Gamoover

Salut à tous'

Voilà j'ouvre ce sujet pour avoir quelques infos à propos de cet outil.

Une petite photo :
(http://i.imgur.com/QhCzx.jpg)

Le liens chez le fabricant
http://www.home.agilent.com/en/pd-1000000984%3Aepsg%3Apro-pn-10529A/logic-comparator?&cc=FR&lc=fre (http://www.home.agilent.com/en/pd-1000000984%3Aepsg%3Apro-pn-10529A/logic-comparator?&cc=FR&lc=fre)

C'est un appareil qui permet de comparer les TTL sans les démonter, il faut mettre une carte fille avec le modèle de TTL à comparer dessus, connecter sur le PCB grâce à un clip et les LED affichent quelles pattes ne répondent pas correctement.

La comparaison est faite sur les pattes de sortie des composants (à configurer correctement sur la carte fille) entre celles sur la carte à tester et celles de l'étalon.

Ca me semble être l'idéal pour dépanner les PCB.

Mais voilà, quelques questions :
- Déjà, est ce quelqu'un a et/ou utilise cet appareil ? En êtes vous content ?
- Fonctionne t il avec toute série de TTL ? Genre LS,HC,HCT,S, ACT ?

J'arrive pas pour le moment à en trouver un d'occaz à prix correct.  :(

A bientôt

J'en avais acheté un il y a quelques temps, je n'ai jamais eu l'occasion de m'en servir. Il est d'ailleurs encrouté sous une énorme couche de poussière.
Je n'ai qu'une seule carte d'ailleurs, c'est un peu léger.

A quoi correspond un prix correct pour toi ? (non, ce n'est pas pour te vendre le mien :p)

Tu en as un et tu as pas pris le temps de le tester  :D
Le dernier sur ebay a fini à 12€...
Bon ils ne doivent pas être rare à finir à ce prix, mais un bon prix serait en dessous 50€ avec quelques cartes filles.
Si tu as le temps, peux tu me faire un petit retour sur ce que ça vaut ?  :-\
A+

Salut à tous'

Petit up de ce sujet pour le passer en WIP  ;D

Je n'ai pas réussi à en trouver un  :( , donc... Pourquoi ne pas le fabriquer  8)

Après quelques recherches je suis tombé sur le schéma de la bête.

Il y a en fait 16 étages tous identiques composés tel que suit :
(http://img819.imageshack.us/img819/4957/1x4h.png)

Le fonctionnement est relativement simple, chaque signal du composant à tester est envoyé sur un composant de référence (le même) au travers une carte fille.

Toutes les entrées sont donc reliés ensemble et ce que l'on veut tester, les sorties sont isolées entre le composant source et la référence et comparés grâce au circuit au dessus.

Ces signaux passent à travers une porte ou exclusive (U2C) qui détecte les différences entre les deux, ils sont filtrés par la capa C5 (pour éviter des déclenchements intempestifs dû au différents temps de propagation des portes)
Le tout est envoyé à un monostable à porte logique (U1D, U4D, C6, R6, CR3) qui permet d'allumer une LED (reliée à la sortie de U1D) pendant un temps prédéfini, en fait suffisamment pour que ce soit visible à l'œil.

Le schéma date de 1973, il a donc fallu le mettre "au goût du jour", en fait ajuster les valeurs aux composants actuels.

Donc petite simulation sur LTSpice :

(http://imageshack.us/a/img842/703/rcjk.png)

(http://imageshack.us/a/img62/8438/qa9z.png)
En vert le signal en sortie de la porte XOR et en bleu au niveau de la LED (le passage à zero allume la LED)

J'ai modifié les valeurs de la capa de filtrage en entrée pour pouvoir mesurer des différences de signaux avec des temps plus faible (pour une futur utilisation)

Et chichi (http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_personnages_de_La_vie_est_un_zoo#Chichi) a encore frappé :
Voici donc la carte principale qui pour ma part est composé de 28 étages (cela permettra de tester des composants plus gros) :
(http://img15.hostingpics.net/pics/876950dx7d.jpg)

Les cartes filles se présentent ainsi :
(http://img15.hostingpics.net/pics/120150fqd7.jpg)
Il suffit de couper les pistes des pattes correspondantes aux sorties pour pouvoir les faire tester par le testeur.

Et se branche dans un connecteur type PCI (le plus petit et moins cher avec 64 points) :
(http://img15.hostingpics.net/pics/532956jaxi.jpg)
Et voilà la carte en fonctionnement sur une carte défectueuse :

Sur un composant bon :
(http://img15.hostingpics.net/pics/564172xpph.jpg)

Et un composant défectueux :
(http://img15.hostingpics.net/pics/757132rpag.jpg)
Il ne reste plus qu'à le changer  ;)

Voilà, l'avantage c'est de ne pas avoir à démonter le moindre composant pour tester si il est défectueux.
Petit inconvénient, à régler en modifiant les cartes filles, lorsque les sorties sont reliés à d'autres composants et peuvent être désactivée (par un /OE), il faudrait pouvoir désactiver le test lorsque OE n'est pas actif sur le composant.

Sinon, il pourrait permettre de comparer des PROMS, des GALS (eh oui geek vintage, je pense encore à ton GAL simpson)

Le WIP passe à 80% car je compte le faire évoluer pour d'autres choses  :D

A bientôt

Salut,

Sur le coup, j'avais lu ton post un peu en diagonale et n'avais pas trop compris ce que cela faisait/à quoi cela servait !...

C'est assez génial comme truc ! Moi qui galère comme un malade quand il s'agit de dessouder proprement certains composants TTL sur certains PCBs...

Comptes-tu en fabriquer une petite série ? As-tu estimé le coût global avec une vingtaine de cartes filles (PCB carte mère + filles, composants, etc.) ?

Merci !  ^-

A+

Excellent !!!
Par curiosité, où fais tu faire tes plaques ?
A quoi sert tous les trous sur la carte principale ?

<:)

encore un super boulot. ça arrête pas en ce moment. A ce rythme, Gamoo va de devenir le centre du monde de l'arcade  :-)=

IRO: pour les trous, je pense que tu dois parler de tous les vias, ça doit être pour faire une bonne équipotentialité entre les deux plans de masse TOP et Bottom (a confirmer quand même par aje_fr).

 :-)= rhoo mais je t'aime toi  ^-^

le nombre de pcb en rade croisées a cause de ces saletés de 74LS qui lâchent  ::) ....

super  ^-^

 :-)= :-)= :-)=
Elles sont où les pré-commandes :D

Superbe travail  ^-

Citation de: Little_Rabbit le Vendredi 11 Octobre 2013, 15:01:45 PM
C'est assez génial comme truc ! Moi qui galère comme un malade quand il s'agit de dessouder proprement certains composants TTL sur certains PCBs...

Le truc c'est que des fois tu dessoudes des composants sans vraiment être sûr que ce sont eux en cause.
L'avantage là, c'est de pouvoir les tester in circuit sans avoir à les démonter, tu fais déjà bien le tri.

Citation de: Little_Rabbit le Vendredi 11 Octobre 2013, 15:01:45 PM
Comptes-tu en fabriquer une petite série ? As-tu estimé le coût global avec une vingtaine de cartes filles (PCB carte mère + filles, composants, etc.) ?

Pour le moment j'ai fabriqué pour moi mais c'est vrai que j'ai quelques pcb en rab, je verrais au cas où pour en revendre quelques uns plus tard une fois que j'aurais bien confirmé son fonctionnement.
C'est surtout que j'ai d'autres choses prévues pour lui :
(http://img15.hostingpics.net/pics/147001wchi.jpg)

Citation de: spectroman le Vendredi 11 Octobre 2013, 19:09:30 PM
encore un super boulot. ça arrête pas en ce moment. A ce rythme, Gamoo va de devenir le centre du monde de l'arcade  :-)=

Et attends, il y a d'autres choses de prévues  ;D mais chuttt  :ang:

Citation de: spectroman le Vendredi 11 Octobre 2013, 19:09:30 PM
IRO: pour les trous, je pense que tu dois parler de tous les vias, ça doit être pour faire une bonne équipotentialité entre les deux plans de masse TOP et Bottom (a confirmer quand même par aje_fr).

Oui exactement ça.
D'ailleurs d'habitude je demande à ce qu'ils soient vernis mais là j'ai zappé.

A+

Ca y est premier PCB dépanné grâce à ça  :-)= :-)= :-)=
Un composant, et le bon !

Citation de: aje_fr le Vendredi 11 Octobre 2013, 21:49:26 PM
D'ailleurs d'habitude je demande à ce qu'ils soient vernis mais là j'ai zappé.

Je le fais aussi mais seulement sur les faces qui passent à la vague, pour éviter les remontés de soudure a travers les vias. Si je fais seulement de la refusion, je le fais pas. Ca fait une opération pour rien donc des $.

donne nous des news, je suis impatient :-)=

Encore une fois, du très beau boulot Aje  ^-^

Wow, c'est que du caviar que tu nous présentes, aje !!!
Franchement magnifique

Magnifique!  ^-^ ^-^ ^-^

Citation de: aje_fr le Vendredi 11 Octobre 2013, 23:02:59 PM
Ca y est premier PCB dépanné grâce à ça  :-)= :-)= :-)=
Un composant, et le bon !

Beau boulot  ^-

le démon des pannes va se faire violer  :D

Citation de: aje_fr le Vendredi 11 Octobre 2013, 13:55:18 PMLe schéma date de 1973, il a donc fallu le mettre "au goût du jour", en fait ajuster les valeurs aux composants actuels.

Donc petite simulation sur LTSpice :

(http://imageshack.us/a/img842/703/rcjk.png)

Juste quelques commentaires concernant cette "mise au goût du jour" :

• Pourquoi un 74HC86 ? Un 74HCT86 serait plus approprié étant donné qu'il s'agit de comparer des signaux TTL pour la plupart.
• Pourquoi avoir augmenté simplement la capacité de filtrage ? N'aurait-il pas été plus judicieux d'insérer une résistance entre la sortie du OU exclusif et cette capacité de filtrage ? Cette disposition aurait permis d'obtenir une constante de temps plus précise et moins tributaire de la dispersion des caractéristiques entre les sorties des différents OU exclusifs.
• Le condensateur chimique de 3,3µF est polarisé à l'envers, il l'est aussi sur le schéma de 1973 !
• Le remplacement du 74HC04 par un 74HC14 (inverseur à trigger de schmitt ) fiabiliserait le fonctionnement du pseudo monostable.

En tout cas, triple bravo pour avoir exhumé ce vieux type d'outil qui sort un peu des sentiers battus, pour avoir eu la présence d'esprit de l'étendre jusqu'à 28 entrées et pour avoir réalisé ces circuits imprimés d'une qualité professionnelle.

Citation de: aje_fr le Vendredi 11 Octobre 2013, 21:49:26 PMC'est surtout que j'ai d'autres choses prévues pour lui :
(http://img27.imageshack.us/img27/6828/wchi.jpg)

Une carte étalon configurable qui serait téléchargé à partir d'une base de donnée sur PC ?

Citation de: gc339 le Samedi 12 Octobre 2013, 19:59:08 PM
Une carte étalon configurable qui serait téléchargé à partir d'une base de donnée sur PC ?

un microprocesseur qui émulerais les portes logiques ?
y brancher sur un pc (avec un microproc) pour pouvoir testé des Eproms / mémoires ?

je veux jouer au jeu des devinette moi aussi :
- le top serai une carte fille avec un fpga pour simuler les portes logiques, mémoires, gal...

Par contre concernant C1 : en statique je dirais qu'il devrait être non polarisé. Et comme un céramique MLCC coute moins qu'un tantale, je me pose même pas la question du transitoire.

gc339: tu peux m'expliquer ce que j'ai pas compris sur la polarisation de C1?

Très intéressant et très pratique comme outil !  :-)=

Mais je n'ai pas compris un détail :

• comment on configure les broches de sortie du composant de référence ?

J'ai bien vu que les pistes correspondantes doivent être coupées (pour ne pas ré-injecter le signal dans le composant en test), mais du coup comment il arrive dans le reste de l'outil (la porte XOR) ?

Citation de: spectroman le Samedi 12 Octobre 2013, 21:49:35 PMgc339: tu peux m'expliquer ce que j'ai pas compris sur la polarisation de C1?

Au repos ou plutôt en l'absence d'erreur :

• La sortie du 74HC02 est à 1 donc au +5 volts.
• L'entrée du 74HC04 est à +3,3 volts, tension de la diode zener.

La tension sur l'entrée du 74HC04 est donc inférieure de 1,7 volt à celle sur la sortie du 74HC02, l'armature + du condensateur devrait alors être du coté du 74HC02.

En présence d'une erreur fugitive :

• La sortie du 74HC02 passe à 0 donc au 0 volt
• L'entrée du 74HC04 devrait passer immédiatement à -1,7 volt mais en fait elle est limitée à environ -0,6 volt par la diode zener qui se retrouve alors en sens direct. Cette tension remonte à la vitesse définie par la constante de temps RC (68 kΩ / 3,3 µF) vers +3,3 volts.
• Avec le schéma de 1973, la sortie de l'inverseur changeait d'état quand la tension sur son entrée atteignait ≈1,5 volt, seuil de tension pour l'état haut TTL. C'est pour cela qu'un inverseur 74HCT04 ou 74HCT14 serait plus approprié car avec un inverseur de type 74HC le seuil passe à 2,5 volts, seulement 0,8 volt de marge par rapport au +3,3 volts !
• A partir de cet instant, la sortie de l'inverseur retourne à 0, la sortie du 74HC02 repasse à 1 si l'erreur a disparu sur son autre entrée.

Citation de: spectroman le Samedi 12 Octobre 2013, 21:49:35 PMPar contre concernant C1 : en statique je dirais qu'il devrait être non polarisé. Et comme un céramique MLCC coute moins qu'un tantale, je me pose même pas la question du transitoire.

Possible de remplacer ce condensateur polarisé de 3,3 µF par un condensateur à film plastique, mais sa valeur devra être inférieure à 1 µF pour une question d'encombrement, il faudra donc augmenter la résistance dans les mêmes proportions pour conserver la même constante de temps.

Citation de: f4brice le Samedi 12 Octobre 2013, 22:33:44 PMJ'ai bien vu que les pistes correspondantes doivent être coupées (pour ne pas ré-injecter le signal dans le composant en test), mais du coup comment il arrive dans le reste de l'outil (la porte XOR) ?

Il doit y avoir deux sorties pour chaque broche du composant étalon, une par face puisque le connecteur est un 2×32 contacts :

• Le coté soudures correspond au OU exclusif du testeur.
• Le coté composants correspond au composant logique à tester puisque c'est sur cette face que les pistes doivent être interrompues.

Salut,

GC339, j'ai l'impression que tu as bien réfléchi/étudié le schéma  :D

Alors, l'utilisation de 74HCT ne m'a pas parue nécessaire au niveau des entrées.
Tout simplement car le seuil de déclenchement sur les entrées n'a pas une "très grande" importance, le plus important c'est qu'il se déclenche en même temps, c'est pour ça qu'ils arrivent tous deux sur la même porte.

La capa de filtrage n'a pas de résistance série tout simplement car il y en a une en interne des 74HC (rappelle toi ce que je te disais sur ton remplacement de convertisseur N/A)

Le condensateur polarisé est dans le bon sens.

Je m'explique, au repos l'entrée du 74HC04 est à ~3,3v, sa sortie à zero.
On a donc la sortie de U6 est à 1 (led éteinte).
Lorsqu'un défaut arrive, la sortie de U6 passe à zero, comme C1 est à peine chargé (5v - 3v3) la tension en entrée de U5 passe instantanément à zero (~-0,6v comme tu l'expliquais), sa sortie à 1.
Ceci maintient donc la tension de sortie de U6 à zero (le défaut peut même disparaitre).
Comme l'état de la sortie de u6 est "auto maintenue", C1 se charge à travers de R1. Et c'est là qu'on s'aperçoit que C1 est dans le bon sens, le côté - du côté de la masse (à travers U6), le côté + sur l'alim (à travers R1)
Le condo vas se charger jusqu'à atteindre la tension de déclenchement de U5, et si le défaut a disparu, nous avons de nouveau 0 aux deux entrées de U6, ce qui le fait repasser à 1, l'état de repos.

La zener permet justement d'éviter les surtensions à l'entrée de U5 lorsque u6 repasse à 1, car on a 5v à la sortie de u6 + la tension chargée de C1 qui arrive sur U5, donc 5v + ~2v5v, risque de cramage de la porte ;-) (c'est un peu l'effet pompe à diode)

Pour info, sur ma carte, je me suis pas embêté, j'ai trouvé des 3,3µF en céramique (donc non polarisées) en CMS et en taille 0603

Citation de: gc339 le Samedi 12 Octobre 2013, 23:17:05 PM
Il doit y avoir deux sorties pour chaque broche du composant étalon, une par face puisque le connecteur est un 2×32 contacts :

• Le coté soudures correspond au OU exclusif du testeur.
• Le coté composants correspond au composant logique à tester puisque c'est sur cette face que les pistes doivent être interrompues.

Oui, c'est exactement ça, une face pour les pattes qui rentrent, une pour celles qui vont vers le testeur.

L'idée d'une carte universelle avec fpga est intéressante mais trop longues à développer par rapport au coût de quelques TTL de référence. Sachant qu'avec un FPGA, il faudrait pouvoir gérer les temps de propagation de référence des différentes série de TTL..

Mais non, c'est un truc plus simple, j'aimerais pouvoir tester aussi les RAMs grâce à cet outil.
Un truc tout simple, du genre, lors d'une écriture, la ram étalon et la ram de la carte ont la donnée stockée, et lors d'une lecture, je fais la comparaison entre l'étalon et la ram de la carte.
Vu le nombre de problèmes de RAM qu'il y a sur les PCB, je pense que ce sera vite rentabilisé.
Pour info, la carte dépannée, j'ai utilisé cet outil pour comparer des RAM mais de modèle utilisable directement avec l'outil, une 4164 où la patte de donnée entrante et celle sortante sont séparée.

A bientôt

Citation de: aje_fr le Dimanche 13 Octobre 2013, 01:16:33 AM
Mais non, c'est un truc plus simple, j'aimerais pouvoir tester aussi les RAMs grâce à cet outil.

Pour éviter le tâtonnement sur CPS1 ?? Marvelous!!! :D

Hello,

Super projet mais je me suis toujours posé la question sur la capacité des testeurs in circuit à réellement détecter un composant HS. Ce qui m'a jusque ici empêché de franchir le pas pour en acheter un.

Le principal problème étant le parasitage environnant pouvant entrainer des faux positifs.

Par exemple il m'est déjà arrivé que sur une CPU de flipper, une sortie d'un inverseur était toujours à l'état haut. Cette sortie était reliée à une résistance qui partait à la masse. Hors l'inverseur était bon mais la résistance était cramée.
Dans ce cas là j'imagine que le comparateur va voir la logique HS ?
Et si pour une autre logique autre qu'un inverseur la sortie était reliée à la masse ?

L'autre truc qui à l'air un peu galère est que le testeur ne sait pas reconnaitre le composant. Donc si j'ai bien compris il faut connaitre les emplacements des entrées/sortie pour pouvoir les configurer sur l'étalon. Ce qui revient, en terme de temps, à peu prés à la même chose que d'utiliser une sonde ou un oscillo avec un bon bouquin de composants non ?

Enfin apparemment VCC et GND sont pris sur le composant, mais si c'est coupé en amont ?

J'ai bon ou j'ai tout faux ? Dans ce dernier cas j'en serais bien content car ce genre d'outil permettrait de gagner pas mal de temps :D

Citation de: gluthecat le Dimanche 13 Octobre 2013, 15:25:15 PM
1) Dans ce cas là j'imagine que le comparateur va voir la logique HS ?

2) Et si pour une autre logique autre qu'un inverseur la sortie était reliée à la masse ?

3) L'autre truc qui à l'air un peu galère est que le testeur ne sait pas reconnaitre le composant. Donc si j'ai bien compris il faut connaitre les emplacements des entrées/sortie pour pouvoir les configurer sur l'étalon. Ce qui revient, en terme de temps, à peu prés à la même chose que d'utiliser une sonde ou un oscillo avec un bon bouquin de composants non ?

4) Enfin apparemment VCC et GND sont pris sur le composant, mais si c'est coupé en amont ?

je vais essayé de répondre :)

1) euh ... non, si la porte est bonne, je ne vois pas pourquoi le testeur serais perturbé par le fait que la sortie d'un composant soit en l'air, pareil pour une entrée d'ailleur, sauf si y'a des parasites capté par le un des deux composants (celui de la plaque | celui d'étalon)

2) euh ... si la sortie est relié a la masse, dès que la porte envoie un niveau positif elle grille.

3) les petits carte fille que tu a vus sur les photos sont des cartes avec chacun un composant logique, tu prends la carte fille qui correspond a la porte que tu veut testé, tu enfiches, connectes, et si sa clignote c'est que la porte est morte :)

4) si la carte n'est pas alimenté en courent, le témoin de fonctionnement ne s'éclaire pas.

Citation de: aje_fr le Dimanche 13 Octobre 2013, 01:16:33 AMLa capa de filtrage n'a pas de résistance série tout simplement car il y en a une en interne des 74HC (rappelle toi ce que je te disais sur ton remplacement de convertisseur N/A)

J'entends bien. Le problème, c'est que cette résistance interne varie fortement d'une porte à l'autre. Une résistance série aurait permis de mieux égaliser les constantes de temps quelle que soit la porte.

Citation de: aje_fr le Dimanche 13 Octobre 2013, 01:16:33 AMCeci maintient donc la tension de sortie de U6 à zero (le défaut peut même disparaitre).
Comme l'état de la sortie de u6 est "auto maintenue", C1 se charge à travers de R1. Et c'est là qu'on s'aperçoit que C1 est dans le bon sens, le côté - du côté de la masse (à travers U6), le côté + sur l'alim (à travers R1)
Le condo vas se charger jusqu'à atteindre la tension de déclenchement de U5, et si le défaut a disparu, nous avons de nouveau 0 aux deux entrées de U6, ce qui le fait repasser à 1, l'état de repos.

La zener permet justement d'éviter les surtensions à l'entrée de U5 lorsque u6 repasse à 1, car on a 5v à la sortie de u6 + la tension chargée de C1 qui arrive sur U5, donc 5v + ~2v5v, risque de cramage de la porte ;-) (c'est un peu l'effet pompe à diode)

Effectivement, je n'ai pas poussé le raisonnement suffisamment loin, la tension s'inverse bien aux bornes du condensateur lorsque elle remonte de zéro vers le seuil haut du 74HC04. Cette phase n'est cependant pas prédominante sur l'ensemble des cellules de test puisqu'elle ne se produit que sur celle(s) détectant une erreur. La plupart du temps, les condensateurs restent chargés à 1,7 volt avec la polarité que j'ai indiquée.
Les condensateurs chimiques sont donc à proscrire, en fait tu as bien fait d'équiper cette carte avec des condensateurs 3,3 céramique dont la polarisation est indifférente.

Je suis très loin d'être expert en électronique, mais dans toutes mes recherches de testeurs in-circuit en général et des comparateurs de portes en particulier, les faux positifs sont légions, et cela ne fait pas forcément gagner du temps au final.

Par exemple cette commande de lampe, l'entrée du 7406 est pulsée et la sortie restait toujours à 1 à cause de R132 grillée, le comparateur est il capable de passer outre ce parasitage et ne pas voir le 7406 HS ?

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20131013221608-gluthecat-commande-lampe.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131013221608-gluthecat-commande-lampe.jpg)

Après avoir une carte fille pour 3-4 composant redondants à tester ok, mais pour des dizaines, centaines, ... ?

@gc339
Je pense qu'il y a plus de chance d'avoir une constante de temps équivalente sur 4 sorties d'un TTL que sur 4 résistances différentes de même valeur (à moins d'utiliser des 1%).
Le but n'étant pas d'avoir quelque chose d'ultra précis, c'est juste filtré les parasites, les temps ON et OFF sont largement plus long pour le test.

@glu
C'est normal que ton testeur de TTL buterait sur un composant comme celui ci car le 7406 est un peu spécial, il a des sorties à collecteur ouvert.
C'est à dire qu'il n'y a rien à l'intérieur qui le fait revenir à l'état 1.
Et le comparateur compare des signaux logiques (0 ou 1)

Je suis d'accord avec toi, même ce testeur ne marcherait pas correctement avec ce type composant.

A+

Excellent boulot, bravo !
Lorsque tu sentiras le produit mature, tu pourras me compter dans la liste des intéressés si jamais tu compte en produire quelques exemplaires ;)

Moi aussi !  :)

si tu comptes en produire, tu peux me mettre sur la liste ;)

et encore bravo pour ce chouette wip

moi aussi, juste les pcb me suffissent (1 carte testeur et quelques cartes ttl en plus  =:) )

juste deux petites suggestions :

au lieu de couper les pistes pour choisir les entrées et les sorties, des commutateurs de ce type :
(http://fr.farnell.com/productimages/farnell/thumbnail/42256453.jpg)
ou mieux :
(http://fr.farnell.com/productimages/farnell/thumbnail/42724441.jpg)
ça serai pas mal, non?

comme il reste un peu de place sur le pcb ttl, tu peux ajouter des emplacements pour mettre des resistances de pullup.

par contre pour tester les mémoires en ISP, tu vas mettre des buffers 3 états sur le bus data en entrée?

Salut,
En fait, j'ai un peu honte  :-\, mais à l'origine, j'avais prévu ça :
(http://img534.imageshack.us/img534/9616/e3aw.jpg)
Mais comme un c.n, j'ai inversé dessus dessous sur le connecteur et du coup obligé de couper des pistes.

Sur l'image vous pouvez voir, il y a deux "cerclages" qui permettent de relier les alims des composants (en fait définir les pattes qui servent aux alims), un peu comme sur le comparateur d'origine.

Pour les PCBs, je vais finir par en recommander d'autres (dire que j'avais prévu ça que pour moi à l'origine)

Citation de: spectroman le Lundi 14 Octobre 2013, 21:59:46 PM
par contre pour tester les mémoires en ISP, tu vas mettre des buffers 3 états sur le bus data en entrée?

Je crois que je vais ruser avec des 74HC4053.
A voir...

A bientôt

Tu as eu le temps d'avancer un peu ce WE?

As tu fais nouveau routage de carte fille?

J'ai hâte de voir tes progrès, j'ai une galaga88 en attente  ;)

Salut,
Oui, j'ai plus ou moins avancé, j'ai préparé quelques cartes filles mais il faut que je les envoies en fabrication, donc le résultat ne sera pas pour tout de suite.
A+

A ajouter a la liste moi aussi ;)

Citation de: _n3o_ le Mercredi 30 Octobre 2013, 21:26:40 PM
A ajouter a la liste moi aussi ;)

tou pareil qué miguel

Slt a tous,
presentation rapide
passionné flipper (donc je suis plutot sur d'autres site ou j'ai croisé maldoror68 il y à peu)
45 ans 3 flipps electronicien/informaticien

je suis tombé sur ce post en cherchant à refaire ce HP logic comparator

un enorme bravo à aje_fr pour ton travail

Retour d'experience :
J'en ai un depuis plus d'un an et c'est de la magie...
je m'en sert essentiellement sur des cartes CPU bally et ca fonctionne vraiment bien
A l'oscillo ou à l'analyseur logique c'est un peu lourd

avec cet outil on trouve les pannes "embétante" en 5mn

je joint quelques photos pour faire avancé le schmilblick si besoin.

Avec le HP il existe aussi 2 cartes importante :

1 pour tester l'outil :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20131117185712-pet-test.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131117185712-pet-test.JPG)

1 universelle avec des microswitchs et un support zif
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20131117185919-pet-universelle-recto.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131117185919-pet-universelle-recto.JPG)


et pour meubler voici mon kit de dépannage de CPU bally
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20131117190043-pet-cpu-bally.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131117190043-pet-cpu-bally.JPG)

Salut,
Merci de ton retour.
Tu as eu de la chance de l'avoir trouvé et en plus avec tout ses accessoires.
C'est vrai que la carte avec les dipswitch peut être très pratique pas besoin de sacrifier un pcb par TTL mais bon, ça oblige aussi à retrouver la doc des composants à chaque test.
Je devrais faire évoluer le miens d'ici peu.
A bientôt

j'ai pas tout compris mais ça fait plaisir de voir ce genre de projet aboutir au lieu d'un éternel => convert nestonaomi  :D

Citation de: aje_fr le Dimanche 17 Novembre 2013, 22:42:01 PMça oblige aussi à retrouver la doc des composants à chaque test.

Tu met un point au feutre posca sur le CI pour chaque switch correspondant qui doit être ouvert.
Et tu stock tes CIs de test dans une chtite boite (je suis trés posca sur les CI)

Un autre outil trés efficace qui me sert regulièrement c'est le tracker 2000
tu visualise la signature des composants, ou tu peu comparer 2 PCBs

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20131118125126-pet-HUNTRO-Tracker2000-lg.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20131118125126-pet-HUNTRO-Tracker2000-lg.jpg)

PS : Si tu vend un de tes PCBs je suis preneur... Trés Bô trés prô (Bravô)

Salut
Quelques nouvelles cartes filles :
La fameuse à interrupteur :

(http://img15.hostingpics.net/pics/232433bc3s.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/3519998pj4.jpg)

Et une (corrigée) pour chaque TTL :

(http://img607.imageshack.us/img607/2363/ma0q.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/98983365jo.jpg)


Par contre, pour ceux qui me demandait si j'allais en faire.... Je viens d'en câbler une deuxième au cas où pour moi... Et comment dire  :( ... Environ 260 composants à câbler à la main... C'est long... limite trop long...  ;D
Par contre, au cas où, je peux filer les schémas pour les plus motivés.

A+

nickel, super boulot,

tu dois être au top pour la réparation de pcb maintenant.

peux tu me donner le nom de ton fabricant de pcb et les références des pcb.

au cas où, si t'es d'accord, je commande quelques planches de circuit imprimé en groupé pour le forum.

si tu nous passe les références, ça nous évitera de repayer les frais d'outillage.

a+

Citation de: aje_fr le Samedi 23 Novembre 2013, 11:57:33 AMPar contre, pour ceux qui me demandait si j'allais en faire.... Je viens d'en câbler une deuxième au cas où pour moi... Et comment dire  :( ... Environ 260 composants à câbler à la main... C'est long... limite trop long...  ;D
Par contre, au cas où, je peux filer les schémas pour les plus motivés.

Je pense que les personnes (j'en ai compté 6) qui ont manifesté ici leur intérêt pour ce testeur seraient déjà heureuses d'obtenir les circuits imprimés vierges de cet appareil testeur, que les cartes soient livrées câblées leur importe peu.

encore bravo pour ces nouvelles cartes filles

je suis toujours interesse même en DIY ;)

Citation de: gc339 le Samedi 23 Novembre 2013, 14:28:10 PM
Je pense que les personnes (j'en ai compté 6) qui ont manifesté ici leur intérêt pour ce testeur seraient déjà heureuses d'obtenir les circuits imprimés vierges de cet appareil testeur, que les cartes soient livrées câblées leur importe peu.

Salut,
Oui, mais je pense que les 6 étaient intéressés par un système clé en main (et je pense à pas cher)
A l'origine, je l'ai fait pour moi, donc petit et avec de petits composants, c'est du 603, je ne sais pas si tout le monde sait souder ça, donc pour un diy, c'est peut être pas à la portée de tout le monde...
Pour te donner une idée :

(http://img15.hostingpics.net/pics/172735wy3o.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/631556yx0w.jpg)

Je vais essayer de faire la nomenclature et vous me direz, car j'ai l'impression qu'autant trouver l'original, ça reviendrais moins cher.
Mais bon, d'autres cartes filles sont en préparation, ça pourrait peut être changer la donne.
A bientôt

Perso, 0603 c'est ok au fer et à la precelle. Ce qui est pénible c'est quand il y a 260 références. mais là ça doit pas être le cas.

Au fait a quoi il sert le he-10 30 pts? C'est pour un module qui sort le 25/12?

Salut,
Non, non, pas beaucoup de références, suffit de voir le schéma de la première page, il est bon, il faut juste le multiplier par 28  :D
Le HE10, c'est celui qui sert pour la sonde  ;D
J'ai plein de trucs sur le feu, et les nouvelles cartes filles en font parties, si ça marche, je posterai ici.
A+

Citation de: gc339 le Samedi 23 Novembre 2013, 14:28:10 PM
Je pense que les personnes (j'en ai compté 6) qui ont manifesté ici leur intérêt pour ce testeur seraient déjà heureuses d'obtenir les circuits imprimés vierges de cet appareil testeur, que les cartes soient livrées câblées leur importe peu.

Je suis du même avis
Perso,cela ne me pose ps un probleme de souder ce type de composant,j'ai fais déjà bien pire  :D

Merci pour le partage aje!

Citation de: aje_fr le Samedi 23 Novembre 2013, 21:34:02 PM
Le HE10, c'est celui qui sert pour la sonde  ;D

ça me réussi pas le bricolage de ma GR ;D

Moi aussi partant pour un montage en DIY !
Aucun pb pour souder ça, j'ai déjà soudé pire...  :D

Salut,

Je plussois à ce qu'on dit mes petits camarades : juste les circuits imprimés avec le schéma d'implantation m'irait bien !  ^-

Si il y a une commande groupée pour les composants, je veux bien en être également :).

A+

T'es vraiment un magicien...
Je serais comblé avec un PCB.
effectivement 260 composants cms ca prend un certain temps à souder mais ca ne me fait pas peur.
mais le HP avec 16 broches est un peu limite (20 c'est bien 28 c'est magique)

Si j'en parle je suis quasi sur de trouver 3-4 personnes interéssés (au minimum)
^-^

Salut aje-fr

Pour ma part, ça fait un peu petit pour moi  :-\ je vais me former et je verrais cela plus tard  ;)
Un grand merci pour ce partage  ^-^

un petit UP pour ne pas oublier ce super projet.

est-ce que le père noél, nous passera les fichiers gerbers (ou ODB++) et celui de placement?  ::)

Moi je n'y comprends rien, mais c'est beau.  ^-

Citation de: spectroman le Lundi 23 Décembre 2013, 22:00:32 PM
un petit UP pour ne pas oublier ce super projet.

est-ce que le père noél, nous passera les fichiers gerbers (ou ODB++) et celui de placement?  ::)

Salut,
Oui, désolé, le wip n'a pas beaucoup avancé car un autre est venu se greffer avant la fin de celui là.  ;D
Mais il est toujours dans la liste des choses à finir (comme le multi cps1  ;) )
A+

Allez.... L'option que tout le monde attendait :
(http://img15.hostingpics.net/pics/810693d7a2722bbf17faba042cd44aa3fddc71.jpg)

(http://img15.hostingpics.net/pics/42176859a07e9e1307990bc100126c07156db6.jpg)

Le fameux comparateur de RAM !!!

Encore en debug pour le moment, il est censé pouvoir tester les :
- 2114 / 2148 / 2149
- 5116 / 6116 / 2016 / 2018 / 5814
- 6264
- 62256
- NTE2147
- 4801
- 5114
(L'inter rotatif sert à choisir le modèle de RAM)

Pour le moment j'en suis à la 62256 qui semble fonctionner.

Le fonctionnement est relativement simple, je me mets en parallèle avec la ram sous test, lorsque une écriture est demandée, j'écris en même temps dans une ram étalon. les signaux retournant au testeur sont volontairement les mêmes pour ne pas déclencher d'erreur.
Par contre, lors de la lecture, j'envoie les données de la ram sous test et les données de la ram étalon.
Si le testeur voit une différence, il déclenche une led.

Voilà voilà, il faut que je continue à coder pour toutes les rams maintenant ;D

Juste un mot : génial !  :-)=

A+

cool,

je vais pouvoir réparer mon double dragon. :-)=

Bravo pour ce projet !

je suis vivement intéresser pour réparer une console CBS colecovision(console de mon enfance) : pas de son et pas d'image, j'ai remplacer le processeur Z80 mais elle refuse de fonctionner.

je galère, aussi cet outil me serai bien utile.


de l'aide me serai utile, je suis un amateur éclairé de 41 ans mais je connais personne passionné d' électronique.

^-^

 ;D on se sent vraiment petit! ;D

Quand prends-tu les commandes ?  :-)=

Citation de: f4brice le Mercredi 05 Février 2014, 19:50:22 PM
Quand prends-tu les commandes ?  :-)=

+1

Tu assures aje

Pour les curieux, le schéma du testeur :
https://mega.co.nz/#!ZAxAzDia!DHgPiS7AtRNtr_nb-7CxI5PbezAl0QxsaLVPXkRUexs (https://mega.co.nz/#!ZAxAzDia!DHgPiS7AtRNtr_nb-7CxI5PbezAl0QxsaLVPXkRUexs)

Si il y a du monde d'intéressé, on pourra voir pour une commande de pcb.

A+

cool, je prends un ensemble de pcb.

 ^-^

Bonjour, je suis preneur aussi

petite question technique : c'est un connecteur PCI Express que tu as utilisé pour la liaison carte mère-carte fille ?

Salut,
Oui, c'est bien un connecteur PCI Express, le moins cher avec autant de pattes et si petit.
Bon, je crois que je vais faire un package avec les fichiers pour que vous puissiez les faire fabriquer par vous même car je crois que je n'aurais pas le temps pour faire une commande de PCB.
A+

super :-)=

Petite mise à jour des liens, p^#~^"{ de imageshack qui marche jamais  :-(( :-(( :-(( Soit disant que j'ai dépassé mon quota de bande passante  =:))
Changement d'hébergeur donc sur toutes les images.


Et, et... Vacances le permettant... Petite avancée :
Pour le testeur de RAM :
(http://img15.hostingpics.net/pics/678878WP20140601211329Pro.jpg)
Il est maintenant capable de comparer les :
- 2ko  : 5116 / 2016 / CXK5814 / IDT6116 / TMM2018
- 8ko  : 6264 / ...
- 32ko : 43256/ 62256 / ...
Me reste surtout à faire le soft pour les 2114 / 2148 car ce sont bien les plus chiantes à vérifier (mon programmateur ne les accepte pas)
C'est déjà pas mal, mais encore du taf à faire et des tests.

Et sinon  =:))
Ce n'est pas "un anneau pour les gouverner tous" mais une petite carte pour les émuler tous... Enfin, au moins les plus embêtant :
(http://img15.hostingpics.net/pics/901568WP20140601211406Pro.jpg)
Cette nouvelle carte a surtout été faite pour les composants ayant des sorties 3 états ou bidirectionnelles.
Car le testeur tel quel ne pouvait pas les gérer puisqu'on lui indique en shuntant ou non des broches quelles sont les sorties.
Pour certains composants, les choses se compliquaient, en effet une broche peut à un moment, soit être une entrée, soit une sortie à 0, soit une sortie à 1, soit un état "broche en l'air" (ou Z).
Cette petite carte permet donc d'émuler ces composants et renvoyer correctement les signaux à comparer au testeur.
Bien évidemment, il pourrait aussi servir à émuler des portes plus basiques mais m'étant fait déjà une bonne collection de cartes filles, je verrais ça plus tard.
Il suffit de choisir le composant à tester grâce au roues codeuses et c'est parti !
Pour le moment, il y a ces composants d'intégrés :
- 74xx240
- 74xx241
- 74xx244
- 74xx245
- 74xx540
- 74xx541

Voilà, voilà, je vais encore plus me faire détester de ne pas avoir encore eu le temps de faire un package de fichier. Mais c'était pour la bonne cause  :-\

Ohhh c'est bon!

T'assures aje!

Salut,

Géniales tes nouvelles cartes filles !!!  :-)=

Et sinon, je confirme, le test des RAM 2114 m'intéresse au plus au point ! (WIP de Video Pinball, Pole Position, Pac Man, etc.) :D

Si une commande groupée de PCB ne se met pas en place, ça va finir que je vais devoir t'emprunter le tien à l'occaz ! ;)

A+

Citation de: Little_Rabbit le Lundi 02 Juin 2014, 11:44:50 AM
Salut,

Géniales tes nouvelles cartes filles !!!  :-)=

Et sinon, je confirme, le test des RAM 2114 m'intéresse au plus au point ! (WIP de Video Pinball, Pole Position, Pac Man, etc.) :D

Si une commande groupée de PCB ne se met pas en place, ça va finir que je vais devoir t'emprunter le tien à l'occaz ! ;)

A+

Salut,
Je vois que tu as aussi les mêmes problématiques, les vieilles PCBs...
Ces cartes filles ont été faites car j'ai bien galéré au dépannage d'un donkey kong jr.
42 TTL HS (évidemment que du fujitsu) et aussi pas mal de RAM 2114.
Et la panne la plus ennuyante a été la dernière, le jeu fonctionnait nickel sauf qu'en début de partie, le personnage tombait directement sans être retenu par les plateaux du décors.
La panne venait d'un buffer 74LS245 qui marchait dans un sens (pour écrire les positions des sprites à l'écran) mais pas dans l'autre sens (pour relire où sont les sprites/décors). Donc impossible au jeu de savoir qu'en dessous le peso il y avait un plateau... Pfiou...
Donc maintenant je suis équipé !
Par contre, pas de soucis, si tu veux passer faire un petit test de tes cartes, tu sais où j'habite !
A bientôt

Je suis en train de galérer avec mon pcb de Defender, je dois avoir un problème sur un des buffers ou sur des DRAM.

Aje_fr, tu peux nous donner tes gerbers et tes plans de câblage du comparateur logique, ainsi que ceux de tes cartes filles stp?

Comme ça, je pourrai m'occuper de faire une commande groupée de pcb et de composants.

a+

+1 pour la pcb .

compte moi dans la commande groupé spectro stp

+1 pour moi aussi intéressé pour finir de réparer mes pcb

Je viens de découvrir se sujet et j'avoue que sa m'intéresse beaucoup ;)

C'est vraiment super se truc sa m'aurai bien servi le jour ou j'ai dépanné ma carte "Lethal Enforcers" avec cette saloperie de circuit fujitsu. J'avais 2 74LS151 HS

+1 aussi :)

Allez aje_fr, fais nous un petit cadeau de noël :D

Je m'occupe de tous les achats et de la logistique si tu n'as pas le temps, on est au moins une dizaine a attendre.

Ça serai bête que l'on perde plusieurs semaines ou mois à refaire une copie du HP10529A :'(

Salut,

Ah oui, ce serait génial ça !!   :-)=

Vous pouvez me mettre sur la liste de la commande groupée : je prends un lot complet (carte mère, quelques cartes filles , et la super carte fille qui permet de diagnostiquer les RAM).

Hein dis papa Noël aje_fr, n'oublie pas nos petits souliers :D.

A+

+1 pour moi : je m'inscris à la commande groupée !  :-)=

Merci papa Noël aje_fr !  :-*

Hello!

Super projet !..  ^-

Je suis aussi intéressé par un lot complet.

Y'a t'il un test des rams 4116 prévu ?..

+1
J'étais OK depuis le début pour un kit !

Aller je me lance

+1 pour un kit complet, sa me sera plus qu'utile ^-

Salut les gars.
Bon, ok, je vais organiser une commande groupée de PCB.
Vous débrouillerez pour les câbler  ;D
Je mets à jour le routage (il y aura quelques pistes à grossir) et je vous tiens au jus avec les tarifs, etc.
A bientôt

 :-)= :-)= :-)=
:-* :-* :-*

merci ^- :-)=

Dire que j'ai mis un petit sapin cette année! :-*

 ^-  :-*  <:)

J'en suis toujours !  ^-

hello!

Y'a t'y des news ?...  :-\

et quelqu'un a déjà essayé un logic clip hp 548A ?

colis bien reçu ^- merci aje_fr :-* :-* :-*

Je le teste ce soir sur un ou deux pcb et je te dis quoi :-)=

Citation de: spectroman le Mercredi 01 Avril 2015, 14:01:41 PM
colis bien reçu ^- merci aje_fr :-* :-* :-*

Je le teste ce soir sur un ou deux pcb et je te dis quoi :-)=

et nous ?  =:)) la production de pcb est-elle toujours d'actualitee ? merci

Arg saleté de postier mais j ai rien reçu encore  >:D .

Citation de: spectroman le Mercredi 01 Avril 2015, 14:01:41 PM
colis bien reçu ^- merci aje_fr :-* :-* :-*

Je le teste ce soir sur un ou deux pcb et je te dis quoi :-)=

Bonne nouvelle si tout est bien arrivé.
Amuses toi bien avec ! ;)

Pour les autres, je vais finalement vendre celles que j'ai câblés en plus, si ça vous dit, contactez moi en MP, j'en aurais sûrement 4 à vendre pour un tarif de 40€ hors port, sans pince CI, avec une carte fille à câbler, je mettrais à dispo les fichiers pour en faire d'autres si vous voulez.

Je n'ai toujours pas eu le temps de refaire les fichiers de la carte principale, j'ai une vie à côté et beaucoup, beaucoup, d'autres trucs bien plus prioritaires.

Hello!

Je suis intéressé par les fichiers dans ce cas.  :-\

Clair que la vie privé passe avant tout  ;)

C'est déjà plus que bien de nous faire partager ton travail et sur ceux je dit respect  <:) Nous ne sommes que d'infâme profiteurs .... :D

Bravo Aje,

pour ce testeur de haute qualité, si je comprends tu peux tester les porte logiques 74 et aussi la ram ?

salut,
si jamais quelqu'un décide de se séparer d'un des exemplaires de ce compararateur ou s'il compte en fabriquer un, je suis intéressé...

Merci

Salut aje, je m'demandai s'il t'en restai un? :D
Mp du coup ;)

salut Aje je suis preneur pour 1
super boulot enfin un comparetor logic made in Fr ; )

J'arrive sans doute trop tard... mais au cas ou, je suis intéressé également  :D

Yop, je déterre ce podt pour des news de cette appareil, il marche bien ? Avec Quel type de puce marche t'il alors ?

Salut,

Ce genre de comparateur fonctionne pour les portes logiques TTL, genre 74LS04, 74LS32, 74LS161, etc. :)

Mais pour éviter de faux espoirs, il faut savoir que le projet d'aje est en standby depuis des années, et que personne n'a eu la chance de pouvoir en avoir un, ou en recevoir un (les messages un peu plus haut entre Spectro et Aje évoquant une réception d'un exemplaire n'était qu'une private joke entre eux, l'un "teasant" l'autre pour essayer de faire bouger les choses). C'est resté au stade du premier prototype qu'Aje nous a présenté.

Aje est un homme très occupé (notamment par le Pi2Jamma c'est derniers mois/années), et on peut juste espérer qu'il trouve un jour le temps et l'envie de revenir sur ce projet.

D'autant que ce qu'il avait en tête était d'aller au delà d'un simple "clone" du HP 10529A Logic Comparator, en supportant plus de composants, et notamment la possibilité de tester des RAM. Si cela voit le jour, ce sera génial pour dépanner nos PCB :).

A+

Yop, merci pour ta reponse, j'ai vu que le projet était en stand by, je posais plus la question pour l'original car je peut en avoir 1 pour 130€. J'aurais aimé savoir si il valais le coup ou pas

Re,

J'ai eu l'occasion d'en utiliser un qu'on m'avait prêté pendant quelques jours (j'en parlais sur ce WIP (https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=37683.msg627420#msg627420)).

L'avantage, c'est que tu testes ton composant sans avoir à dessouder celui que tu suspectes comme mauvais, mais il te faut sous la main un composant neuf servant à la comparaison.

Dans mes tests, j'ai eu des résultats heureux, et parfois des composants déclarés comme mauvais, alors qu'une fois le composant remplacé par un neuf, le problème restait entier... L'exemplaire qu'on m'avait prêté était-il 100% fonctionnel, ou savais-je bien l'utiliser ? À voir...

Mais je cherche aussi un tel comparateur :). 130 EUR je trouve ça un poil cher, mais pourquoi pas !

A+

Sa fait 2 ans qu'Aje ne s'est plus connecté sur le forum. Déjà à l'époque de ce projet il laissait sous entendre qu'il était très occupé .

Après je tient à corriger les propos de Little_Rabbit. Il y a eu quelques exemplaires fonctionnels de la version de base (sans le testeur de RAM). moins de 5 pièces je crois.
Ces quelques exemplaires qu'il avait fait il les a vendu et j'ai la chance d'en posséder un. Ce n'est donc pas un fake, ni une légende.  :)

je viens de constater que les images de ce sujet se sont perdu depuis, c'est un peut dommage pour la compréhension du projet.
Par contre Aje n'as jamais mis à disposition les sources de son projets avec lesquels ont aurai pu refaire facilement une commande de carte.

Re,

Merci de m'avoir corrigé Fred G5 !  ^-

J'habite à moins de 10 minutes de chez aje, et je ne savais même pas qu'il en avait finalement vendus ! :D

Mais il est vrai que je crois me souvenir qu'à l'époque il m'avait conseillé d'attendre la version suivante... Parfois il vaut mieux tenir que courir ! ;)

A+

Citation de: Little_Rabbit le Lundi 14 Janvier 2019, 14:32:29 PM
les messages un peu plus entre Spectro et Aje évoquant une réception d'un exemplaire n'était qu'une private joke entre eux, l'un "teasant" l'autre pour essayer de faire bouger les choses

Plus précisément c'était un poisson d'Avril :

Citation de: spectroman le Mercredi 01 Avril 2015, 14:01:41 PM
colis bien reçu ^- merci aje_fr :-* :-* :-*

Je le teste ce soir sur un ou deux pcb et je te dis quoi :-)=

mais l'humour et AJE...

je suis posseseur d'un testeur AJE aussi. Je ne l'ai jamais monté... je viens de voir que le schema est logique est dispo sur mega. hop , sauvegarde en vue du montage ;)

Si jamais tu retrouve des schémas et infos du comparateur Aje, n'hésite pas à les partager

Carrément ça serait cool de pouvoir en refaire. Moi qui suis en train de m'équiper doucement pour le dépannage de pcb ca me serait très utile.

Yep moi aussi, même si il y a une chance sur 1000 que j'arrive a faire cette machine moi même xD

On parcourant les message du sujet j'ai réussi à remettre la main sur le schéma en pdf.

Je vais voir le mettre ici

Une petite question
Comment fait le comparateur pour fonctionner quand on alimente un tel on alimente toute la carte vue que tout est branché en parallèle sur le 5v
Il faut que l alim soit puissante
Je pose la question car je suis entrain d'en faire une avec une autre approche mais je me heurte à ce problème

L'appareil est alimené par la puce que tu test

Merci je comprend mieux
Donc le but c'est de faire fonctionner un deuxieme ttl en parallèle  et de comparer les sorties
   

C'est ça

hello

je viens de tomber sur ce testeur ttl cmos

(https://zupimages.net/up/19/12/mhyl.png)

Lien testeur (https://www.banggood.com/Multi-functional-Transistor-Tester-Integrated-Circuit-IC-Tester-p-1080807.html?utm_source=Youtube&utm_medium=philippe&utm_campaign=BG28211487&utm_content=luoyun&cur_warehouse=CN)

pourrait on pas le modifier afin de tester les TTL "in circuit" , brancher une "pince" comme sur le HP 10529A ?

Salut,

Non, cela n'a rien à voir :).

Dans le cas de l'appareil dont tu nous donnes le liens, il s'agit d'un testeur : l'appareil envoie une séquence de niveaux logiques sur les entrées du composant et il vérifie que les sorties fournissent le bon résultat.

Dans le cas du "HP 10529A Logic Comparator", comme son nom l'indique, il s'agit d'un comparateur, et non d'un testeur ! ;) Tu lui indiques quelles broches sont des entrées, et lesquelles sont des sorties. L'appareil se branche in-situ, et compare les sorties du composant testé avec les sorties du composant témoin que l'on sait comme bon.

Les deux démarches sont donc complètement différentes, et les appareils aussi ;).

A+

merci je dormirai moins bete  ;D

Si par exemple je soupconne une TTL qui est HS sur ma PCB que je la dessoude et que je la teste avec cet appareil   "IC TESTER" est ce qu'il me signalera qu'elle est HS ?

Re,

Oui en général si le testeur est performant, mais ce n'est pas infaillible.

Je ne connais pas ce testeur en particulier, mais j'ai déjà constaté, à plusieurs reprises, que des composants donnés comme "bons" par la fonction "TEST" de mon programmateur d'EPROM étaient en réalité bien défectueux. Peut-être qu'ils sont presque bons (tension de sortie un peu limite ?), peut-être qu'ils sont bons à basse fréquence mais ne tiennent pas la route à une fréquence de fonctionnement plus élevée, ou peut-être que ces testeurs de composants sont juste pas assez bien faits pour donner une réponse infaillible :).

Si le testeur te dit qu'il est mauvais, c'est qu'il l'est très certainement, mais quand il te dit qu'il est bon, il ne faut pas toujours prendre cela pour argent comptant.

Cela dit, une fois que tu as dessoudé le composant, tu as fait le plus gros du boulot : personnellement, je soude toujours à la place un support de CI, ce qui me permet de soit remettre le composant d'origine, soit un composant neuf. L'idéal étant d'avoir sous la main au moins un exemplaire de la plupart des TTL rencontrés sur nos PCB...

A+

Moi je me suis fait un casier où j'ai réuni une grande variété de TTL différentes qui me permet de parer à presque toutes les éventualités.

vous les achetez ou vos composants ? (TTL , etc etc.....)  <:)

Je prends pas mal de composant en Chine chez UTSource, bon rapport qualité prix et grande variété de composants même anciens.

Sinon Ebay c'est bien aussi ponctuellement, ou chez E44 qui à un très bon choix en TTL "LS"

Je confirme E44  ^- et ebay  :-\

merci pour vos reponses  <:)

Citation de: Fred G5 le Lundi 14 Janvier 2019, 15:34:19 PM
Sa fait 2 ans qu'Aje ne s'est plus connecté sur le forum. Déjà à l'époque de ce projet il laissait sous entendre qu'il était très occupé .

Après je tient à corriger les propos de Little_Rabbit. Il y a eu quelques exemplaires fonctionnels de la version de base (sans le testeur de RAM). moins de 5 pièces je crois.
Ces quelques exemplaires qu'il avait fait il les a vendu et j'ai la chance d'en posséder un. Ce n'est donc pas un fake, ni une légende.  :)

je viens de constater que les images de ce sujet se sont perdu depuis, c'est un peut dommage pour la compréhension du projet.
Par contre Aje n'as jamais mis à disposition les sources de son projets avec lesquels ont aurai pu refaire facilement une commande de carte.

Pareil, j en ai un
Je ne m en sert pas souvent mais quand il sert il fait des miracles
J ai aussi le hp10529 qui me sert plus souvent (j ai pas mal de carte fille)

Je sort le proto de aje_fr (encore merci à lui) que pour les ttl de plus de 16 pattes.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190511104435-pet-20190511-104249.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190511104435-pet-20190511-104249.jpg)

C est vraiment un bijou cette carte!

Depuis le temps je poste enfin quelques images de mon exemplaire du testeur TTL made in AJE

D'abord les cartes telle que AJE me les a envoyé, la carte mère, une carte fille universelle 20 pattes, et une carte d'essai dont je ne me suis pas servi.
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190801181757-Fred%20G5-20190606-180459-800x600-.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190801181757-Fred%20G5-20190606-180459-800x600-.jpg)

La carte mère capable de gérer des circuits jusque 28 pattes
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190801181815-Fred%20G5-20190606-180511-800x600-.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190801181815-Fred%20G5-20190606-180511-800x600-.jpg)

Il s'agit de terminer le montage de la carte fille universelle avec un support ZIF 20 pattes, deux rangés de µswitch pour sélectionner les entrées et sorties du chip à tester, une LED témoin d'alimentation, et 3 jumpers au dos pour sélectionner la pattes où doit aller la masse en fonction des circuits 14, 16 ou 20 pattes
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190801182504-Fred%20G5-20190730-115932-800x600-.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190801182504-Fred%20G5-20190730-115932-800x600-.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190801182520-Fred%20G5-20190730-115842-800x600-.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190801182520-Fred%20G5-20190730-115842-800x600-.jpg)

Ensuite réalisation de 3 câbles nappe avec des IC clip pour les TTL 14, 16 et 20 pattes
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190801182910-Fred%20G5-20190729-110453-800x600-.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190801182910-Fred%20G5-20190729-110453-800x600-.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190801182928-Fred%20G5-20190730-120514-800x600-.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190801182928-Fred%20G5-20190730-120514-800x600-.jpg)

Un exemple d'utilisation efficace sur une carte SNK, un 74LS393 un double compteur où une bonne partie des sortie s'allument en rouge
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190801183411-Fred%20G5-20190801-120118-800x600-.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190801183411-Fred%20G5-20190801-120118-800x600-.jpg)

On change le chip et tout revient dans l'ordre
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190801183511-Fred%20G5-20190801-122312-800x600-.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190801183511-Fred%20G5-20190801-122312-800x600-.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190801183931-Fred%20G5-20190801-122302-800x600-.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190801183931-Fred%20G5-20190801-122302-800x600-.jpg)

Voilà c'est un superbe outil qui peut aider à dépanner bien plus rapidement des PCB qu'avec un simple oscilloscope.
Cependant il ne s'agit pas d'une baguette magique non plus car j'ai déjà eu des faut positifs au quel cas il vaut mieux avoir le schéma pour comprendre comment est fait le circuit.
Ce testeur sera inefficace sur des chips à sortie 3 états comme les 74LS244, 243 ou 240.
Bref sa fait le job mais il faut quand même savoir ce qu'on test au risque de changer des circuits pour rien

J'en profite pour poster le schéma de la carte mère en pdf.
Si quelqu'un se sent l'envie de refaire cette carte je pense qu'il peut y avoir des clients :)

Schema-testeur-composants-aje-fr.pdf (http://database.gamoover.net/20190801185133-Schema-testeur-composants-aje-fr.pdf)

Salut,

Merci pour ton partage Fred G5 !  ^-

J'espère vraiment qu'aje prendra un jour le temps d'en faire une nouvelle série ! :)

Avec les pinces à DIP-14, 16, etc. que tu as réalisés, ça doit être super pratique à utiliser !

Il a l'air sympa ton atelier dont on devine quelques parties (interrupteur VGA on/off) :  tu pourrais nous le dévoiler un peu plus ? :)

A+

Alors oui j'ai un atelier plutôt bien équipé. Pour la caisse en bois que tu as deviné derrière il s'agit d'un Supergun façon banc de test pour moniteur et système de jeu en Jamma.

Je te renvois vers cette même section du Forum quelques ligne plus bas où j'avais détaillé mon travail sur ce banc de test, tu pourra y voir une paie de mon atelier.
Si tu veux plus de détail n'hésite pas  :)

Banc de Test Jamma/Moniteur (https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=33425.0)

Bonjour à tous,

En quête d'un comparateur logique DIY, il me semblait intéressant de regrouper ici mes recherches (parce que ça à commencé par la ^^).
J'ai trouvé plusieurs projets, plus ou moins abouti, avec ou non des défauts, ceux qui cherchent une solution DIY pourront piocher dedans ;o).

Bien que partant de l'état 0 je n'ai pas (encore) atteint la pleine connaissance de l'état 1 en électronique, je suis preneur de vos lumières sur les différences de ces projets que vous pourrez observer.

Asayuki's logic comparator
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2022/10/09/20221009105520-Dracoel-LC_asayuki-clone.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2022/10/09/20221009105520-Dracoel-LC_asayuki-clone.jpg)
le PDF (https://wiki.arcadeotaku.com/images/c/c6/Asayuki%27s_logic_comparator.pdf)
Il y a eu des reproductions de faites mais il y a eu une erreur dans le montage : Clone (https://www.arcade-projects.com/threads/asayukis-logic-comparator-clone.21164/#post-334578)

CitationTandgnissle said:
Right so I've made a big mistake on the cables 18 pins and below.
Basically the reference IC has no ground which gives faulty readings.
What you can do as an interim solution is use the ground probe on the ground leg test point of the reference IC.
A permanent solution is splicing the lead on the cable

La version Douglas Gauck
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2022/10/09/20221009105117-Dracoel-LC_gauck2.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2022/10/09/20221009105117-Dracoel-LC_gauck2.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2022/10/09/20221009105117-Dracoel-LC_gauck.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2022/10/09/20221009105117-Dracoel-LC_gauck.jpg)
Tous les docs (http://www.gauck.com/arcade/HP10529a/main/)

La version de Mattis Lind
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2022/10/09/20221009105117-Dracoel-LC_mattislind.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2022/10/09/20221009105117-Dracoel-LC_mattislind.jpg)
Tous les docs (https://github.com/MattisLind/logic-comparator)

CitationUnfortunately there is a small annoying fault in the current layout. The electrolytic capacitor is connected to the LED directly instead of the output of the open collector driver. This is to be fixed in the layout, but the oredered boards are wrong and had to be fixed by small wires and cuts...

CitationAn improvement would maybe be a small resistor inline with the output to make a slightly slower rise time for the signal so that the output 7406 OC driver is not turning on.

AJE_FR
(https://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20190801181757-Fred%20G5-20190606-180459-800x600-.jpg)

Comparatif rapide Modèle Atouts Défauts Asayuki Version améliorée du HP 10529a version budget, économies sur composants et fonctionnalités Jumpers pour paramétrer Défauts sur le gerber du clone Gauck Version améliorée du HP 10529a Tous les fichiers Gerbers Pas trouvé le Gerber pour la carte fille (https://www.gauck.com/arcade/HP10529a/cards/uCard%2020/ucard20.png) avec le support zif+dipswiths Mattis Lind Version améliorée du HP 10529a Tous les fichiers dispos Cartes du HP 10529a compatibles Gerber à modifier (electrolytic cpacitor) Alimentation externe? AJE_FR Version améliorée du HP 10529a Pas de docs soudures fines en 603 Bonus : Pas un comparateur logique mais un truc pas mal à mon sens Retro Chip Tester (https://8bit-museum.de/sonstiges/hardware-projekte/hardware-projekte-chip-tester-english/)

Bonjour et merci pour le partage !