avec ma MPU board fraîchement réparée pour voir si il ne m'affiche pas une erreur de matrice différente, avec le risque de l'endommager à nouveau, bon tout sera sur support et j'ai commandé plusieurs unités de chacun de ces 74LSxxx, je vais faire de même avec ULN2803A (je dois encore commander celui-ci).

Hormis un problème électro-mécanique, contact foireux etc. donc une simple diode claquée mais passante n'importe où sur le trajet d'une ROW mets l'ensemble de celle-ci à la masse ?

Une chose que je n'ai pas encore examinée c'est la petite carte relai sous le plateau laquelle je crois est liée à la rotation de la tête.

Dans l'élan j'ai décidé de mettre une NVRAM et virer les piles, j'ai justement la chance d'avoir une carte avec zéro corrosion ...

Quel beau boulot, je suis impressionné, c'est magnifique en plus d'être captivant à suivre, respect 

Est-ce que l'Asic est réputé fragile ? Car même si le mien n'est pas HS, j'en achèterais bien un en réserve au cas où, tant qu'on en trouve encore.

Merci pour ces précisions, oui je vais faire un banc test avec une alim de PC, pas d'autres moyens de dépanner le cerveau, mais avant, je serais bien content de trouver où se trouve ce court-circuit de la ROW 4, clairement une cause mécanique à eu raison de contacteur entraînant une panne électronique, je ne voudrais pas trucider ma CPU board une deuxième fois. Et aussi, je me demande dans quelle mesure on peut retrouver un ASIC dans le cas où c'est lui qui est flingué ?

Salut Little_Rabbit
Bonne idée la bombe à froid, il faudrait que je m'en reprocure une, si je pouvais simplement cibler la panne de cette manière ce serait tellement plus simple, je n'ai pas les compétences/temps pour comprendre comment fonctionne cette board dans le détail.

Hello Bio STEIN
A mon avis c'est exactement ce qui est arrivé, je n'ai pas d'autre CPU de ce modèle sous la main, mais quand bien même, je n'oserais pas faire comme toi et regriller une autre board, il va falloir que je découvre en premier quel contact a tout fait foirer.
Puis comprendre quel composant déconne en chauffant, ou peut être qu'un autre composant HS fait anormalement chauffer le composant qui provoque le shutdown ?

Tiens, je repense à l'acquisition d'une caméra thermique pour smartphone du coup, ce n'est plus aussi cher qu'avant, cela pourrait être un outil tellement utile pour dépanner les vieux monstres ...

Bon je vais essayer de suivre ce fil blanc/jaune, je crains que cela soit un casse tête dans ces bottes de câbles méticuleusement attachés

Citation de: Manu2 le Dimanche 20 Août 2023, 17:15:12 PMLa 1ère chose que je ferai, c'est suivre le fil blanc/jaune pour vérifier qu'il n'est pas désoudé à un endroit et qu'il touche autre chose. Ca pourrait faire planter la cpu, et expliquer le message.

Il y a un autre message qu'on ne voit pas dans ta vidéo : "head motor..."

A tout hasard, tu n'aurais pas débrancher des connecteurs que tu aurais ensuite décalé ? Style, la nappe grise entre cpu et driver ? Idem, il y a un sens à respecter pour toutes les nappes, avec le liseret rouge qui doit aller en 1 de chaque côté.

Après, si c'est un composant sur la cpu qui a lâché, c'est plus délicat.

Hello Manu2, tout ce que tu dis a du sens mais je rappelle que la carte CPU se plante même quand rien n'est connecté a part son alimentation laquelle affiche au multimètre +11,93v et +4,99v
J'ai bien fait gaffe aux connecteurs, je vais faire ce que tu suggère et suivre ce fil, peut-être qu'il fait contact avec un truc pas clair et que c'est ce qui a bousillé ma carte CPU.

L'erreur "head motor ..." c'est qu'il n'arrive plus à détecter la position de la tête, donc cette erreur s'affiche à tous les coups depuis l'apparition de ce problème de matrice

Une petite vidéo du problème avec la carte MPU reconnectée à tous le reste, ça vaut mieux qu'un long discours:


J'ai donc eu le temps de rentrer dans les setups, on peut voir que le message d'erreur incrimine désormais la ROW 4, ce qui est plus logique puisque tous les numéros de switches anormalement activés se terminaient par le chiffre 4 !

Mais je ne comprends pas ce plantage, je découvre qu'ils ont même agrémenté ce shutdown d'un SFX 

Merci pour ta réponde Sebinouse !

J'avais déjà lu ces infos sur les clignotements et code d'erreur mais quand la machine fonctionne D20 ne clignote pas lentement mais pulse rapidement comme on peut le voir dans cette vidéo:


Et bien sûr D19 est éteint, sur ma board D19 reste allumée, apparemment c'est une protection de type watchdog pour protéger les solénoides quand le CPU déconne.

Pour les switches j'aurais bien aimé continuer mes investigations mais je comptais sur ma carte MPU fonctionnelle pour guider dans la recherche.

D'après mes souvenirs, avant que la MPU jette l'éponge j'avais donc constaté que tout déconnait au niveau de l'adressage des switches (œil gauche qui active un bumper, lef standup qui active le kicker sling de droite, etc.), à l'exception des boutons activant les flippers gauche et droite, du bouton start, et des boutons à l'intérieur du monnayeur pour voyager dans les menus.

D'après le diagnostic de la machine il m'indiquait sur l'afficheur un problème sur la ROW 7 en précisant la couleur du fil : WHITE-VIOLET.
Ce n'est pas dénué de sens, après tout la tête ne pouvait plus se calibrer et le switch de détection du positionnement de cette tête est dans la ROW 7.

Mais voilà, tout ceci ne me dit pas pourquoi la carte MPU se plante désormais, même en étant débranchée de tout, est-ce qu'une ROW mise à la masse à cause d'un problème mécanique peut provoquer la destruction de composants de la carte MPU ?

Salut à tous 

Ce petit sujet car je sèche sur un problème survenu subitement sur mon cher flipper "The Machine Bride of Pinbot".

La carte MPU - WPC 89 si je m'abuse - à froid démarre normalement et tourne pendant une dizaine de seconde puis la led D19 s'allume, et la D20 clignote indéfiniment +- toutes les deux secondes, les speakers laissent entendre un bip régulier, suivant +- le même rythme.
Côté playfield, affichage, lumière, plus rien ne se passe.
J'ai vérifié le +5v et le +12v, tout est normal de ce côté.
Même topo avec la carte MPU déconnectée de tout excepté l'alimentation (J210)
J'ai par acquis de conscience enlevé les chips sur support que j'ai ensuite replacé dans le cas de mauvais contacts.

Autre indice, avant que ce problème de carte MPU qui se plante ne se présente, un autre problème de switch matrix avait fait son apparition:en cours de jeux il ne relâchait plus les billes au niveau du "Wire Ball Holder", zone de rétention située juste après la tête de la bride, puis il a commencé à lancer des procédures de déblocage de bille en plein jeu.

Dans le menu des tests, un message affichait un problème au niveau de la ROW 7, dans les tests de switch, tout ceux se terminant par le chiffre 4 (ROW 4 donc) étaient tagués par un A (actif).
Si j'actionnais à la main le switch de réception de bille se trouvant dans l'œil gauche de la tête, le bumper en haut de droite s'actionnait, et tout un tas d'autres trucs erratiques. Il n'arrivait plus à calibrer la rotation de la tête.

En débranchant à ce stade la carte MPU des nappes de matrice, plus de problème de switch anormalement activés !

J'étais occupé à chercher quel switch était calé, ou pour quelle raison une des rangées de la matrice était à la masse quand ma carte MPU est tombée en rade.

C'est bizarre, je n'ai pas encore trouvé sur le net ce symptôme de la led D20 clignotant lentement indéfiniment 

J'ai remplacé C31 sur cette carte qui affichait 25uF au lieu de 100, pas de changement.

Ce qui est sûr c'est qu'avant de désormais planter après quelques secondes, la carte MPU fonctionne toujours (malgré le problème de matrice), cela signifie peut-être que la ROM et le CPU ne sont pas impliqués. Intéressant aussi le fait de constater qu'à froid ça fonctionne plus longtemps qu'à chaud, d'ailleurs si la carte MPU est plantée, le fait d'éteindre et de rallumer juste après, c'est toujours planté, un composant sensible à la chaleur est donc impliqué.

Ha oui, la carte avait perdu ses paramètres alors que les piles sont pourtant encore bonnes.

Et pas de corrosion.

Bref je ne sais plus vers où chercher sans que ça me prenne des jours voire des semaines, que je n'ai pas en ce moment ...

Si par chance l'un de vous connaît ce problème ? 

Finalement, j'avais acheté pour une broutille une alim neuve dédiée arcade délivrant du +12 -5 +5 avec un bon gros ampérage, et comme sur toute alimentation de ce type, des potentiomètres pour faire du fine tuning des voltages. Résultat, ça tiens parfaitement la route, mon seul regret est que j'ai du couper les connecteurs d'origine afin de rassembler les fils sur le bornier de cette alimentation. En tout cas, plus jamais le moindre souci depuis 

Il semblerait que les 280V c'était parce que le jus était délivré "à vide", un peu comme si la neck board n'était pas connectée à la platine

Bon et bien vous savez quoi ? C'était une micro-coupure sur la neck board 

Merci pour votre aide silencieuse 

Je viens de tester avec un autre tube d'hantarex MTC 9000, résultat rigoureusement identique, le CRT est donc hors de cause (il me fallait en être sûr).

J'ai retiré et vérifié R126, la résistance était normale, je l'ai quand même remplacée, idem pour D15, BYD33G, elle passait les tests au multi, remplacée quand même elle aussi, mais je reste avec du 280V sur TP14 !!



J'ai vérifié les autres points tests sur la platine, j'ai bien du +12V, +24V, +130V là où il faut

Dans l'élan j'ai également vérifié les résistances sur la neck board, R213, R214, R215 et R205, R206 et R210, elles sont bien les unes à 10K, les autres à 1K

Bref, je sèche ... qu'est-ce qui pourrait être la cause d'une surtension en sortie de la broche 9 du THT ? (En espérant d'ailleurs que cela soit la source de mon problème)

Inspiré par la panne de Cumulus, je viens d'inspecter le +190V après R126 sur SP11 (R126 qui semble être l'équivalent de R145 sur la neck board du MTC 900), et je mesure +280V !