Bonjour à tous,
Je viens vers vous pour m'éclairer sur le problème de ma platine.
Problème rencontré : Ne s'allume pas, cliquetis par intermittence d'une seconde provenant du coté de l'alimentation.
Test effectué : J'ai débranché le yoke pour ne pas alimenter la partie haute tension. Résultat, la platine s'allume correctement, les filaments au cul du tube rougie. Je vérifie au multimètre la tension du strap, j'ai bien 130v (strap débranché).
Test effectué sans alimentation : J'ai vérifié le BU2727aw dessoudé, il n'est pas en court circuit. La THT n'est pas gonflé, je l'ai dessoudé puis j'ai vérifié que l'enroulement 1-3 n'est pas en court circuit sur la masse, ce n'est pas le cas donc THT bonne. J'ai vérifié aussi si la ligne du 130v n'était pas en court circuit avec la masse, ce n'est pas le cas...
Avez-vous des idées en tête pour m'aider ??
Merci d'avance
Pour avancer sur la recherche, j'ai pu remplacer UC3842 ainsi que le TDA2595, ce ne sont pas eux la cause.
J'ai soupçonné également C9 qui fait partie de l'alimentation, ce n'est pas lui non plus...
Par contre, j'ai bien un pic de tension sur l'enroulement 1-3 de la THT, en revanche je ne vois pas sortir le -200 et le +200 sur les broches 9-10 de la THT. Es-ce normal ? Je précise que j'ai ces valeurs dans les 0,5 secondes ou la platine essaie de s'allumer.
Merci d'avance
A n'en pas douter ton alimentation ce met en sécurité
Il reste le test de l'ampoule, tu mets une ampoule genre 60W à la place de l'enroulement primaire THT (collecteur du BU)
Si l'ampoule s'allume normalement à la mise ne marche c'est que tu as quand même un problème sur la partie THT.
Un transfo HT en panne n'est pas si facile à diagnostiquer car les causes de défauts peuvent être multiples
Je crains aussi cette panne...
Pour faire le test de l'ampoule, je laisse en place la THT ? Ou dois-je la dessouder ?
Merci de ta réponse:)
Je te renvois vers ce lien TEST de l'ampoule (http://bernier.free.fr/test/depplus.htm)
Cela sera plus explicite quand grand discours sur la manière de brancher en fonction du test que tu veut faire
Merci bien ^-
Je testerai tout ça se soir ^^
Dans le cas ou ce serait en effet la THT qui serait HS, vaut-il mieux en prévention remplacer le BU ou ce n'est pas la peine ? En le testant avec mon Transistor Tester je n'ai pas d'anomalie en particulier.
Dans tout les cas j'ai déjà retrouvé l'équivalent de la THT Eldor que j'ai, la f24n.0005a. Avec le schéma électrique aussi la référence marqué est le 28020280 qui indiquerai donc normalement la HR7375.
Généralement il est recommandé de changer le BU car il a surement pas mal d'heure de vol et il est plus près de sa fin de vie que du début.
Après dans l'absolu c'est sûr qu'un transistor sa marche ou sa marche pas, donc il n'est pas forcement nécessaire de la changer.
Par contre il sera judicieux de contrôler ou changer les condensateurs d'accords hautes tensions en parallèles du BU car eux vieillissent mal, surtout sur les tubes de grandes tailles.
Test de la lampe effectué :
Test "Verification Alimentation" : La lampe s'allume correctement, pas de coupure de la platine.
Test " Verification THT" : la lampe ne s'allume pas, un semblant d'allumage au bruit de la THT mais coupure après 2 secondes, puis de nouveau les coupures de l'alimentation.
Verdict ?
Verdict c'est que ton alimentation primaire est bonne
Mauvaise nouvelle il y a un problème avec le transfo THT lui même où un de ses circuit secondaire
J'ai commandé chez Jade une HR7375. Je verrai bien à la réception !
Je te tiendrais informé ;)
Merci encore pour l'expertise !
Bonjour à tous,
J'ai bien reçu ma THT. Fraîchement monté, je branche tout, j'allume, crépitement, j'ai une image !
Par contre problème au niveau de la géométrie de l'image. Donc je passe derrière la platine, et le temps de faire les réglages, la platine ce remet en sécurité... J'ai mesuré la tension sur le Strap, j'avais 98 volt en fonctionnement.
J'ai voulu monter VR1 jusqu'a 105v (ce que la documentation me préconise), arrivé à 103v, j'ai eu une chute de tension et c'est a ce moment la que la platine c'est mise en sécurité.
Plus moyen de l'allumer, je démonte le tout, fait les tests : le BU à lâché...
Je précise que c'était le BU d'origine, il a pu donc souffert du à l'ancienne THT. J'ai fait une commande du nouveau BU, on verra bien.
La suite au prochain épisode !
Comme je te l'ai dit dans un message précédant il est très fort probable qu'un des condensateur d'accord MKP (haute tension)soit HS d'où tes problèmes de THT et de BU qui claque.
Il s'agit des condos qui sont en parallèle du BU, il vieillissent mal, perdent de leur valeur, et finissent par foutre le bordel. Les changer où à minima les vérifier avec un capacimètre
Oups j'ai oublié de le mentionner, après ton message et avant d'acheter une THT je l'ai en effet testé et il est bon.
Pour information je fais mes tests avec mon multimètre qui fait capacimètre et avec un Transistor Tester qui fait capacimètre également : (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20170721134707-LynxMaxPayne-ESR-Meter-4.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170721134707-LynxMaxPayne-ESR-Meter-4.JPG)
Mais peut-être qu'il me trompe sur ce fameux condo. (il ne m'a jamais fait défaut !)
Les trois condos à tester sont C101, C99 et C103 d'après le schéma
S'ils sont tous bon et que le BU continue à claquer, il faudra suspecter un problème dans le circuit de commutation 15/25KHz
Voici les mesures :
C101 :(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20170721181709-LynxMaxPayne-c101.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170721181709-LynxMaxPayne-c101.jpg)
C103 :(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20170721181722-LynxMaxPayne-c103.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170721181722-LynxMaxPayne-c103.jpg)
C99 :(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20170721181742-LynxMaxPayne-c99.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170721181742-LynxMaxPayne-c99.jpg)
Après réflection j'ai un doute sur C101... Il ne doit pas etre d'origine car ce n'est pas la valeur indiqué sur le schéma...
Qu'en penses-tu ?
Pour la valeur de C101 c'est difficile à dire parfois il y a des différence entre le schéma et ce qu'il y a physiquement monté sur la platine déjà en sortie d'usine.
Il fallait s'adapter en fonction du fournisseur de transfo THT ou de tube
Pour ce qui est des mesures,rien de complétement déconnant mais je trouve C99 un peut faiblard, 10% de valeur en moins, c'est limite tolérance
C101 pareil un peut faiblard 10% en moins
C103 OK
Au final je ne pense pas que cela soit tes condos qui fonds claquer le BU, mais un remplacement préventif ne pourra pas faire de mal ;)
D'accord :) je te remercie ;)
Tu connaîtrais un site d'achat de composant électronique autre que Conrad et eBay ?
Car pour trouver le bu2727aw c'est pas évident... Alors oui il y est sur eBay mais en comparant les prix sur Donberg...
Pour moi Ebay est un bon fournisseur de composant, je n'ai pas encore eu la malchance de tomber sur des contrefaçons.
Pour les condos haute tension je commandais principalement chez Selectronic, malheureusement fermé aujourd'hui.
Je reviens au nouvelle :
J'ai reçu aujourd'hui les composants suivants :
-bu2727aw
-hr7375
-C101,C99,C103
J'ai remplacé le tout, je démarre, le BU à claqué à la seconde...
Ai-je loupé quelque chose ?
Je pencherai pour un problème dans le circuit de commutation 15/24Khz mais sans certitude
Ce genre de panne est difficile a diagnostiquer
J'ai testé composant par composant sur la carte de commutation je ne trouve rien...
Le BU serait-il léger? Pourtant c'est celui indiqué dans la doc... Par contre ce n'était pas celui qui avait d'origine quand j'ai eu la borne. Il y avait à la place un D2578 ?? C'est la première fois que je vois ca ça sur une Hantarex !
Il est clair que pour un écran 37 pouces le BU doit être bien plus costaud.
D'après la doc cela doit être un BU2727AW, il me semble que c'est bien celui qu tu as monté, donc là je ne serai t'en dire plus..... :(
Question con, tu as bien isolé le transistor du radiateur?
Oui tout à fait avec le plastique transparent d'origine suivi d'une pate thermique.
Le fait de ne pas avoir le bu d'origine a pu engendrer des dégâts ailleurs ?
Au fait je fais une précision : Je suis mal éduqué j'ai oublié de faire les présentations de mes outils qui peuvent m'aider à faire un diagnostique..
J'ai 2 oscilloscopes (1 analogique HAMEG et 1 digial sur pc SmartScope accompagné de son logic analyseur et du générateur de signaux), une alim de labo 24volt et le testeur de THT HR STVDST-01
Ce soir je vais faire le test de mettre la lampe a la place du BU entre le collecteur et l'émetteur vu qu'il a claqué et voir avec l'oscilloscope le signal entre la base et l'émetteur.
Je vais me basé sur ça : http://www.repartout.com/Cours/tht/Test_de_la_lampe.pdf
Par contre j'ai une question, à quel signal je dois m'attendre sur la base du BU ?
Merci d'avance ^-
Sur la base tu va retrouver des impulsions d'une forme un peut particulière de 4 ou 5v d'amplitude
Exemple prit à l'époque sur mon POLO Star 25"
Le signal rectangulaire c'est la base et les grands piques sinus redressé c'est au collecteur (ce qui drive le transfo)
ATTENTION!! Ne mesurer le collecteur qu'avec une sonde Haute tension adapté, on parle ici de tension de l'ordre du Kv
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20170808125803-Fred%20G5-20150301-170425.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170808125803-Fred%20G5-20150301-170425.jpg)
De toute façon je n'ai pas d'intérêt à mesurer le collecteur car le testeur THT m'indique bien qu'il fonctionne et j'ai cette fameuse courbe obtenue quand je pose ma sonde sur le point de test du testeur THT.
Je vais voir déjà si je possède bien ce signal carré sur la base.
Il n'est pas impossible que si j'ai le signal bloqué, j'ai un claquage du BU ?
Bon je ne comprend plus rien...
J'ai fais le test de la lampe connecté entre l'émetteur et le collecteur, puis pendant ce temps j'ai pris mesure avec l'oscillo sur la base du BU (je précise sans le BU ^^ juste la lampe avec la base dans le vide).
La lampe reste allumé correctement :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20170808193846-LynxMaxPayne-20170808-192634.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170808193846-LynxMaxPayne-20170808-192634.jpg)
Et j'ai ça sur la Base :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20170808193926-LynxMaxPayne-20170808-192733.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170808193926-LynxMaxPayne-20170808-192733.jpg)
C'est peux-être toujours au niveau de la carte auto switch 15/24 ?
Puis-je faire des tests avec l'oscillo sur cette carte ?
Je crois que par défaut, c'est à dira sans signal de synchro,le moniteur doit tourner en 15Khz.
Essaye de mesurer la fréquence du balayage, s'il est sur 24KHz c'est peut être qu'il y a un problème
Citation de: LynxMaxPayne le Lundi 24 Juillet 2017, 19:06:29 PM
D'accord :) je te remercie ;)
Tu connaîtrais un site d'achat de composant électronique autre que Conrad et eBay ?
Car pour trouver le bu2727aw c'est pas évident... Alors oui il y est sur eBay mais en comparant les prix sur Donberg...
http://fr.farnell.com/
apres il sont bon pour les composant passifs les ref pour les autres sont trop recentes
en gros ils n'ont pas les vieux composants qu'il y a sur nos bornes
Merci pour le site fgruat ;)
Voici les fréquences de balayage mesuré :
Sans signal vidéo :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20170808221752-LynxMaxPayne-20170808-215428.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170808221752-LynxMaxPayne-20170808-215428.jpg)
Avec signal vidéo :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20170808221810-LynxMaxPayne-20170808-215538.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170808221810-LynxMaxPayne-20170808-215538.jpg)
Je précise que je suis toujours avec la lampe a la place du BU (vu que j'ai claqué le nouveau...)
Le jeu qui tourne dans la borne est Maximum Force/Area 51 donc le 15,7khz me semble cohérent.
Il doit subsister un problème autour de la THT, as-tu vérifié toutes les diodes avant et après le transfo ?(conformateur et diode de redressement)
Je le vérifierai ce soir. Mais s'il y avait un problème autour, la lampe ne devrai pas jouer de la disco ? Voir pas du tout s'allumer ?
Si j'essaie de mettre de nouveau un D2578 à la place du bu2727aw ?
Il n'y à pas d'impact sur la THT si le D2578 ne claque pas ?
Ce que j'ai déjà fait sur un moniteur récalcitrant c'est de remplacer la tension qui drive la THT par une alim 65V variable de labo.
En faisant monter lentement l'alim variable où peut voir comment se comporte le circuit Haute tension sans claquer le BU où le transfo puisqu'on travail bien en dessous de la tension nominal.
Vérifie déjà les diode D52, D40, D44, D46, DX1, D47
Voila les tests !
Je n'ai pas de D44 par contre (il n'est pas sur le schéma également "noté NC")
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20170809174702-LynxMaxPayne-Test-Diode.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170809174702-LynxMaxPayne-Test-Diode.jpg)
Merci encore de ton expertise !
Effectivement D44 est en NC sur le schéma, pour le reste cela semble tout bon
J'avoue que là je sèche un peu sans avoir la platine devant les yeux..... :(
Je te comprend ! Moi aussi quand je dépanne pour quelqu'un à distance c'est pas évident...
Mais mes compétences électroniques sont basé sur les basses tensions ^^ Tout ce qui est PCB me va bien.
Et aussi j'en ai dépanné des platines mais celle la....
Tu connais la loi du cordonnier le plus mal chaussé :D
Il me reste en stock un D2578 d'une vieille télé que j'ai récupéré. Je vais test je verrai bien... S'il claque lui aussi ou pas...
Je suis en attente aussi de réceptionner une sonde haute tension pour mon oscillo qui me permettra de voir ce signal sur le collecteur.
Bon,
J'ai pris le risque de mettre le D2578 à la place du BU2727AW ça tient !
Mais n'est-ce pas risqué pour la THT qui est drivé ?
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20170809202715-LynxMaxPayne-20170809-201050.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170809202715-LynxMaxPayne-20170809-201050.jpg)(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20170809202723-LynxMaxPayne-20170809-201151.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20170809202723-LynxMaxPayne-20170809-201151.jpg)
C'est très incompréhensible car le 2SD2578 est à la base moins costaud que BU2727AW en terme de valeur maximum avant claquage =?=
C'est ce qui ma fait douté aussi...
En revanche il me semble en regardant le datasheet du D2578 qu'il y a une Diode de roue libre ?
Il y a aussi une inductance entre la base et l'émetteur (mais je pense que cette dernière est négligeable pour notre installation)
Par contre chose que je constate, il chauffe beaucoup ! J'ai régler VR1 pour envoyer du 105v, sinon problème d'étirement de l'image horizontale.
Effectivement la schéma interne du 2SD2578 diffère du BU2727AW par la présence d'une diode entre émetteur et collecteur et une résistance entre base et émetteur.
Ceci pourrai expliquer que l'un casse et pas l'autre, mais c'est quand même très bizarre car le BU2727AW est celui donné dans le schéma d'Hantarex.
Nul par il est question du 2SD2578, le mystère reste entier pour moi :-[
Perso je testerai quand même avec 2 sources video histoire de vérifier la commutation de fréquence.
Normalement entre 15KHz et 25Khz tu doit avoir une variation de la tension qui drive la THT et une adaptation des capas d'accord, le tout via le switch board
Il me faudrait une PCB 24khz du coup...
La comme ça je ne vois pas ou je peux en avoir. Si j'ai une 3000 in 1 que je peux basculer en mode SEGA (et je crois que ce mode c'est le 24khz)
Je vais tester ça. Je vais aussi la laisser chauffer ce weekend vu qu'on va y jouer aussi dessus. Je verrai bien si tout tiens le coup.
Merci encore pour ton coup de main ^-
Bonjour !
Je reviens au News !
L'autoSwitch 15/24 fonctionne ! La platine depuis ce temps tiens bien (même si ce n'est pas le BU d'origine)
Mystère pourquoi le BU d'origine ne tiens pas mais la ça roule correctement !
Merci encore ;)
Ok, bien une affaire qui roule même si cette histoire de BU est étrange? =?=