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Création Borne 4 joueurs

Démarré par farfut, Mercredi 23 Mars 2022, 09:50:19 AM

farfut

Citation de: aspoc le Vendredi 25 Mars 2022, 17:29:31 PM
tu prends selon tes moyens mon petit.
Moi je pars sur des I5 à 120 balles sur lbc, et j'ajoute une carte video par trop chere (100 balles)

ca permet de faire tourner tecknoparrot.

Pour la tv, c'est pareil.
Si t'as le budget prend une 4k neuve connectée....si t'es un rat bas ca se finira sur une 32 pouces oceanic sur leboncoin sans télécommande..
=> L'ideal c'est d'en trouver une qui démarre a l'allumage sans avoir à sortir la télécommande pour sélectionner la source...

ok I5 je vois mais une carte vidéo à 100 balles!?! Vu le prix actuellement, quelles réf?

Donc pour la Tv, nimporte? Comment je sais si elle démarre à l'allumage?

Merci

farfut

Une autre question, je prends une TV ou un moniteur?

Merci

Little_Rabbit

Salut,

Citation de: farfut le Vendredi 25 Mars 2022, 18:41:36 PM
ok I5 je vois mais une carte vidéo à 100 balles!?! Vu le prix actuellement, quelles réf?

Aspoc te conseille une carte à 100 EUR, moi j'en aurais pris une à 10 EUR ;). Tout dépend ce que tu veux faire avec : quels émulateurs vas-tu installer, pour faire tourner quels jeux ? Si c'est pour jouer à Pac-Man et Donkey Kong sous MAME, le chipset graphique de la carte-mère suffira largement, il n'y a même pas besoin de carte graphique ;). Quand les jeux émulés sont à base de sprites, cela ne sert à rien d'investir dans une carte 3D "récente". Même les émulateurs de jeux 3D n'exploitent pas toujours le chipset 3D de la carte je crois (à confirmer par les spécialistes).

Tu n'as aucun PC chez toi actuellement ? Les messages que tu postes ici, le sont-il depuis un PC ? Car peut-être devrais-tu prendre le problème dans l'autre sens : plutôt que t'interroger sur l'épaisseur des panneaux MDF à utiliser, ou quel PC acheter, peut-être faudrait-il d'abord faire la liste des jeux que tu veux avoir, et installer sur ton actuel PC les émulateurs et ROM qui émuleront ces jeux. Cela te donnera un point de repère sur la puissance nécessaire (et te permettra accessoirement de te confronter à la réalité de l'installation d'un émulateur).

Ensuite Aspoc te dit de ne pas "t'emmerder" avec un Raspberry Pi : c'est son point de vue ! Il existe sur Raspberry Pi des distributions toutes faites où il n'y a absolument rien à installer, c'est quasiment du clé en main. Alors qu'obtenir la même chose d'un PC brut d'assemblage, c'est une autre paire de manches (installer un Windows ou Linux, télécharger les émulateurs, les ROMs, les paramétrer, etc.). Je ne sais pas ce qui est le plus "emmerdant", et tout dépend de tes compétences dans le domaine.

Ensuite, il y a un gros point qui va déterminer plein de choix derrière : l'écran de ta borne sera-t-il en 15,6 kHz (comme les bornes d'arcade des années 80/90, comme les téléviseurs à tube cathodique quand tu y branchais une Megadrive ou une SNES), ou bien cela sera-t-il un écran HD ou écran de PC en 31 kHz ?

Dans le cas d'un écran 15,6 kHz, il te faut soit un téléviseur, soit un moniteur "arcade" (ou éventuellement un moniteur "Pro" broadcast, genre PVM Sony, mais ça ne court pas les rues). Ce choix implique des complications en quelque sorte car si tu pars d'un PC, il te faut alors une carte graphique compatible avec les drivers Calamity (certaines familles de carte ATI le sont), à laquelle tu ajoutes un câble "hack peritel", et les émulateurs sachant exploiter ces modes vidéo en 15,6 kHz (comme Groovy MAME). Faire en sorte qu'un PC sorte du 15,6 kHz ne s'obtient pas simplement, il y a un peu de taff, et le sujet ne se maîtrise pas en 5 minutes.

Sur Raspberry Pi, tu peux obtenir un signal 15,6 kHz type TV de différentes façons, la plus simple étant sans doute l'adaptateur RGP-Pi.

Dans le cas d'un moniteur PC (avec prise VGA ou HDMI), c'est plus simple car c'est l'écran nativement reconnu par un PC ou Raspberry Pi :). Mais le rendu, le type d'image, n'est plus très authentique (même si des filtres peuvent permettre de se rapprocher du rendu d'un moniteur arcade ou TV).

Autre point à considérer : pour certains jeux de tirs, des vieux jeux comme les Mad Dog McCree par exemple, ils ne fonctionnent que sur écrans à tube cathodique en 15,6 kHz, car leur pistolet fonctionne sur un principe de détection du faisceau d'électrons qui balayent le tube. Mais peut-être existe-t-il des hacks en émulation qui s'en affranchissent, je ne sais pas (d'où l'importance de lister les jeux qui t'intéressent, et résoudre concrètement leur émulation avant de te lancer dans la fabrication de la borne à mon avis ;) ).

Citation de: farfut le Vendredi 25 Mars 2022, 18:41:36 PM
Donc pour la Tv, nimporte? Comment je sais si elle démarre à l'allumage?
On se sait pas à l'avance :). Il faut tester ;).

Mais considère l'explication ci-dessus pour savoir si tu veux vraiment une télé.

Citation de: farfut le Lundi 28 Mars 2022, 15:20:25 PM
Une autre question, je prends une TV ou un moniteur?

C'est toi qui voit : c'est la raison pour laquelle je t'ai expliqué les différences ci-dessus. Ce sont deux choix radicalement différents qui impactent pas mal de choses sur la mise en place des drivers, émulateurs, le choix du hardware (carte graphique + câble).

Puisque tu sembles débuter, je pense qu'il serait plus simple de partir sur un moniteur VGA ou HDMI, même si ce n'est pas le choix que je ferais personnellement : tout dépend de ton niveau d'exigence et du temps que tu es près à investir pour obtenir une config qui fonctionne.

A+
Recherche bornes dédiées ou PCB originaux: Miss Pacman, Dig Dug, Galaga, Mappy, Asteroids, Battlezone, Missile Command, Tempest, Star Wars, Donkey Kong (+ Jr), Mario Bros, Moon Patrol, Defender, Joust, Frogger, Gyruss, Pooyan, Space Tactics, Zaxxon, etc. Flip : Gottlieb des années 80 (Spirit, Amazon Hunt, ...), Baby Pac Man. Divers :  Ice Cold Beer => Trois fois rien quoi ! :D
Ma séance sur le divan : c'est grave Docteur ? :-\
Ma gaming room, ma storage room

farfut

Merci pour la réponse @Little_Rabbit

D'près mes recherches et grâce à vos réponses, je penche pour un PC avec écran HD ou moniteur en tout cas du 31 KHz.

Cependant, il me semble que pour le début je me contenterai d'une carte graphique la moins chère possible puis j'évoluerai plus tard ou pas.
Il faudrait donc que je parte sur du I5 ou ryzen 5 (ou peut-être inférieur encore) avec 16go de ram et une petite carte graphique pour des jeux snes, neo geo, arcade 80-90 et jeux de tir?

Mon pc de bureau est plutôt costaud (ryzen 5 3600x et rtx 3600), je peux donc facilement émuler jusqu'à au moins PS2 mais ce n'est pas l'objectif de ma future borne ou pas pour l'instant. Je l'ai monté grâce à des tutos sur des forums (dealabs..) et j'ai commandé les pièces petit à petit donc je pense pouvoir me débrouiller pour télécharger les émulateurs, roms et... De plus, je sais que vous êtes là!! ;)

Là j'ai pas bien compris:Pour un meilleur rendu, c mieux avec une TV ou un moniteur?

Merci


Maitre_Poulpi

Comme l'a si bien dit Little_rabbit, la première étape est de savoir à quoi on veut jouer.

J'ai commencé l'émulation snes, megdrive, pc-engine, mame... avec un pentium 100 pour la découverte. Lorsqu'est venu le moment d'utiliser dans une borne, j'étais avec un P3 733Mhz et j'avais profiter du changement de PC pour le passer dans la borne et il tournait sous DOS pour l'émulation jusqu'à la neo geo...

La plupart des émulateurs n'exploitent pas la puce graphique.
Si c'est pour jouer à des jeux jusqu'à fin des années 90, même un vieux pc suffira.
Si c'est pour aller sur des systèmes plus récents, faut penser au-dessus.

Quand on débute, le mieux est de tester sur l'ordi qu'on a sous la main (à un moment donné, j'utilisais mon mac) pour savoir si on aimerais avoir tel ou tel jeu sur sa borne.

Quand tu dis TV ou moniteur, j'imagine que tu fais référence à une TV CRT (tube cathodique) en 15kHz et un moniteur CRT en 31kHz (pour ordi) les deux au format 4/3 ?
Si tu veux un rendu, comme à l'origine, forcément le 15kHz sera le mieux mais pour les jeux qui tournait en 15kHz. C'est sûr que si tu veux jouer au dernier street fighter, c'est pas là-dessus que se sera le mieux.

Si tu prends l'exemple des jeux Naomi, les bornes ont des écrans 31kHz (pour simplifier) en CRT, mais on est déjà dans les années 2000.

Bref, tout dépend de la génération de jeux aussi et du compromis que l'on souhaite faire. Mais franchement, à moins d'être puriste, ça fonctionne aussi sur des écrans modernes, on peut tout aussi bien s'amuser. D'autant plus que tu souhaites fabriquer ta borne alors tu peux faire comme tu veux.

Tu voudrais restaurer une borne comme à l'origine avec un système MVS ou des jeux jamma, on te dirait de faire en sorte de partir sur un CRT en 15kHz.

La bonne question n'est pas de savoir quel est le meilleur rendu car il manque une donnée d'entrée, il faut savoir pour quel usage. C'est comme si tu demandais ce qui est mieux entre une voiture coupé sport et un utilitaire sans préciser que c'est pour aller faire tes courses au GSB du coin pour les travaux de ta maison.
May the Gamooforce be with you !
À partir du moment où un fou sait qu'il l'est, peut-on toujours le nommer ainsi ?
Boulot, rétro, dodo... et un peu (beaucoup) de TATC© (Touche A Tout Compulsif)...
Le WIP en slip et le hack Sega en Pijama !

spotting

Citation de: farfut le Lundi 28 Mars 2022, 17:04:19 PM

Là j'ai pas bien compris:Pour un meilleur rendu, c mieux avec une TV ou un moniteur?

Merci

Pour la 6 eme fois : tu veux jouer à quoi ??
si cest pour pac man, un moniteur sera parfait, ca ressemblera bien à l'origine.
Si c'est pour du jeux full HD: passe sur un ecran 16/9 plat full hd...

Tu devrais passer une heure ou deux à faire des tests...
Il n 'y  a pas de solution meilleure qu'une autre pour monter ta borne : c'est à toi de selectionner ce que tu veux en fonction de tes besoins..

spotting

Citation de: Little_Rabbit le Lundi 28 Mars 2022, 16:08:01 PM
Ensuite spotting te dit de ne pas "t'emmerder" avec un Raspberry Pi : c'est son point de vue ! Il existe sur Raspberry Pi des distributions toutes faites où il n'y a absolument rien à installer, c'est quasiment du clé en main. Alors qu'obtenir la même chose d'un PC brut d'assemblage, c'est une autre paire de manches (installer un Windows ou Linux, télécharger les émulateurs, les ROMs, les paramétrer, etc.). Je ne sais pas ce qui est le plus "emmerdant", et tout dépend de tes compétences dans le domaine.

Si une personne réussit à telecharger un iso pour l'installer sur une micro sd je pense qu'il peut télécharger mame et décompresser ensuite dans le dossier rom un paquet de jeux..

C'est pas bien dur.

L'avantage du pc c'est que tu peux jouer à ce que tu veux : du vieux mame, du demul , du techkoparrot : si ca rame il suffit de reprendre la config et la faire evoluer...

Lorsque tu pars sur un raspi, tu n'as pas grand chose en évolution : si ca rame : faut passer à un jeu plus simple...

farfut

#23
Citation de: spotting le Lundi 28 Mars 2022, 21:02:49 PM
Pour la 6 eme fois : tu veux jouer à quoi ??
si cest pour pac man, un moniteur sera parfait, ca ressemblera bien à l'origine.
Si c'est pour du jeux full HD: passe sur un ecran 16/9 plat full hd...

Tu devrais passer une heure ou deux à faire des tests...
Il n 'y  a pas de solution meilleure qu'une autre pour monter ta borne : c'est à toi de selectionner ce que tu veux en fonction de tes besoins..

@Maitre_Poulpi et @spotting

Quand je parlais de moniteur, je voulais dire écran PC et pour TV je parlais d'un lCD! Car apparemment, il y aurait une meilleure réactivité mais je ne suis pas sûr car avec tous ce que je lis j'arrive à me mélanger les pinceaux!!!

farfut

Salut,
je vais donc partir:
MDF 18 ou 19
PC avec hyperspin ou recalbox
ssd pour hyperspin et windows, HDD pour les jeux, I5 avec petite CG
TV 32 pouces mais plutôt ecran pc 32 IPS full hd

Maintenant manque les boutons, trackball et joysticks (pour les pistolets je vais mettre les sorties mais pas encore les acheter)
Je voudrais en mettre 8 aux joueurs 1 et 2 et 6 ou 8 pour les joueurs 3 et 4 (je sais que ce n'est pas conseillé mais au moins je les aurai si besoin)
Ensuite, il faut 4 boutons de plus pour les joueurs (joueur 1, joueur 2...) et 4 de plus pour les crédits sur la photo (ils sont à côté des boutons joueurs), 2 ou 4 boutons flippers et j'en oubli peut-être?
des sorties usb mais combien?
Un monnayeur
La sono!
Interrupteur marche/arrêt

Où acheter les boutons, trackball, joysticks, sorties USB, monnayeur, sono et interrupteur? Aliexpress?
https://fr.aliexpress.com/item/1005002906581478.html?gatewayAdapt=glo2fra&spm=a2g0o.cart.0.0.742d3c00wbjpCd&mp=1

Merci

spotting

#25
ca va etre la borne de ta vie ? ou un truc vite fait qui sera sur lbc dans 6 mois ?
si tu comptes la garder tu peux taper dans des sticks et boutons de qualitay...

Tu as commencé à effectuer des tests ?

farfut

Citation de: aspoc le Vendredi 01 Avril 2022, 20:13:45 PM
ca va etre la borne de ta vie ? ou un truc vite fait qui sera sur lbc dans 6 mois ?
si tu comptes la garder tu peux taper dans des sticks et boutons de qualitay...

Tu as commencé à effectuer des tests ?

Non pas encore car impossible de récupérer Hyperspin (site mise à jour: Sorry for the recent downtime. Still much to do but we have the site updated, secure and back online.  Expect more changes.)

Mais dès que je peux, je m'y attelle!!

Pour la borne, je pense que si j'arrive à la monter comme je veux avec les guns en plus alors ce sera la bonne!

farfut

#27
Salut @spotting,

J'ai commencé à faire des test sur mon pc avec écran 27 pouces. J'ai pas encore pu télécharger Hyperspin mais j'ai trouvé un site où on peut jouer en direct:
edit Maitre_Poulpi : pas de lien vers des sites où l'on peu trouver des jeux sous licences merci
Par contre, lorsque je joue avec le jeu sur une petite partie de l'écran c'est propre (image 1) mais lorsque je mets en plein écran c'est pleins de pixels!! (image 2).

Puis-je jouer sur les réglages de l'écran pour améliorer? Si oui lesquels?

Merci


Image 1





Image 2: la copie d'écran est bien meilleure que ce que je vois quand je joue!!




spotting

ton metal slug il a ete produit en 1996 pour un affichage de haute résolution qui a stupéfait tout le monde...en 1996.
A l'époque, afficher en 320x224 avec de la couleur c'était magique...

Maintenant, si tu prends ta pauvre Tv electro depot de 2020 elle mange le 1080P :  soit  1 920 pixels de large et 1 080 pixels

Tu fais le calcul, et tu comprendras que le résultat va etre bien bien bien moche si tu colles un écran de 2 metres de large... tes pixels vont finir par être énormes

Apres t'as des solutions pour lisser le bordel, mais ca fait très très motocrotte : si tu balayes une merde de chien ca fait souvent une tache...



Fred G5

Pour moi jouer aux jeux d'avant 2000 ne se conçoit pas autrement qu'avec un moniteur CRT.
Si tu émule cela sur un grand écran moderne c'est d'un moche tel que tu l'observe sur ta deuxième photo.

Par contre faut ce rendre à l'évidence que les CRT vont finir par disparaitre.... En plus leur défaut, c'est lourd, encombrant, chauffe, et tombe plus facilement en panne ...

Comme indiqué par Spotting la résolution d'origine n'est pas du tout adapté à la résolution des écran actuels, même très bas de gamme
Si tu réduit ton affichage à la résolution d'origine, l'image sera belle mais toutes petites

Le choix n'est pas facile...
Flipper: DE "Laser War"- WMS "F14-Tomcat"- GTB " Hollywood Heat" - Bally "Black Pyramid"
Borne: Konami "Lethal Enforcers" - New Game "N'Styl"- René Pierre 1982 - Jeutel Neo Geo 16/9 - Simulateur Twin Konami "Midnight Run Road Fighter 2"
Jeu/Système de jeu: 53 PCB Jamma, 7 cartouches MVS, slot Neo-Geo MV-1T, MV-2F, MV-4F, MV-6F
Console: Nintendo SNES 2CHIP, SNES 1CHIP-02 + 43 jeux

Maitre_Poulpi

Il y a aussi le fait que l'image en question est déformée car pas en 4/3 (sur la copie d'écran).

Par ailleurs, la version web que tu as utilisés pour tester n'est peut-être pas des plus configurables non plus. Il existe des filtres qui peuvent rendre service sur des écrans modernes.

J'ai testé un stick arcade legends gamer pro sur mon videoprojecteur (affichage de 2m74 de base) à partir du canapé (recul 4m50) et ça fait le taff je trouve.
Je voulais d'ailleurs faire une petite présentation du truc, j'ai pris ça par curiosité et parce que je n'avais pas envie de m'embêter à faire le stick moi-même pour mettre dans le coin ciné (trop de projets à faire avant).

Après sur une borne, même si le feeling sera différent, un écran plat, avec filtre et une vitre devant ça peut le faire quand même.
May the Gamooforce be with you !
À partir du moment où un fou sait qu'il l'est, peut-on toujours le nommer ainsi ?
Boulot, rétro, dodo... et un peu (beaucoup) de TATC© (Touche A Tout Compulsif)...
Le WIP en slip et le hack Sega en Pijama !

spotting

l'avantage du videoprojecteur c'est que ca te fait un filtre naturel...ca beurre les pixels les uns sur les autres : avec le recul, pour jouer sur grand ecran à des vieux jeux sur un gros truc je partirai sur un vieux rétroprojecteur d'occasion : ca fait 1 m2 et ca se trouve à 30 euros.