Gamoover

Ce wip est un aparté à ce fil de discussion ouvert par fgruat (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28406.0), il concerne les 2 cartes driver Sega 400-5117 & 400-5117Y que Geek vintage a bien voulu me confier. Son objectif est de montrer les vérifications indispensables à effectuer et de réaliser un banc de test qui permettra de tester ces modules sur table et ainsi de faciliter leur dépannage au cas où.

Ce sera le module 400-5117, celui qui n'est pas suffixé, qui sera vérifié en tout premier.

 1^ère étape   : Retrait du pont de soudure.

L'alimentation haute tension du hacheur transite à travers un pont de soudure. Le retirer permet de ne plus alimenter les transistors de puissance du hacheur, c'est donc la première opération à effectuer pour pouvoir vérifier tranquillement le bon fonctionnement de tous les autres circuits.

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Les étapes suivantes consisteront à vérifier le convertisseur basse-tension et les tensions qu'il délivre. Le minuscule transformateur aux multiples secondaires de ce convertisseur pourrait bien être un maillon faible puisqu'il était une cause de dysfonctionnement sur un des modules driver de Darth Nuno (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28406.msg453616#msg453616).  

Bon sang  ;D
Le pire c'est que les explications sont claires au point que même un ignare dans mon genre voit grosso modo de quoi il retourne à chaque étape.
Bravo Gc339 ;)

Salut,

Oui, un énorme BRAVO pour ce travail qui va rendre des services à plus d'un amateur d'arcade SEGA à travers la planète !

Rien que ces schémas modulaires de chacune des parties de la carte vaut son pesant de cacahuète !  :-*

C'est génial !  :-)=

A+

C'est juste énorme ce que tu fait!  ^- Un grand merci pour le partage et ces explications 'in deep'  :-)=

On va encore faire des jaloux de l'autre coté de l'océan  :D

 Préambule   :

Le module driver ne nécessite pas moins de 5 sources basse-tension pour alimenter les circuits qui pilotent le hachage de la haute tension à 340 volts. Ces tensions auxiliaires sont délivrées par un convertisseur dont un court-circuit dans les enroulements de son transformateur pourrait être une cause probable de panne comme cela a été le cas pour un des modules driver de Darth Nuno (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28406.msg453616#msg453616). Les quatre prochaines tâches vont donc consister à vérifier toutes les tensions qu'il délivre ou qui en découlent.

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 2^ème étape   : Vérification du bon fonctionnement du convertisseur basse tension.

Le fonctionnement du convertisseur étant régulé à partir de sa sortie 12 volts, c'est la présence de celle-ci et accessoirement sa valeur qui vont renseigner sur son bon fonctionnement. En plus c'est la plus facile à localiser, il suffit d'appliquer les pointes de touche du voltmètre sur les pastilles "FAN+" et "FAN-", là où sont soudés les fils du ventilateur :


L'alimentation en +5 volts de la logique de gestion est réalisée à partir de ce +12 volts à travers un régulateur 78M05, tension qu'il sera aussi facile de mesurer en gardant une pointe de touche sur la pastille "FAN-" et en appliquant l'autre sur la patte 14 d'IC7 ou IC8.


A noter que le potentiomètre VR2 qui permet d'ajuster cette tension de 12 volts est sérigraphié à tord "VR2.+5V" sur le circuit imprimé.

A partir des points indiqués au-dessus :

• La tension de +12 volts a été mesurée à 11,98 volts sans retoucher à VR2.
• La tension de +5 volts a été mesurée à 5,08 volts.

Le convertisseur fonctionne donc correctement puisque les valeurs mesurées sont quasi les valeurs nominales attendues.

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 3^ème étape   : Vérification de l'alimentation du détecteur de surcharge.

Puisque le convertisseur basse tension fonctionne, il va donc être possible de vérifier les autres tensions qu'il délivre. En tout premier celle qui alimente le dispositif détecteur de surcharge et dont la présence désactive le système de limitation du courant de charge des condensateurs de filtrage à la mise sous tension.


Cette section est la plus délicate à vérifier car son commun ou 0 volt est connecté à la haute tension (≈340 V_DC) issue du pont redresseur D1 et il y a peu d'espace dégagé autour des points de mesure possibles pour faciliter l'application des pointes de test du voltmètre. Attention au court circuit accidentel !

• Pour les deux mesures ci-dessous, le commun du voltmètre sera connecté sur un des fils du shunt (R6 ou R7).
• La tension en entrée du régulateur IC1 (Vaux) est mesurable sur la cathode de D3. Cette diode étant soudée verticalement, c'est normalement la patte qui fait la boucle qui correspond à la cathode (du moins sur ces deux modules à tester).
• La tension de 5 volts en sortie de ce régulateur (+5 Vaux) est mesurable sur la patte 8 d'IC2.

Toujours à partir des points indiqués au-dessus :

• La tension en entrée du régulateur IC1 (Vaux) a été mesurée à 7,65 volts.
• La tension de 5 volts en sortie de ce même régulateur (+5 Vaux) a été mesurée à 5,10 volts.

La valeur nominale de la première étant inconnue, elle est pour l'instant supposée correcte puisque le régulateur délivre légèrement plus que les 5 volts attendus. Reste à savoir si elle est suffisante pour amorcer le triac TR1 du dispositif de limitation de courant à la mise sous tension, cela sera vérifié plus tard après avoir remis le hacheur en service.

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 4^ème étape   : Vérification de l'alimentation 15 volts retardée.

C'est au tour maintenant de l'alimentation retardée, celle-ci alimente les circuits pilotant les gates de la paire de transistors constituant les branches inférieures du pont en "H".

Cette alimentation ne possède pas de régulateur 15 volts intégré. La régulation reste néanmoins classique puisque assurée par le diode zener ZD3 et le transistor ballast Q5. Ce qui l'est moins, c'est le dispositif retardateur qui diffère l'apparition du 15 volts à la mise sous tension.
Ce dispositif est d'une part constitué de la cellule R36/C26 qui détermine le retard et d'autre part par les transistors Q3 et Q4, ce dernier court-circuitant temporairement la diode zener ZD3 pour différer l'apparition du 15 volts.

• Pour toutes les mesures ci-dessous, le commun du voltmètre sera connecté sur la patte de la source du transistor Q19, cerclée de bleu avec la légende "0V15r".
• La tension en entrée de la régulation est mesurable sur la cathode de D9. Cette diode étant soudée verticalement, c'est normalement la patte qui fait la boucle qui correspond à la cathode (du moins sur ces deux modules à tester).
• Accessoirement la tension de référence peut être mesurée sur la cathode de ZD3, même remarque que ci-dessus puisque soudée verticalement.
  
• Le 15 volts peut être mesuré sur le via cerclé de bleu et légendé "+15Vr". Un via étant un trou métallisé, libre de toute patte de composant, réalisant une continuité entre les deux faces du circuit imprimé.
• Les deux tensions de 5 volts sont plus facilement mesurables sur la patte 8 du photo-coupleur PC7 pour l'une (+5V_PC7) et sur la même patte du photo-coupleur PC8 pour l'autre (+5V_PC8).

Toujours à partir des points indiqués au-dessus :

• La tension en entrée du régulateur 15 volts a été mesurée à 17,32 volts.
• La tension sur ZD3 a été mesurée à 15,52 volts.
• Le 15 volts en sortie du régulateur (+15Vr) a été mesurée à 14,91 volts.
• Les deux 5 volts ont été mesurés respectivement à 5,03 volts pour le +5V_PC7 et +5,06 volts pour le +5V_PC8.
  

Jusqu'ici toutes les tensions sont correctes, le retard à l'allumage sera vérifié ultérieurement quand l'oscilloscope sera sorti de son placard.

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 5^ème étape   : Vérification des deux alimentations flottantes.

Et pour boucler la vérification des alimentations, au tour maintenant des alimentations flottantes. Chacune alimente le circuit qui pilote la gate d'un des deux transistors constituant les branches supérieures du pont en "H". C'est pour cela que leur 0 volt doit être complètement flottant c'est à dire sans aucun point commun avec les autres alimentations, que ce soit leur 0 volt pour certaines ou bien le rail haute tension pour celle du détecteur de surcharge.
Bien sûr, elles sont toutes les deux strictement identiques pour un meilleur équilibrage du pont en "H".


Chacune de ces deux alimentations a donc son propre 0 volt, le commun du voltmètre devra alors être connecté sur celui de celle que l'on désire vérifier :

Pour la 1^ère, c'est à dire celle suffixée avec un "a" minuscule :

• Le 0 volt de celle ci peut être prélevé sur la patte de la source du transistor Q22, celle cerclée de bleu avec la légende "0V15a".
• La tension en entrée de la régulation est mesurable sur la cathode de D10, patte faisant la boucle comme toutes les précédentes car la diode aussi est soudée verticalement .
• Le 15 volts suffixé "a" peut être mesuré sur le via cerclé de bleu et légendé "+15Va".
• Le 5 volts associé est mesurable sur la patte 8 du photo-coupleur PC9 (+5Va).

Pour la 2^nde, c'est à dire celle suffixée avec un "b" minuscule :

• Le 0 volt de celle là peut être prélevé sur la patte de la source du transistor Q20, celle cerclée de bleu avec la légende "0V15b".
• La tension en entrée de la régulation est mesurable sur la cathode de D11, même remarque pour cette diode soudée verticalement.
• Le 15 volts suffixé "b" peut être mesuré sur le via cerclé de bleu et légendé "+15Vb".
• Le 5 volts associé est mesurable sur la patte 8 du photo-coupleur PC10 (+5Vb).

Toujours à partir des points indiqués au-dessus, tout en prenant soin de bien placer la pointe de touche reliée au commum du voltmètre sur le 0 volt impliqué, voici sur la même ligne les relevés pour l'alimentation suffixée "a" suivis de ceux pour celle suffixée "b" :

• Les tensions en entrée de régulateur 15 volts ont été mesurées respectivement à 17,21 volts et 17,16 volts.
• Les tensions de 15 volts ont été mesurés 15,00 volts (+15Va) et 15,31 volts (+15Vb).
• Les tensions de 5 volts ont été mesurés à 5,03 volts (+5Va) et +5,06 volts (+5Vb).
  

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Puisque le convertisseur "basse-tension" est Ok, toutes toutes les tensions qu'il délivre étant normales, il va être possible d'accéder à l'étape suivante qui va consister à vérifier les transistors et diodes vissés sur la tôle aluminium. Ils ont déjà été dessoudés pour pouvoir scanner le circuit imprimé face soudures (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28406.msg453244#msg453244), c'est donc autant de gagné.

 Préambule   :

Maintenant c'est au tour de la brochette de diodes et de transistors de puissance d'être vérifiés :


Les diodes pourraient se vérifier à l'ohmmètre ce qui est moins évident pour les transistors mosfet, la solution sera de tester ces semi-conducteurs avec le testeur universel dont il avait été question dans ce fil de discussion (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=27244.msg429821#msg429821) :


Les fils d'un prolongateur ont été soudés sur les pads qui, semble-t-il, sont normalement réservés au test des CMS. A l'autre extrémité, il aurait fallu un connecteur femelle au pas de 5,08 pour pouvoir s'embrocher sur les pattes des semi-conducteurs, à défaut c'est un connecteur au pas de 2,54 dont un contact sur deux a été retiré.

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 6^ème étape   : Vérification des transistors mosfet 2SK1250.

Rien de plus facile avec le testeur équipé du prolongateur avec le connecteur improvisé embroché sur le transistor à tester. Le testeur détecte automatiquement le brochage du transistor, le vérifie, mesure ses principaux paramètres et pour finir affiche le résultat sur l'écran LCD.


Les caractéristiques des transistors mosfet se valent, peu de dispersions :

• Q19 : C = 5,10 nF, Vt = 3,32
• Q20 : C = 5,10 nF, Vt = 3,23
• Q21 : C = 5,01 nF, Vt = 3,25
• Q22 : C = 5,14 nF, Vt = 3,22

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 7^ème étape   : Vérification des doubles diodes S20LCA20.

Même méthodologie, le connecteur du testeur est embroché à tour de rôle sur chacune des doubles diodes à tester :

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 8^ème étape   : Vérification des doubles diodes S20LC40.

Test identique au test précédent :

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Bien que tous les transistors et les diodes de la brochette aient été reconnus OK par le testeur, ils ne seront pas ressoudés immédiatement pour faciliter le prochain test : celui de la logique de commande.

allé décrypte nous la logique de commande  ^-^

Citation de: fgruat le Jeudi 12 Septembre 2013, 12:48:57 PM
allé décrypte nous la logique de commande  ^-^

Patience, je suis actuellement en train de rédiger le message...

gc339: A chacun de tes posts, on a l'impression de découvrir un truc extraordinaire (et ce qui est souvent le cas !)

Merci de partager (et de documenter) tous ces petits moments  :)

Et je viens de tomber sur ton post ou tu as vectorisé une PCB d'alim  ;D
Comme dirait la célèbre philosophe du 21eme siècle (http://media.meltybuzz.fr/article-1366997-ajust_930/nabilla-est-desormais-une-star-grace-a-ses.jpg)

"Nan mais allo quoi ?!"

Pour tester la logique de commande, il va falloir fournir un signal PWM au module driver.
D'après le schéma de cette logique (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28406.msg453283#msg453283), deux signaux sont nécessaires en entrée sur le connecteur CN3 :

• Le contact 6 : le signal PWM qui commande les états ON/OFF des transistors du hacheur.
• Le contact 5 : le signal de polarité qui active la paire de transistors adéquate dans le pont en "H" du hacheur.

Le commun sur le contact 7 n'étant pas la masse du module driver mais une tension positive normalement fournie par la carte "drive main board (http://www.dragonslairfans.com/gloc/manual/GLOC-DX-main_schema.png)".


Ne disposant pas de cette dernière carte pour piloter le module driver, impossible de mesurer la fréquence du signal PWM qu'elle délivre. Elle ne pourra être estimée qu'à partir de la fréquence de coupure du filtre en sortie du hacheur. C'est un filtre LC passe bas constitué :

• Du condensateur C48 de 1µF/400V.
• Des deux selfs toriques L4 et L5 précédemment mesurées à 1,7 mH.
• Du transformateur différentiel L3 dont l'inductance est négligeable devant celle de L4/L5.
  

La fréquence de coupure du filtre est telle que LCω²=1 soit F = 1 / 2π√LC, L étant égal à 3,4 mH (2 × 1,7 mH). D'où F ≈ 2730 Hz, la fréquence du hacheur devant être double soit 5460 Hz.

Le projet étant de remplacer la carte "drive main board" par un générateur à base de PIC16F84. La fréquence d'horloge de ce dernier étant choisie à 10 MHz, son µcycle ou temps nécessaire à l'exécution d'une instruction élémentaire sera par conséquent égal à 0,4 µs.
En choisissant une fréquence de hachage un peu plus basse à 5 kHz pile poil pour simplifier les calculs, il faudra 500 µcycles au PIC16F84 pour synthétiser cette fréquence.

N'ayant pas non plus de moteur pour charger la sortie du module driver, l'alternative sera de lui substituer une résistance de charge pour le test. Quoi de mieux qu'une lampe à incandescence qui fournit par la même occasion une indication lumineuse! Et qui dit lampe à incandescence pense aussitôt au secteur 220 volts avec sa fréquence de 50 Hz.
Pour reconstituer cette dernière fréquence, 100 échantillons à 5 kHz seront nécessaires, soit 50 par demi alternance où il faudra inverser le signal de polarité et 25 entre chaque changement de pente ascendante/descendante de la sinusoïde.

En fait par souci de symétrie, chaque quadrant de la sinusoïde ne sera pas tronçonné en 25 échantillons mais en comportera 24 plus 2 demi-échantillons, ces deux derniers étant le premier et l'ultime de la portion de courbe.

Les valeurs de ces échantillons peuvent être calculées facilement avec un tableur, en l'occurrence Calc d'OpenOffice, avec cette formule à entrer dans une des cases de la seconde ligne du tableau et à "tirer" vers le bas, ci-dessous dans la colonne "E", sur 24 lignes : SIN((PI()/2)*(LIGNE(E2)-1,5)/25)*500 pour obtenir les valeurs des échantillons du premier quadrant.


Ces valeurs arrondies en nombres entiers (colonne "F") figurent le nombre de µcycles pendant lequel le signal PWM doit être à ON sur une période de 500 µcycles, sauf pour les deux extrêmes dont la durée n'est que la moitié soit 250.
Pour obtenir les 26 valeurs du second quadrant, il suffit de répéter ces premières dans l'ordre inverse et pour celles du troisième et du quatrième il faut dupliquer celles des deux premiers après avoir inversé le signal de polarité au moment du passage à zéro, c'est à dire à la jonction de deux demi-échantillons nuls.

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 Le programme du PIC16F84A   : à base de macros, pour simplifier son écriture.

Il existe bien des bouts de programmes tout fait pour générer un signal PWM comme ceux-ci :

• http://www.dattalo.com/technical/software/pic/pwm.txt,
• http://www.dattalo.com/technical/software/pic/pwm256.txt,
• http://www.phanderson.com/PIC/16C84/pwm.html.

Le problème est qu'il faut les adapter au cas présent et que cela nécessite du temps, autant s'en inspirer pour réaliser un générateur dédié.

Le programme sera constitué échantillon par échantillon à l'aide de macro's, le résultat est un programme linéaire qui occupe un maximum de mémoire. Néanmoins sa taille sera moitié moindre car le programme reboucle au niveau de l'alternance plutôt qu'au niveau de la période qui, elle, aurait nécessité une centaine d'échantillons. En en comptant que 50, chacun comportant en moyenne 12 instructions, la taille mémoire estimée sera donc d'un peu plus de 600 lignes, ce qui est largement en-dessous de la limite de 1024 du PIC16F84A.

Tout d'abord, les deux macro's qui manipulent le port RB0 (patte 6 du PIC16F84A) pour sortir le signal PWM.

• Elles sont presque point pour point identiques hormis le fait qu'elles ont une action inverse sur le port précité.
• Elles ne peuvent être employées pour une action dont la durée est inférieure à 5 µcycles.
• Les instructions conditionnelles, en fin de macro, permettent d'ajuster la durée au cycle près.

Ensuite les deux macro's qui définissent l'échantillon d'une durée de 500 µcycles, il y en a une selon la pente (ascendante/descendante ) du signal, pour une question de symétrie les périodes ON/OFF sont inversées temporellement bien que ce ne soit pas indispensable :


Et enfin le programme principal fractionné en 3 colonnes :

• Celle de gauche concerne l'initialisation du PIC et les deux quadrants où le signal est ascendant en valeur absolue. Le demi-échantillon nul en premier et les 23 autres à la suite y sont générés. Les valeurs passées aux macro's sont issues du tableur Calc.
• Celle du centre concerne le moment où le signal va atteindre son paroxysme en valeur absolue :
  
  
  • Les deux demi-échantillons centraux sont concaténés en un seul de 500 µs. C'est à partir de cet échantillon central que s'inversent les périodes ON/OFF des échantillons.
  • Les deux échantillons qui l'encadrent ont un traitement particulier car ils ont une durée "OFF" beaucoup trop courte car plus petite que les 5 µcycles minimum pour être traités par les macros UpSlope/DownSlope.
• Celle de droite concerne les deux quadrants où le signal est descendant en valeur absolue. Les 23 échantillons suivants y sont générés avec les mêmes valeurs que celles du quadrant précédent mais distribuées en ordre inverse. La séquence se termine par le demi-échantillon extrême dont la valeur est nulle afin que le signal s'annule avant de changer de polarité. Cette dernière manipulation est effectuée par inversion de l'état sur le port RB1 avant de reboucler le programme sur lui même pour générer la demi-alternance suivante.

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Le programme a été écrit puis assemblé avec MPLAD IDE version 8.92 (http://www.microchip.com/stellent/idcplg?IdcService=SS_GET_PAGE&nodeId=1406&dDocName=en019469&part=SW007002) :


Le PIC16F84A a été dument programmé avec le clone chinois de l'ICD2 :


Le PIC a été câblé selon le schéma inséré plus haut, c'est le circuit imprimé d'un test antérieur (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=21932.msg331937#msg331937) qui a été réutilisé pour cette nouvelle occasion. Le support à wrapper 18 broches et l'alimentation +5 volts étaient déjà précâblés, ce qui a fait gagner du temps.


Et enfin les signaux générés par le PIC ont été visualisés sur l'oscilloscope :

quel boulot de dingue !!
un grand merci pour ces avancées  ;)

Holy Sh*t  :o

Le générateur PWM étant maintenant opérationnel, il ne reste plus qu'un câble à réaliser pour l'interconnecter avec le module driver.
Un bout de cordon d'une quarantaine de cm déjà équipé d'un connecteur à 7 contacts a été exhumé pour l'occasion de la caisse où sont stockés tous les câbles de récupération.


Un connecteur à sertir retrouvé dans la même caisse va équiper l'autre extrémité. L'outil à sertir précédemment réalisé (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130622235130-gc339-Image-0349.JPG), ne convient pas car les doubles lyres de ce connecteur sont plus petites. Le nouvel outil devant être réalisé sur le même principe, il a fallu trouver une lame de scie moins épaisse pour tailler les dents du poussoir.


Ce sont les trois disques à tronçonner de l'accessoire Proxxon n° 28830 qui plaquées l'un contre l'autre dans un étau vont faire office de lame de scie. L'épaisseur cumulée des trois va permettre de réaliser des entailles aussi fines que 0,3 mm dans la lamelle de circuit imprimé. La scie ainsi réalisée ne pouvant être mobile, c'est la lamelle qui l'a été en l'appliquant contre pour l'entailler.

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 9^ème étape   : Test de la logique de gestion.


Ce test va consister à appliquer les signaux issus du générateur PWM sur le module driver afin de vérifier la forme de ces signaux avec l'oscilloscope sur les portes logiques d'IC7 et d'IC8 en partant du connecteur CN3 pour finir sur les cathodes des LED's des quatre photocoupleurs PC7 à PC10.
Une précaution est cependant indispensable pour réaliser ce test sous peine d'établir un court-circuit entre phase du secteur et masse de l'oscilloscope à travers le pont redresseur D1 du module. En effet, il est impératif d'alimenter le module driver en 220 volts à travers un transformateur d'isolement afin d'avoir une alimentation 50Hz complètement flottante vis à vis de la terre électrique. C'est à dire sans aucun point commun avec une quelconque terre ce qui n'est pas le cas du secteur EDF avec le régime de neutre TT adopté pour les réseaux de distribution domestique.


RAS au niveau des signaux prélevés sur les entrées/sorties des portes logiques, aucune sécurité d'activée accidentellement qui aurait pu inhiber ou déformer de façon permanente ou momentanée l'un des signaux pendant sa vérification.

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Les signaux étant retransmis correctement du connecteur CN3 jusqu'aux LED's des photocoupleurs, la vérification de l'action des sécurités sur ces signaux va pouvoir être entreprise, ce qui sera l'objet de l'étape suivante.

Pfiouuuu

Il envoie du bois le GC nan  =?= =?=

<:) <:) <:)

Si vous avez des bornes supportant ces cartes, et que celles-ci sont en pannes, interdit de ne pas les wipper  :o :o

Le pire dans l'affaire, c'est que tu vas voir qu'il va réussir à nous trouver le canard boiteux sur ces cartes: le petit composant plus fragile que les autres et qui claque systématiquement, et au final les heureux possesseurs de ces bornes vont ressuciter leurs bornes pour 3 euros de composants... ;D

Oui, ce serait trop beau, mais qui sait! ^-

Et une durée de vie améliorée avec un compo garantie 20 ans  ;D ;D ;D

Il en est bien capable le bougre  :-*

j'ose même plus commenter / poster tellement c'est beau  ^-^

 Le détecteur de surintensité   :


Ce détecteur est conçu pour mesurer la chute de tension aux bornes d'un shunt (R6//R7) parcouru par le courant pulsé que soutire le hacheur en pleine action. Quand celle-ci dépasse la consigne imposée par le potentiomètre VR1, le détecteur transmet une alarme surintensité vers la logique de gestion pour inhiber la commande de hachage.
Le détecteur fait appel à un ampli opérationnel type 358 capable de comparer une tension proche de son rail 0 volt, il peut même comparer des tensions légèrement plus négatives sur ses entrées (jusqu'à 0,3 volt en dessous de ce rail ) ce qui permet de se dispenser d'une alimentation symétrique en ± 5 volts dans le cas présent.
Une cellule constituée de R19  / C12  permet de différer la disparition de l'alarme. Grâce à la diode D2, ce retard est rendu inopérant quand un défaut survient.

Le shunt étant constitué de deux fils résistants de Ø 1 mm et de longueur ≈ 15,5 mm. Impossible de connaitre sa résistance exacte à moins de supposer que l'alliage résistif soit du constantan (http://fr.wikipedia.org/wiki/Constantan) comme c'est très souvent le cas :

• La résistivité d'un fil de constantan d'un Ø 1 mm (http://www.conrad.fr/ce/fr/product/422507/Fil-rsistif-en-bobine-rsistance-0624-m-du-fil-1-mm-longueur-14-m-Block-RD-10010) est de 0,624 Ω par mètre linéaire (bien qu'il ne soit pas indiqué dans cette annonce que le fil est en constantan, la résistivité mentionnée de 0,49 Ω × mm²/m prouve qu'il s'agit bien cet alliage ).
• En fait la longueur des fils doit être écourtée pour le calcul car il faut tenir compte du diamètre des pastilles sur lesquelles ils sont soudés, leur longueur effective ne serait alors plus que de ≈ 12,5 mm.

Ce qui donne une résistance de 12,5 × 10^-3 × 0,624 soit 7,8 mΩ que l'on peut arrondir à 8 mΩ compte tenu que les soudures sont aussi un peu résistives. Le shunt équivalent aux deux longueurs de fil aurait donc une valeur de 4 mΩ, et un courant de 10 Ampères (calibre du fusible retardé F1) occasionnerait alors une chute de tension de 40 mV à leurs bornes.


L'alarme est activée quand l'entrée inverseuse du premier amplificateur opérationnel est plus négative que son entrée directe, cette dernière étant polarisée par le rail 0 volt à travers R5, cela se produit quand la tension sur la première devient négative.
En supposant le potentiomètre VR1 à mi-course et le courant d'entrée de l'amplificateur insignifiant, on peut écrire :
5 volts ÷ (R9 + ½ VR1)= V_shunt ÷ (½ VR1 + R10)
Pour simplifier le calcul on peut considérer que R9 (150 kΩ) est prépondérante devant ½ VR1 (1 kΩ) qui l'est devant R10 (22 Ω). On en déduit la tension de seuil aux bornes du shunt : V_shunt ≈ 34 mV

Ces 34 mV calculés pour le seuil d'alarme sont cohérents en face des 40 mV supposés obtenus aux bornes du shunt quand il est parcouru par un courant maximum de 10 ampères. RV1 à mi-course, on pourrait considérer que le seuil d'alarme sera atteint pour un courant de 34 mV ÷ 4 mΩ soit 8,5 ampères, donc 1,5 ampère de moins que le calibrage du fusible F1.

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 10^ème étape   : Le test du du détecteur de surintensité.

Comme il est imprudent de tester le détecteur en chargeant la sortie moteur du module à la limite de ses possibilités, il vaut mieux trouver un artifice, d'autant plus que les transistors mosfet du hacheur n'ont pas encore été ressoudés.


L'idée est de souder temporairement une résistance entre la masse et la jonction du potentiomètre VR1 avec la résistance R10 (en rouge sur le schéma) pour simuler la tension négative qui apparait aux bornes du shunt lorsque le module est chargé par un moteur. Etant donné la prépondérance ½ VR1 / R10, cela revient pratiquement à la même chose tout en nécessitant un courant bien moindre.

Le théorème de Millman (http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_de_Millman) facilite le calcul de cette résistance bleeder si l'on considére que l'on se trouve en présence de trois générateurs de tensions :

• Un 1^er générateur de 5 Volts ayant une résistance interne de 152 kΩ (R9 + VR1).
• Un 2^ème générateur de -340 volts (la tension en sortie du redresseur D1) ayant pour résistance celle de la résistance bleeder à calculer.
• Un 3^ème générateur de tension nulle avec une résistance interne de 22 Ω (R10), les 4 mΩ du shunt étant négligeables devant R10.

D'où -34 mV ou -(34 × 10^-3) = ( (5 ÷ (152 × 10³) + (-340 ÷ R_x) + (0 ÷ 22)) ÷ ((1 ÷ (152 × 10³) + (1 ÷ R_x) + (1 ÷ 22)), ce qui après simplification donne R_x ≈ 215 kΩ
Le même calcul appliqué à une tension de 40 mV aboutirait à une résistance R_x de ≈ 184 kΩ.

Cette résistance devra être capable de dissiper une puissance de 340² ÷ (215 × 10³) soit 538 mW, donc une résistance d'un watt sera nécessaire.

Réalisation du test:

• De visu, le curseur du potentiomètre VR1 est positionné à mi-course et il ne sera pas déréglé sous peine d'avoir à le repositionner en fin de test comme il l'était préalablement.
• Au moment du test, le secteur EDF a du faiblir un peu car la tension continue en sortie du pont redresseur D1 a été mesurée à 339 V_DC
• Pour plus de facilité l'alarme surintensité, qui devrait être constatée en sortie du photocoupleur PC2, sera figurée par la tension mesurée sur la patte 1 d'IC7 (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130917101255-gc339-Logique.GIF) à l'aide de la pince de test bleue, ce qui revient au même.
• Un signal PWM doit être présent en entrée sur CN3 sinon le test est impossible car la tension mesurée sur la patte 1 d'IC7 est en permanence au niveau bas, c'est à dire proche de zéro.
• La résistance bleeder de constituée de 2 résistances de ½ watt, 100 kΩ et 110 kΩ dont l'association a été mesurée à 213 kΩ, est connectée comme en rouge sur le schéma mais avec un interrupteur en série.

Différentes associations de résistances ont ensuite été testées à tour de rôle : 110 + 110 kΩ, 100 + 130 kΩ et ce n'est qu'avec la dernière : 110 + 130 kΩ soit 240 kΩ que l'alarme surintensité redevient inactive, ce qui correspond à une tension de -30 mV mesurée sur le point commun.

---

Prochaine étape : test de l'alarme surchauffe ainsi que des reports d'alarme en sortie sur CN3.

 Alarme surchauffe, généralités   :

L'alarme surchauffe est issue d'un capteur OHD3-70M (http://www.nec-tokin.com/english/product/pdf_dl/sensors.pdf) de fabrication NEC Tokin. Le suffixe "70M" désignant un contact de type "Make" s'établissant au dessus de 70°C.
Ce capteur est boulonné au beau milieu des transistors et des diodes de puissance sur la tôle dissipatrice en aluminium.


Le capteur est connecté sur la logique de gestion (contact THG1 ) et son état est retransmis vers la carte "drive main board (http://www.dragonslairfans.com/gloc/manual/GLOC-DX-main_schema.png)" à travers le photo-coupleur PC5.

Le pont diviseur R43 (330 Ω ) / R54 (100 Ω ) augmenté du seuil de D12 impose un niveau logique bâtard (1,68 volt mesuré ) sur la patte 1 d'IC7 et les pattes 2 et 5 d'IC8 quand cette alarme surchauffe est activée.

• En absence de signal PWM, l'inverseur concerné dans IC7 interprète ce niveau bâtard comme un niveau 1 et le témoin "LED1" s'éteint.
  A contrario de l'alarme surintensité, qui elle, allume ce témoin puisqu'elle impose un niveau logique zéro au même endroit.
• Ce niveau bâtard est cependant insuffisant pour atteindre le seuil haut des entrées à trigger de schmitt (http://fr.wikipedia.org/wiki/Bascule_de_Schmitt) des portes d'IC8, aussi est-il interprété comme un zéro logique. Le signal PWM est de ce fait inhibé et les transistors du hacheur ne reçoivent alors plus aucune sollicitation.

 

---

 11^ème étape   : Simulation de l'alarme surchauffe.

Il n'est pas question pour l'instant de chauffer le capteur car c'est surtout la logique de gestion qui fait l'objet de ce test, aussi le contact d'un interrupteur lui sera substitué.
Le témoin "LED1" est allumé en permanence que le signal PWM soit présent ou pas, pour l'éteindre, il est nécessaire d'appliquer un état "ON" permanent sur l'entrée PWM, c'est à dire sur le contact 6 du connecteur CN3.


Contact d'alarme surchauffe ouvert ou "OFF"

Le signal PWM est appliqué sur le module, il est bien actif et retransmis aux transistors hacheurs puisque le multimètre de droite mesure une tension moyenne non nulle prélevée sur la patte 11 d'IC7.
Le multimètre de gauche est en test de diode plutôt qu'en ohmmètre car cette première fonction délivre une tension supérieure à vide (≈ 2,6 volts contre ≈ 0,5 volt ) et en plus elle est sonore.

• Sa borne entrée "VΩHz" correspond au plus de la pile interne et est connectée sur 4 de CN3, c'est à dire sur le collecteur du photo-coupleur PC5.
• Sa borne "COM" correspond au moins de la pile interne et est connectée sur 5 de CN3, c'est à dire sur l'émetteur du photo-coupleur PC5.

Le transistor du photo-coupleur PC5 est bien "OFF" puisque le multimètre de gauche reste muet et indique un débordement.


Contact d'alarme surchauffe fermé ou "ON"

Le signal PWM n'est plus retransmis aux transistors du hacheur, il est bien inhibé puisque le multimètre de droite indique une tension quasi nulle sur la patte 11 d'IC7.
Et le multimètre de gauche émet bien un signal sonore comme quoi le transistor du photo-coupleur PC5 est bien "ON" et qu'une alarme est émise à destination de la carte "drive main board (http://www.dragonslairfans.com/gloc/manual/GLOC-DX-main_schema.png)".

---

Prochaine étape : vérification des signaux en sortie des drivers de gate.

 ((:s :-** :10:

Quand je lis tout cela, j'ai désormais l'impression que la réparation que j'ai accomplie sur les boards de mon Galaxy Force sont le fruit d'une chance absolument monstrueuse. Maintenant c'est sûr, une divinité d'Arcadia guidait mes mains incultes ;)

Heureusement que je n'ai pas lu ce genre de chose avant mon wip, je me serais découragé devant tant de science, total respect man ! <:)

 ((:s  Je comprends mieux ... pourquoi tu n'as pas plus de temps  :D

j'étais persuadé que l'erreur de conception se trouverai au niveau de l'alarme...
apparemment non  :-\ tout s'imbrique bien....

mais diantre ,pourquoi ces cartes claquent-elles?  ::)

La loi de Murphy prédisant que c'est le point de détail que l'on a négligé qui va s'avérer crucial par la suite, et aussi pour éviter comme f4brice de sortir l'artillerie pour se rendre compte finalement que le défaut était dû à un oubli (discontinuité de masse ) (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=21931.msg457760#msg457760), je me suis ravisé et ai entrepris de vérifier la sonde thermique.

 12^ème étape   : Test rapide du capteur thermique.

Le capteur OHD3-70M (http://www.nec-tokin.com/english/product/pdf_dl/sensors.pdf) est de fabrication NEC Tokin. Le suffixe "70M" désignant un contact de type "Make" s'établissant au dessus de 70°C.

Ce capteur est fixé au beau milieu des transistors et des diodes de puissance sur la tôle dissipatrice en aluminium, donc il est nécessaire de le déboulonner pour éviter d'avoir à chauffer tout l'ensemble. Une fois démonté, un multimètre est connecté à ses bornes en fonction "mesure diode" pour bénéficier du signal sonore.

Un fer à souder est approché de la semelle du capteur et après 30 secondes, le signal sonore du multimètre retentit, il disparait quelques secondes après avoir éloigné le fer à souder. Le capteur est donc fonctionnel.
Une goutte d'eau a été déposée sur le corps du capteur pour avoir une idée de la température à laquelle le contact s'établi, comme elle ne s'est pas mise à bouillir ni a dégager de vapeur, cette température est donc considérée comme inférieure à la centaine de °C.

---

 13^ème étape   : Vérification des signaux de commande de gate.



L'armada de transistors entre le photo-coupleur et le transistor mosfet final n'est là que pour accélérer la charge/décharge de l'importante capacité gate/source de ce dernier, soit  2,5 nF typique selon leur datasheet (http://www.littlediode.com/datasheets/pdf/Datasheets-2SK/2SK1250.PDF). Elle a même été mesurée en moyenne aux alentours de 5 nF lors du la 6^ème étape (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg455857#msg455857) pour chaque 2SK1250.
Ce temps entre le passage l'état OFF à l'état ON et réciproquement de l'état ON à l'état OFF de chaque mosfet doit être le plus court possible pour minimiser leur échauffement.

Ces transistors mosfet's n'ayant pas encore été ressoudés, un condensateur de 3,3 nF a été soudé entre la pastille de la gate et celle de la source de chacun pour simuler cette capacité intrinsèque gate/source :


Cette 13^ème étape va donc consister à vérifier la présence, ainsi que l'abrupt des fronts montants/descendants du signal de commande de chaque mosfet.

• Pas de souci majeur en ce qui concerne les deux mosfet's dans les branches inférieures du pont, leurs sources sont connectés au 0 V_PWR de l'alimentation haute tension.
• C'est moins évident avec ceux des branches supérieures. Fortuitement, le pont de soudure qui alimentait le hacheur en haute tension a momentanément été retiré lors de la 1^ère étape (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg455335#msg455335), de plus aucun transistor n'a pas encore été ressoudé, donc à priori aucun risque de court-circuit lorsque la masse de l'oscilloscope sera raccordée sur la source d'un de ces deux mosfet's pour observer leur signal de commande de gate.

Les signaux attendus sont bien tous présents et d'une amplitude de 15 volts sur chacune des gates. Les transitions montantes et descendantes sont bien abruptes, juste un petit arrondi en fin de front probablement dû à la sonde 1÷10 de l'oscilloscope réglée légèrement en sous-compensation ou à la bande passante de ce dernier.

---

Prochaines étapes : montage des transistors et diodes de puissance, rétablissement du pont de soudure, test avec une charge ohmique (lampe à incandescence ) sur la sortie vers le moteur.

tu as tout testé sur cette carte  :o
et aucun probleme

elle est donc fonctionnelle ou sinon c'est vraiment un petit truc qui deconne

Hi Mr "gc339",

I'm Mike Whitmoreen, HR Director at Sega of America, Inc.
Some of our engineers from the arcade division saw your 'reverse engineering' work on one of our early video game and they are quite impressed by your knowledge. We are always in need of talented people like you and you demonstrated here you've the knowledge to work on our high end system/hardware in the arcade division.
Please contact me to set an appointment.

Best regards,

Mike Whitmoreen, PHR

HR Director at Sega of America, Inc.

San Francisco Bay Area
Computer Games
Partner with SEGA executive staff to define, develop and implement HR programs to support the business needs of all SEGA entities (SEGA of America, SEGA Amusements, SEGA Gameworks).

Citation de: Darth Nuno le Mercredi 02 Octobre 2013, 21:15:38 PM
Hi Mr "gc339",

I'm Mike Whitmoreen, HR Director at Sega of America, Inc.
Some of our engineers from the arcade division saw your 'reverse engineering' work on one of our early video game and they are quite impressed by your knowledge. We are always in need of talented people like you and you demonstrated here you've the knowledge to work on our high end system/hardware in the arcade division.
Please contact me to set an appointment.

;D ((:s ((:s ((:s ;D

 <:) 8) ^-  ça c'est LA classe .  bon tant que la corée du nord te contacte pas  ça va  :D

euh..mais s'ils ont vu tout ça.. pourquoi n'interviennent t'il pas sur un forum pour apporter un peu d'aide précise ?  :-[

Citation de: Darth Nuno le Mercredi 02 Octobre 2013, 21:15:38 PM
I'm Mike Whitmoreen, HR Director at Sega of America, Inc.
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ohhhh mon goooode
pardon oh my god
^-^
fait gaffe si tu croise morpheus et qu'il te raconte que tu es l' ELU

felicitation un grand bravo et merci pour ton travail qui est dorenavant reconnu  <:) <:) <:) <:)

Citation de: Darth Nuno le Mercredi 02 Octobre 2013, 21:15:38 PM
Hi Mr "gc339",

I'm Mike Whitmoreen, HR Director at Sega of America, Inc.
(snip)

Euh, c'est une mauvaise blague ou quoi ?  :?

Mauvaise je sais pas , blague oui :)

 >:D y'a vraiment des c**s

sinon vivement l'étape 14  ;)

Citation de: maldoror68 le Jeudi 03 Octobre 2013, 17:55:38 PMsinon vivement l'étape 14

Un avant-goût de cette étape :

Citation de: Iro le Jeudi 03 Octobre 2013, 08:47:39 AM
Mauvaise je sais pas , blague oui :)

Malheureusement, ce n'etait juste qu'une blague  ;). Je lui souhaite ce genre de mail.
C'était une autre façon originale de dire quel le boulot incroyable il fait ici.  ^-
Je ne vois pas comment cela aurait pu être interprété autrement d'ailleurs ?

:-)=

ça paraissait tellement réaliste :-\
J'me suis fais eu :fleche: ah tiens AsPiC aussi =:))

Bah blague ou pas (bien vu, j'y ai cru), j'aurais bien aimé que gc fasse partie de la team arcade de Sega !

Yep, il a clairement le niveau, vu ce qu'il nous montre ici... Impressive!  :-*

en même temps un département hardware chez Sega Us  :-X Sega Japon ça aurai été plus logique. bon, on oublie hein  :D

étonnant le nombre de bruits et parasites dans le test en charge sur l'oscillo :-\. c'est le transfo d'isolement qui fait ça ? =?=

Moi j ai bien aime cela m a fait sourir . C etait original .

Edit : grr iphone

Citation de: juju49 le Jeudi 03 Octobre 2013, 19:28:46 PM
J'me suis fais eu :fleche: ah tiens AsPiC aussi =:))

Et oui je doit être trop naïf  :D

Citation de: maldoror68 le Jeudi 03 Octobre 2013, 19:58:25 PMétonnant le nombre de bruits et parasites dans le test en charge sur l'oscillo, c'est le transfo d'isolement qui fait ça ?

Ce ne sont pas des bruits et parasites mais le reliquat de 5 kHz (la fréquence du PWM), c'est nettement plus perceptible sur la photo grand format qui s'affiche quand on clique sur celle du message.
Le filtre passe bas est loin d'être parfait d'autant plus qu'il est dimensionné pour une charge plus énergivore que les deux lampes à incandescence de 40W utilisées, il faudrait connecter au moins 10 ampoules de 100W en // pour obtenir une charge plus réaliste. De ce fait le filtre laisse donc passer un peu de 5 kHz qui se superpose à la sinusoïde 50 Hz.

Le transfo d'isolement doit rien arranger non plus, d'ailleurs il chauffe anormalement, comme quoi il ne doit pas être approprié.

 8) intéressant cette analyse du tranfo d'isolement  ^-^  ;)
je me demande s'ils n'auraient pas piqué le schéma du transfo d'isolement sur une autre borne Sega plus ancienne (qui sait  =?= le  system X ou le système 16?) et l'auraient adapté "à l'arrache" pour le système Y ??? (sans refaire les calculs)

mystère...

Superbe travail et superbe explications  :-* :-*
Je ne comprend pas tout mais je suis avec intérêts (et envie de tes connaissances  :'( )des recherches que tu nous fait partager  ^-^ ^-^

Merci gc339  ^-

Ps: je préfère ton nouvel avatar à l'ancien, qui manquait de me niquer un écran à tout moment  :D :D

Gottlieb

 14^ème étape   : Raccordement de la charge.

Calcul de la puissance maximale que peut délivrer le module driver :

• La 10^ème étape a montré que l'alarme surintensité s'active aux alentours de 7,5 A.
  
• La tension développée aux bornes de la charge est celle d'alimentation du hacheur divisée par √2. C'est aussi la tension mesurée sur le condensateur de filtrage C8/C9 lors de la 3^ème étape, soit 340 V_DC ÷ √2 ≈ 240 V_AC.

La puissance maximale, quand le signal PWM en entrée est l'expression d'une tension sinusoïdale,  sera donc de 240 × 7,5, soit 1800 W ou 1,8 kW.


D'autre part, le filtre LC en sortie possède une impédance caractéristique, impédance qui devrait correspondre à celle d'une charge optimale, ce lien (http://circuitcalculator.com/lcfilter.htm) permet de la calculer conjointement avec la fréquence de coupure du filtre :


L'impédance caractéristique du filtre est donc de 58,3 Ω. Chargé avec cette valeur optimale, le module "motor driver" devra fournir une puissance de 240² ÷ 58,3 soit 998 W ou pratiquement 1 kW.

Cette puissance optimale pour le fonctionnement du filtre passe-bas est donc cohérente avec la puissance maximale que peut fournir le module. Pour soutirer cet 1 kW optimal, il faudrait charger le module avec 10 ampoules à incandescence de 100W, ampoules qui sont maintenant quasi introuvables depuis que la commission européenne les a proscrites.
Faute de mieux pour cette 14^ème étape, la charge de test ne sera constituée que de deux ampoules rescapées de 40 W raccordées sur le connecteur CN2 du module driver.

---

Initialement le signal aux bornes de la charge devait être prélevé grâce à un petit transformateur 220/2×6 volts, que l'on peut distinguer en haut à droite sur la 1^ère photo, réalisant ainsi l'isolement nécessaire pour l'oscilloscope. Il s'est avéré en fait qu'il chauffait exagérément et surtout qu'il déformait le signal à observer.
Il a été possible de s'en passer en connectant directement les deux sondes de l'oscilloscope aux bornes de la charge, une par extrémité, et en commutant les deux entrées CH1 et CH2 en mode différentiel, ce qui est un jeu d'enfant avec les 3 commutateurs à glissière de l'encadré "MODE":

• Commutateur de gauche sur "BOTH" comme sur la photo.
• Commutateur central sur "CH2 INVERT".
• Commutateur de droite sur "ADD" pour concaténer les deux signaux sur CH1 et CH2.

---

Ce module driver semble à priori fonctionnel bien qu'il ait été conçu à l'origine plus pour alimenter un moteur que pour délivrer une onde sinusoïdale sur une résistance de charge. Il est temps maintenant d'entamer la vérification de l'autre module suffixé en "Y".

Je suis passé à coté de ce topic et les autres et franchement trop top ! Pas toujours très compréhensible pour nous autres novice, mais tellement prometteur !
<:)

Citation de: gottlieb le Vendredi 04 Octobre 2013, 18:17:44 PM
Ps: je préfère ton nouvel avatar à l'ancien, qui manquait de me niquer un écran à tout moment  :D :D

Ah ouaip clairement !
Ton futur WIP ?  :D

Citation de: CkurcK le Samedi 05 Octobre 2013, 00:22:43 AMTon futur WIP ?

J'attends avec impatience qu'un possesseur de R360 veuille bien me confier tout ou partie de cette belle machine.

Citation de: gc339 le Samedi 05 Octobre 2013, 00:37:36 AM
J'attends avec impatience qu'un possesseur de R360 veuille bien me confier tout ou partie de cette belle machine.

Ola, il ne faut pas me dire cela à moi  =:))

Celui de James doit être toujours en rade non ?

Oui, il disait lui même qu'il s'agirait d'un objet de déco et qu'il n'avait pas les compétences pour le réparer (qui les aurait du reste?). Ce serait énorme que notre gc339 aille faire un tour au JGC et que.....
:ang:

tu m'étonnes :D

Alors là déjà qu'on attend des sommets alors là ce serait ...

ce serait ...

:-**

L'étape ultime sera le test du module driver sur une machine opérationnelle, deux membres de Gamoover sollicités ont déjà répondu positivement. Tant qu'à se déplacer, autant le faire pour tester plusieurs modules à la fois.
Le deuxième module doit donc subir les mêmes tests préalables, ainsi qu'un troisième module qui devrait arriver de Belgique la semaine prochaine.

C'est donc maintenant au tour du deuxième module suffixé "Y"

 Module "Y", 1^ère étape   : Démontage de la tôle aluminium, test des semi-conducteurs vissés dessus.

Ca commence bien mal avec la vérification des semi-conducteurs à l'aide du testeur universel (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg455857#msg455857), les 4 transistors 2SK1250 ainsi que les 4 paires de diodes S20LC20U sont bien vus OK mais 2 des 4 paires de diodes S20LC40 réagissent bizarrement :


En effet, le testeur voit deux diodes avec anodes communes sur la patte n° 1 (celle de gauche ) alors qu'il devrait les voir avec cathodes communes sur la patte n° 2 (celle du centre ). En fait le multimètre montre que la diode entre les pattes n° 2 et n° 3 est en court circuit à l'intérieur des deux S20LC40 défectueux.

Bien que ces références de diodes ne soient pas monnaie courante, il y en a quand même en vente sur eBay en ce moment :


Ce même vendeur propose des IRAMS10UP60B (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28406.msg454076#msg454076) à un prix attractif (http://www.ebay.fr/itm/IRAMS10UP60B-Manu-MODULE-Encapsulation-TOS-Plug-N-DriveTM-Integrated-Power-/110886787940?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19d15e1b64), la tentation est grande de faire d'une pierre deux coups.

---

 Module "Y", 2^ème étape   : Mise sous tension et vérification des tensions délivrée par le convertisseur basse tension.

Après avoir retiré le pont de soudure (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg455335#msg455335) qui alimente le hacheur, mise sous tension à travers le transformateur d'isolement, coupure immédiate du secteur par le disjoncteur qui protège les prises du local. Il a été plus rapide que le fusible du module qui, lui, est resté intact !
Après investigation il ressort que c'est le pont de diode D1 le fautif, c'est un S10WB60, une des diodes à l'intérieur est en court-circuit. Son datasheet indique qu'il supporte 10 ampères sous 600 volts.
Au moins deux vendeurs sur Alibaba.com  (http://www.alibaba.com/showroom/s10wb60.html) les vendent à l'unité et acceptent PayPal, sinon n'importe quel pont redresseur ayant ces caractéristiques devrait faire l'affaire, même s'il est nécessaire de croiser ses pattes.

Après soudure d'un pont redresseur provisoire de 4A/600V récupéré sur une épave d'alimentation ATX, nouvelle mise sous tension, le disjoncteur du local ne saute plus mais la tension continue mesurée en sortie du redresseur ne dépasse pas les 230 volts, il en manque encore 110 !
Normalement cette tension continue devrait se répartir sur les deux condensateurs de filtrage C8 et C9, chacun en supportant la moitié, ce que dément les tensions mesurées aux bornes de chacun.
Après dessoudage, mesure avec le testeur universel :

• Le premier est mesuré à 821 µF avec un ESR de 0,02 Ω. C'est une valeur plutôt faiblarde pour un condensateur de 1000 µF, presque hors tolérance car très proche des -20%.
• Le second est mesuré à 83,1 nF, il est HS, d'ailleurs la rondelle de plastique à son sommet est bombée.

Ce sont des condensateurs "snap-in" de 1000 µF / 200 V modèle AUF-M30 de marque Marcon. Le datasheet de ce modèle de condensateur est introuvable car la marque n'existe plus ou du moins a été absorbée par un autre fabricant. On ne peut pas non plus mettre n'importe quel type de condensateur à la place car ils doivent filtrer un courant important. Des grossistes pro comme Farnell et RS composants vendent bien ce genre de condensateur de filtrage, mais aucun modèle semble satisfaisant, la résistance interne annoncée est bien plus élevée que celle que celle mesurée sur l'original encore valide.
Par chance, un vendeur eBay vend pile poil le même modèle, pour autant que la photo de l'annonce soit contractuelle :


Le hic, c'est qu'ils sont vendus par lot de 10 ce qui fait renchérir le condensateur remplacé qui revient alors à 19,10 euros frais de port inclus, à moins d'arriver à revendre les 8 autres à nouveau sur eBay et/ou d'en réserver certains pour un projet futur (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28406.msg454076#msg454076).

Pour pouvoir continuer les tests, ils ont été remplacés provisoirement par des condensateurs de 470 µF / 200 volts récupérés sur la même épave d'alimentation ATX, par contre leur ESR est 5 à 10 fois plus élevé que l'original encore valide :


Cette fois-ci, la tension continue en sortie du redresseur est bien mesurée à 340 volts, le convertisseur basse tension fonctionne car le 12 volts est présent sur la sortie ventilateur.

Toutes les tensions, celles mesurées lors des étapes 2 à 5 (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg455577#msg455577) avec le module non suffixé sont OK ainsi que les oscillogrammes relevés comme à l'étape 9 (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg456668#msg456668) et l'étape 13 (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg458883#msg458883), les dégâts semblent limités aux diodes du hacheur et au redressement/filtrage de la tension secteur.

Il ne reste plus qu'à tester le détecteur de surintensité et vérifier la logique en simulant des alarmes avant d'entreprendre l'étape 14 avec les lampes à incandescence.
Le test ultime sur machine d'arcade ne sera possible qu'une fois les composants provisoires remplacés par d'autres aux références originales.

Deux diodes, un pont redresseur et un condensateur un peu chaudard à trouver donc?

Bravo pour cette belle traque aux pannes gc339 ^-

la diode....rhalala  ^-^

merci pour cette analyse plus que complète
(et merci pour la mise en page apliquée et les photos, ce fut un vrai plaisir à lire  8))

:-*

vivement les tests :-)=

edit:
Gc, tu changes d'avatar toutes les semaines ?  =?=

Voilà, le lot de 10 condensateurs 1000µF/200V commandé au vendeur eBay wonderco_buy le 21/10/2013, expédié de Taiwan dés le lendemain, est arrivé hier matin :


Mon premier réflexe a été de les vérifier immédiatement pour savoir si ce n'était pas une arnaque de ce genre :


Quelques vérifications s'imposent :

• Pesée des condensateurs. Bien que la balance de ménage utilisée ne soit pas très précise, le poids des deux condensateurs dessoudés est identique à celui de deux condensateurs de l'arrivage soit 95 grammes.
• Mesure des condensateurs avec le testeur universel. Les valeurs mesurées s'étagent entre 866,4 µF pour la plus basse et 901,4 pour la plus élevée, l'ESR quant à lui oscille entre 0,14 et 0,18 ohms.
  Les valeurs de capacité mesurées sont un peu basses, pour en être sûr, il faudrait vérifier l'étalonnage du testeur car il n'a jamais été retouché, c'est celui d'origine. De plus la marque Marcon n'existe plus, ce lot ne doit pas avoir été fabriqué récemment et doit probablement provenir d'un déstockage, ce qui expliquerait ses valeurs en dessous de la nominale.

A priori ces condensateurs semblent OK.
Restent à réceptionner :

• Les doubles diodes S20C40 commandées auprès du vendeur eBay hkutsource, elles ont été postées en "Economy Int'l Shipping" le 26/10, eBay estime cette livraison entre le 18/11 et le 02/12.
• Le pont redresseur S10WB60 commandé le 23/10 sur Alibaba, il n'a été posté qu'hier le 28/10.

J'y crois pas l'arnaque sur le condensateur  ((:s

Citation de: Iro le Mardi 29 Octobre 2013, 12:11:54 PM
J'y crois pas l'arnaque sur le condensateur  ((:s

Je vais pas te parler des composants sans puces à l'intérieur alors =:))

Je ne sais pas si ça peut aider mais sait-on jamais...

Je viens de récupérer une Rad Mobile deluxe, équipée du fameux module 400-5117Y, qui est bien évidement en panne. Lorsque je l'ai branché sur le 220, un des transistor k1250 s'est mis a faire des étincelles avec son dissipateur. Au moins, cette panne la est facile a trouver:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20131030190558-Vieille_Loutre-transistor.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131030190558-Vieille_Loutre-transistor.jpg)

Les étincelles m'ayant bien foutu les jetons, j'ai inspecté plus en détail le module et il est victime de plusieurs pannes:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20131030190853-Vieille_Loutre-resistances-1.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131030190853-Vieille_Loutre-resistances-1.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20131030190914-Vieille_Loutre-resistances-2.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131030190914-Vieille_Loutre-resistances-2.jpg)

Sur la première photo on voit que ça a sacrément du chauffer, au point de détruire des pistes sur le pcb! les résistances R72, R73 sont mortes et la R71 derrière semble avoir des traces de brulure.
Sur la deuxième photo, les résistances R80 et R81 ont connues le même sort.

Peut être une piste vers une autre faiblesse de ce module?

Copain de rad mobile deluxe  ):))s=

oula elle a mangé ta driveboard  :dead:

court jus dans un transistor de puissance ca pardonne pas

ton moteur est libre ou grippé ?

Le moteur tourne sans soucis a la main ;) mais comme je n'ai rien pour le tester, je préfère penser qu'il est fonctionnel.

Le court jus dans le transistor c'est quand j'ai voulu tester la driveboard, les résistances brulées devaient sans doute être à l'origine de la panne qui a poussé l'exploitant à remiser la borne.

Wow les photos, on dirait un film de zombies avec des condos!  :o
"Braaaaaaaaains!!! And some components toooooooo!!!

Citation de: Vieille_Loutre le Mercredi 30 Octobre 2013, 19:14:54 PMJe ne sais pas si ça peut aider mais sait-on jamais...

C'est déjà très instructif en ce qui concerne les dégâts collatéraux occasionnés quand certains des  transistors du hacheur s'envoient en l'air.

Citation de: Vieille_Loutre le Mercredi 30 Octobre 2013, 19:14:54 PMJe viens de récupérer une Rad Mobile deluxe, équipée du fameux module 400-5117Y, qui est bien évidement en panne. Lorsque je l'ai branché sur le 220, un des transistor k1250 s'est mis a faire des étincelles avec son dissipateur. Au moins, cette panne la est facile a trouver:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20131030190558-Vieille_Loutre-transistor.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131030190558-Vieille_Loutre-transistor.jpg)

Sur ce module driver il y a un cavalier sérigraphié 100V/200V entre le pont redresseur D1 et le gros condensateur C8, était-il bien sur la position 200V quand tu as mis le module sous tension ?

Citation de: Vieille_Loutre le Mercredi 30 Octobre 2013, 19:14:54 PMSur la première photo on voit que ça a sacrément du chauffer, au point de détruire des pistes sur le pcb! les résistances R72, R73 sont mortes et la R71 derrière semble avoir des traces de brulure.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20131030190853-Vieille_Loutre-resistances-1.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131030190853-Vieille_Loutre-resistances-1.jpg)

Ces dégâts bien visibles ont été occasionnés par la destruction de Q19, tous les composants concernés par la commande de gate de ce MOSFET ont pu aussi être impactés. Quant aux doubles diodes D20 et D21 elles ont pu aussi morfler ou même être la cause du suicide du transistor.

Citation de: Vieille_Loutre le Mercredi 30 Octobre 2013, 19:14:54 PMSur la deuxième photo, les résistances R80 et R81 ont connues le même sort.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20131030190914-Vieille_Loutre-resistances-2.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131030190914-Vieille_Loutre-resistances-2.jpg)

Ces autres dégâts ont été occasionnés par la destruction de Q20, tous les composants concernés par la commande de gate de ce MOSFET ont pu aussi être impactés. Mêmes remarques en ce qui concerne les doubles diodes D22 et D23.

Citation de: Vieille_Loutre le Mercredi 30 Octobre 2013, 19:14:54 PMLes étincelles m'ayant bien foutu les jetons, j'ai inspecté plus en détail le module et il est victime de plusieurs pannes:

Les dégâts visibles ne sont que la partie émergeante de l'iceberg car ce module driver a particulièrement morflé. La destruction des transistors du hacheur à pu occasionner aussi celle du pont redresseur et que sais je encore. Remplacer d'entrée les composants visuellement HS serait une démarche infructueuse. Si tu comptes dépanner toi même ce module, il vaudra mieux procéder méthodiquement par étapes comme ici dans ce wip afin de s'assurer que chaque circuit élémentaire est pleinement opérationnel avant d'appliquer la haute tension sur les transistors du hacheur.

Citation de: Vieille_Loutre le Mercredi 30 Octobre 2013, 19:14:54 PMPeut être une piste vers une autre faiblesse de ce module?

Les transistors du hacheur sont en première ligne car ils commutent des courants importants sous des tensions élevées, ils sont donc forcément le maillon faible de tout driver de moteur transistorisé.

CitationSur ce module driver il y a un cavalier sérigraphié 100V/200V entre le pont redresseur D1 et le gros condensateur C8, était-il bien sur la position 200V quand tu as mis le module sous tension ?

Oui, il était bien sur la position 200V.
En fait, la mise en route de la borne a été un peu particulière: ils avaient diagnostiqués une panne de transformateur, l'ont balancé et remisé la borne. J'ai donc récupéré la machine (sans transfo, grrr), et testé les éléments que j'ai pu un a un. La pcb du jeu marche (testée sur un supergun), au démarrage elle cherche a faire tourner le moteur, elle reste donc bloquée.
Avant de tester le module "motor driver", j'ai passé un coup de soufflette (état poussiéreux plus qu'avancé...) mais je ne suis pas rentré trop dans les détails. Par contre je suis quasiment certain que le transistor cassé (Q20) n'était pas encore explosé...
Bref, j'ai sorti le module de la borne, je l'ai branché, ça a fait de chouettes étincelles, et j'ai coupé. Ça a duré juste le temps d'activer l'interrupteur de ma prise et de le recouper. Le ventilateur 12V s'est mis en route. Et seulement a ce moment la le bout cassé du transistor est tombé par terre. Je suis quasiment sur que les composants détruits devaient être la cause de la panne de la machine, ils ont balancés le transformateur pour rien... :'(

CitationLes dégâts visibles ne sont que la partie émergeante de l'iceberg car ce module driver a particulièrement morflé. La destruction des transistors du hacheur à pu occasionner aussi celle du pont redresseur et que sais je encore. Remplacer d'entrée les composants visuellement HS serait une démarche infructueuse. Si tu comptes dépanner toi même ce module, il vaudra mieux procéder méthodiquement par étapes comme ici dans ce wip afin de s'assurer que chaque circuit élémentaire est pleinement opérationnel avant d'appliquer la haute tension sur les transistors du hacheur.

J'ai récupéré la rad mobile quelques semaines seulement après l'ouverture de ton wip: j'y vois la un signe du destin ! ;)
Je vais bien sur suivre les démarches superbement expliquées de ce topic, car sinon je serai bien incapable de le dépanner par moi même... en espérant y arriver un jour!

bonus: photo du module quand j'ai récupéré la borne (et donc quand il est tombé en panne):

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20131103234131-Vieille_Loutre-motor-drive-1.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131103234131-Vieille_Loutre-motor-drive-1.jpg)

Faut vraiment que ca soit solide!

Avec toutes les indications données dans ce fil de discussion ainsi que celles du topic initiateur : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28406.0, tu devrais pouvoir arriver à le dépanner sans trop de problème.
Le moins évident sera de trouver et d'approvisionner les composants HS à l'identique, avec eBay et Alibaba ce devrait être jouable.
Si jamais tu te décidais à dépanner ton module driver, ouvre alors un nouveau fil de discussion à cet effet pour que l'on puisse t'aider à progresser sans interférer avec celui-ci.

pour la pcb
passe la en mode upright pouur tester son fonctionnement

j'ai au moin 2 pcb system 32 qui boot correctement (message d'erreur motor truc sans bug) et qui en mode upright font de la bouilli de pixel des sprites  :'( :'(

edit pour ce faire tu as 2 bouton service sur la pcb ils sont situés entre la rom pcb et la i_o pcb

des News GC ?
tu as recu les compo de la 2eme carte ?

Citation de: fgruat le Samedi 16 Novembre 2013, 11:36:53 AM
des News GC ?
tu as recu les compo de la 2eme carte ?

Les deux ponts redresseurs S10WB60 commandés par l'intermédiaire d'AliBaba sont arrivés il y a maintenant de cela une dizaine de jours.
Par contre les doubles diodes S20LC40 commandées auprès du vendeur eBay hkutsource tardent à arriver. Elles ont été postées en "Economy Int'l Shipping" le 26/10 et ont quitté Shanghai le 5/11 d'après le "tracking number". Au moment de l'achat, eBay estimait cette livraison entre le 18/11 et le 02/12, donc j'espère toujours les recevoir bien que mon impatience croisse au fil des jours qui passent.

Citation de: fgruat le Samedi 16 Novembre 2013, 11:36:53 AM
des News GC ?
tu as recu les compo de la 2eme carte ?

Les derniers composants commandés sont enfin arrivés hier matin. La fois prochaine je ferai plus attention au mode d'expédition : la dénomination "Economy Int'l Shipping" semblant être un mode d'expédition terrestre, c'est à dire par container maritime.

 ^- y'a plus ka quoi

j'espère qu'ils sont vrai. j'ai déjà reçu des fakes au boulot.

up up up

Reprise des test après ces quelques semaines de pose.

Les composants commandés et enfin livrés ont été soudés sur le circuit imprimé.

Pour l'instant les transistors du hacheur ne sont pas alimentés car le pont de soudure (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg455335#msg455335) n'a pas été effectué.
Tout va bien, la tension d'alimentation aux bornes des condensateurs de filtrage est tout à fait correcte avec ses presque 340 V_DC.


Comme le triac TR1 est disposé entre le pont redresseur et un des deux condensateurs qui ont rendu l'âme, une vérification de ce dernier s'impose :


Comme il fallait s'y attendre, il est en court-circuit entre pattes T1 et T2. Ce que confirme immédiatement l'ohmmètre.

Ce triac est sérigraphié "M8GZ47", celui du module driver précédent était sérigraphié "T10ABG". Avec ces deux références, leurs caractéristiques devraient bien se retrouver sur le net.

Nada pour le T10ABG, du moins peut-on supposer que le "10" de sa référence signifie que le courant admissible est d'une dizaine d'ampères.

Quant au M8GZ47, il exite un SM8GZ47 (http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/32548/TOSHIBA/SM8GZ47A.html) chez Toshiba. Il est donné pour un courant efficace de 8 ampères et supporte une tension de 400 volts.
Donc inutile de chercher à le remplacer par la même référence, un triac λ aux caractéristiques identiques ou supérieures avec boitier isolé fera tout aussi bien l'affaire. Pas de soucis de toutes façon pour approvisionner la référence exacte, littlediode sur eBay en propose à la vente au cas où.

et alors il est changé le triac ?

j'ai hate que ce topic avance pour me motiver a remonter ma rad mobile  ;)

Une étape avait été remise à plus tard lors du test du module driver non suffixé "Y", il est grand temps d'effectuer cette dernière vérification avant d'embrayer sur les derniers tests à effectuer sur le module suffixé "Y" qui étaient suspendus au remplacement du triac TR1.

 15^ème étape   : Test du dispositif shuntant les résistances de limitation de courant à la mise sous tension.

A la mise sous tension, un courant très important circule dans le pont redresseur D1 pour charger les deux condensateurs de filtrage C8 et C9. Pour limiter cet appel de courant à une valeur raisonnable, deux résistances R1 et R2 (1,2Ω / 5W) ont été insérées entre le pont redresseur et les condensateurs de filtrage. Ces résistances limitatrices étant devenues inutiles voir perturbatrices une fois cette phase terminée, elles sont shuntées par le triac TR1 qui entre en conduction dès que la tension délivrée par l'enroulement L2 du convertisseur multi-tensions est suffisante pour commander la gâchette "G" du dit triac.


Comme la phase de mise sous tension ne dure qu'une fraction de seconde, la vérification du fonctionnement du triac TR1 à ce moment la n'est pas des plus faciles.
Le plus simple est de dessouder une des pattes de la résistance R4 pour insérer un interrupteur qui coupera la commande sur la gâchette.
Le module étant piloté par le générateur PWM et chargé par des lampes à incandescence, il suffira alors de mesurer la chute de tension aux bornes des résistances R1 et R2, interrupteur ouvert et interrupteur fermé, pour vérifier le bon fonctionnement et l'efficacité du triac TR1.

---

Module driver chargé par une lampe de 100 watts (celle de droite à la calotte métallisée ):

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Module driver chargé par les 3 lampes, total 360 watts (occultées par une planche pour éviter l'éblouissement ) :

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Ce dernier test valide et termine les essais sur table pour le module non suffixé "Y".
Au tour de l'autre module maintenant...

Pour résumer, 5 étapes de test doivent encore être réalisées sur le deuxième module, celui suffixé "Y", pour s'assurer de son bon fonctionnement :

•   10^ème étape   : Le test du du détecteur de surintensité (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg457128#msg457128).
•   11^ème étape   : Simulation de l'alarme surchauffe (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg458056#msg458056).
•   12^ème étape   : Test rapide du capteur thermique (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg458883#msg458883).
•   14^ème étape   : Raccordement de la charge (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg459500#msg459500).
•   15^ème étape   : Test du dispositif shuntant les résistances de limitation de courant à la mise sous tension (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg482256#msg482256).

 Module suffixé "Y", 10^ème étape   : Test du du détecteur de surintensité.

Cette opération est strictement identique à celle utilisée pour le module non suffixé "Y" (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg457128#msg457128)

Que l'interrupteur soit ouvert "OFF" ou qu'il soit fermé "ON", aucune réaction pour les combinaisons de résistances de soutirage suivantes, en les soumettant par valeurs décroissantes :

• 240kΩ = 130kΩ + 110kΩ,
• 230kΩ = 120kΩ + 110kΩ,
• 220kΩ = 110kΩ + 110kΩ,

Ce n'est qu'avec la combinaison 210kΩ = 100kΩ + 110kΩ qu'enfin il réagit.


Le seuil est donc compris entre les valeurs 210kΩ et 220kΩ alors que pour le module non suffixé il était situé entre les valeurs de 230kΩ et 240kΩ pour une valeur de la haute tension similaire, mesurée cette fois-ci à 240 V_DC.
La tension mesurée entre la sortie du shunt et le point commun R10 / VR1 est alors de -35,1 mV quand la combinaison de 210 kΩ est en service. La sensibilité du détecteur correspondrait alors à un seuil de : 35,1 mV ÷ 4 mΩ  soit ≈8,7 Ampères. Le potentiomètre RV1 n'ayant pas été retouché (il est resté en position centrale tout comme celui du module non suffixé ), le seuil est donc 16% plus élevé que le premier module driver (7,5 Ampères ), il reste cependant compatible avec le fusible F1 de 10 Ampères.

 Module suffixé "Y", 11^ème étape   : Simulation de l'alarme surchauffe.

Cette opération est strictement identique à celle utilisée pour le module non suffixé "Y" (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg458056#msg458056)


Contact d'alarme surchauffe ouvert, switch "OFF"

Il est simulé ici par un switch en // sur le contact de la sonde de température.
Le multimètre de gauche est en test diode sur la jonction collecteur/émetteur du photo-coupleur PC5 (contacts 3 et 4 du connecteur CN3 )


Contact d'alarme surchauffe fermé, switch "ON"

---

 Module suffixé "Y", 12^ème étape   : Test du capteur thermique.

Le multimètre ITC921 est livré avec une sonde (un thermocouple (http://fr.wikipedia.org/wiki/Thermocouple) ) pour mesurer les températures, c'est alors une bonne occasion pour utiliser cette fonction propre à cet appareil.


Pour ce test, la semelle du capteur OHD3-70M (http://www.nec-tokin.com/english/product/pdf_dl/sensors.pdf) a été enduite de pâte compound pour assurer un meilleur contact thermique avec la bille de la sonde qui est maintenue plaquée contre grâce à une pince à linge.

Le capteur OHD3-70M (http://www.nec-tokin.com/english/product/pdf_dl/sensors.pdf) est réchauffé en rapprochant la panne d'un fer à souder. Comme la progression de la température est plus régulière pendant le refroidissement que le réchauffement, c'est cette première phase qui va permettre d'obtenir plus facilement la température du seuil pour la disparition du contact. Ce seuil devrait être sensiblement plus élevé pour l'établissement du contact quand la température est croissante.

Le multimètre ITC921 à gauche indique la température en °C et celui de droite la tension aux bornes du contact du capteur.


Le seuil de coupure du contact lors du refroidissement est de 10° inférieur au seuil nominal (70°C), le seuil d'établissement lors du réchauffement devrait plutôt s'en rapprocher sensiblement. Reste à faire une mesure comparative sur le module non suffixé pour confirmation.

 :-**  ^-^

Bientôt plein de ptite dlx bornes vont revivre

Citation de: fgruat le Mardi 25 Mars 2014, 12:52:51 PM
:-**  ^-^

Bientôt plein de ptite dlx bornes vont revivre

Encore faudra t'il suivre la méthodolgie décrite si précisément par GC339 avec minutie pour trouver les pannes des cartes défectueuses.  ;)

Chapeau pour la motivation et merci pour cette rédaction aux petits oignons !!!
^-^

rho mon dieu
je n'ai pas tout compris en détail mais quel travail
chapeau
<:)

j'ai tout lu et tout compris. en fait quand tu décomposes chaque circuit et chaque sécurité, ça va  ;)

bravo pour le travail d'écriture et de photo  :-*

^-

 Module suffixé "Y"  ,   14^ème étape  et    15^ème étape   : Raccordement d'une charge et test du dispositif de limitation de courant au démarrage.

Mêmes principes que pour le premier module non suffixé :

•  14^ème étape   : Raccordement de la charge (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg459500#msg459500).
•  15^ème étape   : Test du dispositif shuntant les résistances de limitation de courant à la mise sous tension (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg482256#msg482256).

Sauf que la prudence est de rigueur :

• Rétablissement du pont de soudure qui avait été retiré lors de la toute 1^ère étape (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28660.msg455335#msg455335).
• La charge sera limitée à une seule ampoule de 60 watts pour commencer.
• Le triac ne sera soudé qu'après ce premier test. Ainsi le courant sera limité par les résistances R1 et R2 en cas de pépin.

Ce premier test ayant été positif, le triac TR1 peut maintenant être soudé.

---

Le triac d'origine, le SM8GZ47 (http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/32548/TOSHIBA/SM8GZ47A/+22WW9UPLRhpDDdVSEMFDhl+/datasheet.pdf), aurait pu être approvisionné auprès du vendeur eBay "jhcomp25" :


Avec un prix demandé par ce vendeur aussi peu attrayant, le remplacement à l'identique qui n'était déjà pas impératif devient maintenant non justifiable. Un modèle plus économique supportant un courant supérieur dans un même boitier isolé et disponible chez RS particuliers, le BT138X-600E (http://www.rs-particuliers.com/WebCatalog/TRIAC__BT138X_600E_127__600V__Tension_de_declenchement_15V_25mA_TO_220F__3_broches-3305493.aspx) lui a été préféré. Il peut supporter un courant permanent de 12 ampères au lieu de 8 pour le M8GZ47 avec une sensibilité gâchette similaire.

La résistance R4 a été ressoudée coté soudures et une de ses pattes a été connectée à travers un interrupteur pour pouvoir inhiber la commande de gâchette du triac TR1.
La charge est maintenant constituée de 3 lampes à incandescence d'une puissance totale de 220 watts.


Le dispositif de réduction du courant au démarrage fonctionne bien puisque le triac TR1 court-circuite les résistances R1+R2 quand sa gâchette est excitée par la présence du +15 volts sur une des sorties du convertisseur basse-tension.

---

La résistance R4 a été ressoudée coté composants, comme elle l'était antérieurement, et les sondes de l'oscilloscope ont été connectées aux bornes de la charge pour observer le signal délivré sur cette dernière :


Les deux entrées CH1 et CH2 de l'oscilloscope ont été commutées en mode différentiel pour additionner les deux signaux :

• Commutateur de gauche sur "BOTH" comme sur la photo.
• Commutateur central sur "CH2 INVERT" pour inverser le signal.
• Commutateur de droite sur "ADD" pour additionné les deux signaux prélevés sur la charge.

Le signal délivré sur la charge, résultant de l'addition des deux signaux prélevés à ses bornes :

---

Les modules ont été refixés dans leur boitier respectif après avoir reconnecté les ventilateurs, un dernier test en charge sur les ampoules à incandescence est effectué avant le test ultime sur une borne :


Les deux sont OK hormis le fait que le module 400-5117Y couine un peu sous la charge et que les roulements du ventilateur de l'autre module 400-5117 non suffixé sont bruyants. C'est un ventilateur qui devra être changé par la suite car il est en période de rémission.

Maintenant il reste le test ultime sur une machine, je vais recontacter les possesseurs d'une G-LOC déjà pressentis pour pouvoir effectuer ce dernier essai.

 :-)= :-)= :-)= :-)= :-)=

bravo bavo bravo

par contre qu'entend tu par le Y couine sous la charge ?

Je m'autorepond mais pour une bonne cause

Topic a ranger dans la bonne section ADMIN !

j'ai eu du mal a le retrouver et il est vital pour certains  ^-

merci

Citation de: fgruat le Lundi 28 Avril 2014, 13:11:57 PMTopic a ranger dans la bonne section ADMIN !
j'ai eu du mal a le retrouver et il est vital pour certains

Indépendamment de ce problème de classement dans la bonne section, il existe une méthode pour retrouver plus facilement les fils de discussion surveillés, il suffit de leur attacher un signet :

• Bouton cerclé de rouge pour attacher un signet au fil de discussion en cours de consultation.
• Bouton cerclé de bleu pour consulter la liste des signets afin de retrouver les fils de discussion que l'on surveille.

Encore Riddler qui a mis le dawa tout ça. Je demande le ban! :ang:

Citation de: fgruat le Lundi 28 Avril 2014, 13:11:57 PM
Je m'autorepond mais pour une bonne cause

Topic a ranger dans la bonne section ADMIN !

j'ai eu du mal a le retrouver et il est vital pour certains  ^-

merci

Fait.

Citation de: kaneda56 le Lundi 28 Avril 2014, 13:40:38 PM
Encore Riddler qui a mis le dawa tout ça. Je demande le ban! :ang:

Aussi.

Samedi dernier, cap à l'ouest, roadtrip jusqu'à Fleurieux/l'Arbresle pour tester les modules drivers sur la G-Loc de wanou :

La G-Loc ayant été remisée au fond du hangar, il a fallu la dégager et la préparer pour le test :


La première des choses faite a été de mettre d'entrée la machine sous tension sans rien toucher pour vérifier si elle fonctionne correctement car méfiance, elle n'a pas été utilisée depuis plusieurs années.
L'écran s'allume bien et affiche une image mais malheureusement elle dysfonctionne dés la phase d'auto-test, un seul vérin est alors actionné et la nacelle se bloque en position inclinée.
Les différents panneaux sont démontés pour vérifier si le dysfonctionnement n'est pas dû à un mauvais contact dans un des nombreux connecteurs du câblage interne.


Les deux modules driver d'origine, un a déjà été remplacé puisqu'ils sont tous les deux libellés "left motor". A noter qu'ils sont suffixés "X" alors qu'un de ceux à tester est suffixé "Y" et que le deuxième ne comporte aucun suffixe.


Inversion de modules driver, de câblage, déconnexion/reconnexion des différents connecteurs, rien n'y fait la nacelle se bloque en position inclinée en phase d'auto-test. Il a donc fallu se résigner au test minimum des modules, le fait que le seul vérin fonctionnel soit actionné dans les deux sens avant de se bloquer montre qu'ils sont fonctionnels.

Un grand merci à wanou pour toute la peine qu'il s'est donné ainsi que le temps qu'ii y a consacré.

surement un switch de fin de course défaillant
ou encore le potard de position
ou encore la pcb qui gère les potards et envois le signal pwm a nos cartes de gestion des moteurs ...

Vous avez essayer d'inverser le branchement verin gauche droite (si possible)sur la carte de controle pour faire croire au système qu'il actionne le verin gauche alors qu'en faite il actionne le verin de droite ?

rha la Gloc je suis bien content de n'avoir qu'une rad mobile il n'y a q'un moteur dedans  <:)

en tout cas bravos pour la réparation  ^-^

Hier après midi cap au Nord, direction Dijon ou plus exactement l'entrepôt de powermax à Izier.
Après 2 heures ¼  de route, arrivée à l'entrepôt où powermax avait pris soin de préparer la machine et de dégager l'espace autour pour pouvoir tester les modules driver sans être gêné :


Une petite partie avant les tests pour vérifier que tout est OK, juste pour déjouer Murphy et les implications de sa loi scélérate.
Le léger flou est dû aux vibrations de la nacelle en mouvement qui ont fait un peu trembler l'appareil photo au moment d'appuyer sur le bouton.


Les tests se feront dans un premier temps en remplaçant uniquement le module commandant le vérin de droite par le module à tester.

Mise en place du module non suffixé :


Les couvercles de tôle ont du être remis provisoirement en place car ils supportent les capteurs de la barrière optique de sécurité :


Manche à balai à droite, la nacelle s'incline vers la droite et inversement :


Maintenant au tour du module suffixé "Y" :


A vide pendant l'auto test suivant la mise sous tension, personne d'assis dans la nacelle, le vérin de droite semble plus lent à la montée.
Le défaut semble non perceptible en charge, avec une personne d'assise, les deux vérins montent et descendent à la même vitesse.

Manche à balai à gauche, la nacelle s'incline vers la gauche et réciproquement :


Et maintenant, remplacement du module commandant le vérin de gauche par le module non suffixé, celui qui a été testé en premier. Le module suffixé "Y" restant en place pour commander le vérin de droite :


Le défaut constaté à vide avec le module suffixé "Y" n'est plus flagrant depuis que le module non suffixé est installé pour commander le vérin de gauche. Tout est OK avec une personne assise, les deux modules sont déclarés bon pour le service.


Bon maintenant, il me reste plus qu'à les réexpédier à leur propriétaire. Je vais désormais pouvoir entreprendre le dépannage du module que Darth Nuno a bien voulu me confier.

---

Un grand coup de chapeau à powermax pour son accueil et un grand merci pour toute la peine qu'il s'est donné ainsi que le temps qu'il y a consacré.

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 ^- genial tout ça.
En plus l entrepot etait tout bien range pour l occasion powermax a voulut faure forte impression .;D
En tout cas chapeau cela donne de l espoir pour bien d autre gloc .

que dire ,c'est la classe  ^-^

Wow, just wow!  :-*  ^-^

Je viens de découvrir le message !

UN GRAND BRAVO (et MERCI) à gc339  :-)=  :-)=  :-)=

Cela reste un exploit à mon sens qui mérite des applaudissements !!!

messieurs je vous tire mon chapeau  =:)) =:))

du tonnerre surtout que geekvintage m'as trouvé une carte hs pour ma rad mobile

je vait pouvoir la réparer  ^- ^-^

il est clair que c'est exellent !!! du beau boulot surtout quand on sait le nombre de cab en panne à cause de ces modules  ^-^
et surtout ça fait plaisir d'enfin prendre le temps de discuter un peu, tranquillement autour d'un bon café  ;) ( elles datent un peu, mes dosettes senseo  :? )

Nice! ^-^

Je ne tombe que maintenant sur la conclusion positive de ce magnifique topic. Chapeau bas Monsieur gc339 ! <:)

Mise à jour du fichier nomenclature des composants : http://www.gamoover.net/gc339/SEGA/Nomenclature.ods

Fil de discussion/Thread associé (élaboration du schéma) : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28406.0

I need some help from @gc339 or others with experience.

I've recently rebuilt my SEGA 400-5117Y driver board using gc339's instructions here but I am still having trouble. I am not getting 5v DC at IC8 and I am not getting 12v DC at the fan point. Here is what I have found;

1. I am getting 305V DC the L2 Transformer and R24. (I am using the 100V AC input voltage from an isolation transformer).
2. When I remove D3, D4, D10 and D11 I can get 2.0V DC at the fan point
3. When I put D3, D4, D10 and D11 back in the board, I get 0V DC at the fan point.

ZD01 and ZD02 have tested fine. Here is a link to all of the parts that I have replaced.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1nvmMJfTJugMmD8D6rF05rTHo-9x-n6FYH5TrlbLBnp0/edit?usp=sharing

Bonjour, quelle persévérance!... ^-^ J'avais tenté d'en dépanner une qui était bien grillée (tentative avec transfos externes.), sans réussir. (beaucoup de conditions et détections de défauts.)

Citation de: berty le Vendredi 12 Février 2021, 12:59:22 PM
I need some help from @gc339 or others with experience.

I've recently rebuilt my SEGA 400-5117Y driver board using gc339's instructions here but I am still having trouble. I am not getting 5v DC at IC8 and I am not getting 12v DC at the fan point. Here is what I have found;

1. I am getting 305V DC the L2 Transformer and R24. (I am using the 100V AC input voltage from an isolation transformer).
2. When I remove D3, D4, D10 and D11 I can get 2.0V DC at the fan point
3. When I put D3, D4, D10 and D11 back in the board, I get 0V DC at the fan point.

ZD01 and ZD02 have tested fine. Here is a link to all of the parts that I have replaced.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1nvmMJfTJugMmD8D6rF05rTHo-9x-n6FYH5TrlbLBnp0/edit?usp=sharing

I fixed the issue. I had the wrong resistor at R24 - It should be 2.2 Ohm, not 220 Ohm.

Nice !

Thank you for taking the time to come and share the fruits of your labor.  ^-

Citation de: gc339 le Mercredi 16 Décembre 2015, 10:56:35 AMMise à jour du fichier nomenclature des composants : http://www.gamoover.net/gc339/SEGA/Nomenclature.ods

Fil de discussion/Thread associé (élaboration du schéma) : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28406.0

Bonjour à tous, désolé si je fais des fautes d'orthographe, je vais demander à un traducteur de traduire, une question :

est-ce qu'une platine moteur droite est facilement convertible pour fonctionner à la place de la gauche ? (et vice versa)

ce sont les même cartes elle reçoivent juste des info différente PCB du jeux

donc oui il y a juste a inverser l'emplacement des cartes

Citation de: fgruat le Jeudi 23 Février 2023, 19:44:52 PMce sont les même cartes elle reçoivent juste des info différente PCB du jeux

donc oui il y a juste a inverser l'emplacement des cartes

ok, thank you very much

Citation de: fgruat le Jeudi 23 Février 2023, 19:44:52 PMce sont les même cartes elle reçoivent juste des info différente PCB du jeux

donc oui il y a juste a inverser l'emplacement des cartes

Je vous ai envoyé un message privé