:-[ Encore un problème sur ma fabuleuse borne Jeutel 16x9 équipée MVS 1 slot...
J'allume ma borne, all is OK, mais après quelques dizaines de secondes de chauffe, le son se met à augmenter de volume jusqu'à en être assourdissant et à saturer les HP !!!
Impossible de jouer dans ces conditions ni d'organiser mon tournoi KOF 95... :'(
J'ai bien sûr vérifier les câblages JAMMA et les connections. J'ai égalment tout déconnecté, tout reconnecté : pas de changement.
Je penche pour un problème de composant simple sur la MVS, ou pire un problème de chip son...
Je n'ai pas le manuel de la carte mère (d'ailleur si quelqu'un à un lien...) donc je ne sais pas ce que je dois tester avec mon petit matériel d'electronicien : quelqu'un pourrait me venir en aide ?
Merci.
je pense que le potard de son de ton slot mvs (s'il y en a un) est défectueux ou a une soudure qui laisse passer le courant quand ca lui chante. trouve ton potard, ressoude le, et dis nous si ca marche mieux.
J'en profite pour poser une question aussi:
J'ai un slot mvs qui a tendance a perdre le son environ 30 sec après allumage.
C'est un bête problème de pile ou autre chose ?
idem, vérifie ton potard de son, et vérifie égelement le +12V de ton alim qui peut faiblir et donc ne plus alimenter l'ampli son de ton slot. :)
C'est pas l'alim ;) Ca fait pareil sur 2 bornes différentes.
Et puis j'ai un autre slot qui marche très bien. ;)
La pile sert à quoi sur un slot ? scores et paramètres ?
Bon...
J'ai pas trouvé de potar son sur mon slot MV-1FZ :-[
En attendant j'ai testé avec d'autres cartouches, JAP, EU, US... Je n'avais pas pris le temps de le faire, mais bon, je savais que ça n'était pas ça et effectivement ça ne change rien.
J'ai ausi effectué le Hardware Test à partir du Bios, chose que je n'avais jamais pris le temps de faire et qui me sera bien utile par la suite : mais bon, le soundcheck n'apporte aucune information supplémentaire :-((.
J'ai choppé le guide de mon slot sur l'excellent site HARDMVS.COM (http://www.hardmvs.com) mais je n'ai pas de diagramme éléctronique précis. J'ai tout de même appris qu'il y avait bien un volume contrôle sur ce slot sans qu'il soit indiqué son emplacement : en le trouvant je pense que je pourrai avancer dans mon diagnostique, mais je ne sais ni à quoi il ressemble, ni comment il se présente (hardware ou pas ?) ni où il se trouve )::(.
Si quelqu'un a des infos...
Je rappelle que mon problème consiste en une augmentation assourdissante du volume sonore après quelques secondes ou dizaines de secondes de chauffe du slot... En l'absence de catouche, il y a le buz électrique résiduel ordinaire qui devient énorme : même symptôme donc sans cartouche ;D.
J'ai quelques pistes : problème de câblage JAMMA qui endommagerai l'ampli à long terme ? (le slot MV-1FZ étant mono, je me pense pas que ça joue mais bon...) Problème de masse du slot ou de la connectique JAMMA ? (le GND de mon slot est un simple fil élétrique isolé soudé...) Problème de composant régulant le son ? Ou alors problème de ce fameux "volume contrôle" introuvable... ::)
Au plaisir de vous lire.
PS : oui à ma connaissance la pile c'est pour les high scores et les paramètres.
si le probleme est le meme sans slot c'est que le souci vient de ta borne! Ta jeuteol n'est pas équipée d'un potard son ou d'un truc qui y ressemble? Si c'est cas le potard est tres probablement à fond ou est défectueux (ou les deux)..
Re...
En fait j'ai dit que le problème est comparable SANS JEU (augmentation du volume sonre), mais avec le Slot connecté et sous tension tout de même.
COncernant ma borne je n'ai que des potards reliés à la carte contrôleur écran, aucun potard pour le son à ma connaissance et après avoir revérifié.
Par contre je viens de me souvenir que j'avais récupéré une vieille carte minigames : je viens de tester, je n'ai pas de problème de son...
Ca vient donc clairement su slot MVS... :(
PS : Supercarotte, il est fort probable que nos deux problème soient liés mais tout simplement inversés. C'est sûrement le même composant qui pose souci.
https://www.arcadiabay.de/manuals/store/MVS%201-Slot%201FZ%20Manual.pdf
Le potard de son est bien visible sur les premières pages du manuel, essaie de tripatouiller ça pour voir ;)
:'(
Bon, j'avoue, sur ce coup là je suis nul... mais à force de passer mes nuits sur cette borne j'avais même pas vu le potard :?
En tout cas ça vient de là : le potard marche au démarrage du slot, et encore, c'est déjà vraiment limite... Mais quand la carte chauffe au bout de quelques dizaines de secondes, le volume arrache les oreilles, tout sature et là le potard ne répond même plus.
Je vais essayer de triturer encore un peu, mais à part changer le composant (dont je n'ai pas la référence ni les spécifications...) je ne sais pas trop ce que je peux faire.
Merci bien en tout cas !
Citation de: SKELA le Lundi 16 Juillet 2007, 14:20:04 PM
:'(
Bon, j'avoue, sur ce coup là je suis nul... mais à force de passer mes nuits sur cette borne j'avais même pas vu le potard :?
En tout cas ça vient de là : le potard marche au démarrage du slot, et encore, c'est déjà vraiment limite... Mais quand la carte chauffe au bout de quelques dizaines de secondes, le volume arrache les oreilles, tout sature et là le potard ne répond même plus.
Je vais essayer de triturer encore un peu, mais à part changer le composant (dont je n'ai pas la référence ni les spécifications...) je ne sais pas trop ce que je peux faire.
Merci bien en tout cas !
Le potard pour le son est même le seul truc à Yes dans les spec de ta carte.
Voir ici (http://www.hardmvs.com/html/MV-1FZ.htm)
Ya le manuel, mais aucune référence de composants.
T'es pas le seul à avoir cette carte je pense, d'autres ont peut-être plus d'infos.
A creuser, mais il y a régulièrement des slots MVS en panne qui passent sur eBay.
Ca peut valoir le coup d'en récupérer un pour la pièce, non?
<Mode Electronicien Wanted ON>
Sinon, j'ai un MV1FZ. Je pourrais mesurer le potentiomètre, mais ma mesure ne risque-t-elle pas d'être faussée si je ne le déssoude pas de la PCB?
J'aurais tendance à penser que non, mais quelqu'un peut-il confirmer?
<Mode Electronicien Wanted OFF>
Citation de: sboillon le Lundi 16 Juillet 2007, 14:43:29 PM
Sinon, j'ai un MV1FZ. Je pourrais mesurer le potentiomètre, mais ma mesure ne risque-t-elle pas d'être faussée si je ne le déssoude pas de la PCB?
J'aurais tendance à penser que non, mais quelqu'un peut-il confirmer?
Moi j'aurai tendance à penser que si, ou plus exactement, ca dépend de ce qu'il y a autour.
Imagine 2 résistances identiques R1 et R2 en parallèle.
Avec ton ohmmètre, tu te places au borne de R1 et tu mesures 10kohm.
Tu en déduis que R1=10kohm
Or la loi d'Ohm dit que Rtotal = (R1*R2)/(R1+R2) = R1/2 (si R1=R2)
En fait la résitance que tu as mesuré est Rtotal et non R1 donc ta résistance R1 valait en fait 20kohm
Donc pour moi, tu peux avoir la vraie valeur (avec un bon coup de bol) comme une valeur totalement farfelue :-X
OK, c'est bien ce que je craignais...
Bon, pas trop envie de déssouder mon MV1FZ qui marche...
Sorry SKELA. :-\
Citation de: sboillon le Lundi 16 Juillet 2007, 14:56:43 PM
OK, c'est bien ce que je craignais...
Bon, pas trop envie de déssouder mon MV1FZ qui marche...
Sorry SKELA. :-\
Au pire ca coute rien de mesurer éteinte et débranchée, sans déssouder.
Si tu trouves une valeur de 4,7ko, Skela pourra le tenter...
Si on se penche beaucoup sur la question, il faudrait même savoir s'il est logarithmique, linéaire ... mais bon ya 99% de chance qu'il soit linéaire...
Cela dit, c'est pas très difficile à vérifier.
Skela, rien du tout n'est écrit sur le composant ou sur la PCB en dessous ?
Salut,
La valeur des potars est très très fréquemment inscrite (en petit) dessus,
chaussez vos meilleures lunettes et regardez moi tout ça.
Citation de: sboillon le Lundi 16 Juillet 2007, 14:43:29 PM
A creuser, mais il y a régulièrement des slots MVS en panne qui passent sur eBay.
Ca peut valoir le coup d'en récupérer un pour la pièce, non?
Ouaip, c'est effectivement une possibilité, mais tant qu'à changer un composant, autant en remettre un neuf d'autant qu'en achetant un slot en panne, je ne suis pas sûr de trouver le potard dans un état utilisable :-X
Citation de: sboillon le Lundi 16 Juillet 2007, 14:43:29 PM
<Mode Electronicien Wanted ON>
Sinon, j'ai un MV1FZ. Je pourrais mesurer le potentiomètre, mais ma mesure ne risque-t-elle pas d'être faussée si je ne le déssoude pas de la PCB?
J'aurais tendance à penser que non, mais quelqu'un peut-il confirmer?
<Mode Electronicien Wanted OFF>
Alors là c'est simple : normalement à partir du moment où ton slot est hors tension tu peux prendre des mesures sur tes composants à condition de bien t'y prendre. Pour ce potard, il a trois pattes, il faut mesurer sa valeur entre les deux pattes reliées au schéma du circuit imprimé (les plus près du power amp). Si tu veux vraiment être sûr de ta mesure, effectue là côté composant à la sortie directe du potard et non soudures (un peu acrobatique mais faisable : ça me donne les même valeur que côté soudures dans ce cas précis...).
Normalement ça devrait être OK, j'ai déjà pratiqué de la sorte avec plusieurs composants pour réparer la carte contrôleur écran de ma borne, et ça a fonctionné.
Par contre comme c'est un potentiomète, sa valeur est variable : prends les deux extrêmes (potar réglé à fond sur le - et à fond sur le +). Moi ça me donne 0,00 kohms / 1,56 kohms.
A vu d'oeil ça me semble correct comme valeurs, donc il est possible que ce soit plutôt un des composants auquel est relié le potard qui soit défectueux (en l'occurence un condensateur et une résistance, il me semble...) ou alors plus grave le chip d'amplification du son... ?
Un spécialiste dans le coin ? (Je rappelle que supercarotte à un problème identique au mien en inversé, vous ferez donc 2 heureux...)
PS : pas de valeur indiquée visibles sur le potard
Correction :
En fait, on peut considérer qu'il y a quelque chose d'indiquer sur la valeur du potard au niveau du slot : un cercle avec une indication "1K" autours du potard.
Si on se réfère à la nomenclature du reste du slot, celà voudrait dire que le potard est doué d'une variation de 1 kOhms... D'après mes mesures, perso je serai plus proche d'1,5 kOhms, mais ça n'explique pas mon problème car même en le réglant au minimum ça finit par déconner (je rappelle que pendant quelques secondes ou dizaines de secondes tout va bien).
A moins que quelque chose soit grillé en amont ou en aval.
Sinon la résistance liée au potard est parfaite à l'Ohm près.
Bon, il semblerait que sur un slot MV-1B, ce soit sensiblement le même schéma (http://www.neo-geo.com/forums/archive/index.php?t-108667.html), c'est a dire un truc comme ça
(http://img509.imageshack.us/img509/2523/mv1bstereo26881c1etu9.jpg)
Donc, la valeur du potar se situerai bien autour d'1kOhm
Citation de: SKELA le Lundi 16 Juillet 2007, 15:14:54 PM
Ouaip, c'est effectivement une possibilité, mais tant qu'à changer un composant, autant en remettre un neuf d'autant qu'en achetant un slot en panne, je ne suis pas sûr de trouver le potard dans un état utilisable :-X
Alors là c'est simple : normalement à partir du moment où ton slot est hors tension tu peux prendre des mesures sur tes composants à condition de bien t'y prendre. Pour ce potard, il a trois pattes, il faut mesurer sa valeur entre les deux pattes reliées au schéma du circuit imprimé (les plus près du power amp). Si tu veux vraiment être sûr de ta mesure, effectue là côté composant à la sortie directe du potard et non soudures (un peu acrobatique mais faisable : ça me donne les même valeur que côté soudures dans ce cas précis...).
Normalement ça devrait être OK, j'ai déjà pratiqué de la sorte avec plusieurs composants pour réparer la carte contrôleur écran de ma borne, et ça a fonctionné.
Oui, mais pas forcément, les questionnements de sboillon sont légitimes, les composants autour peuvent te gêner dans ta mesure.
Citation de: SKELA le Lundi 16 Juillet 2007, 15:14:54 PM
Par contre comme c'est un potentiomète, sa valeur est variable : prends les deux extrêmes (potar réglé à fond sur le - et à fond sur le +). Moi ça me donne 0,00 kohms / 1,56 kohms.
A vu d'oeil ça me semble correct comme valeurs, donc il est possible que ce soit plutôt un des composants auquel est relié le potard qui soit défectueux (en l'occurence un condensateur et une résistance, il me semble...) ou alors plus grave le chip d'amplification du son... ?
Un spécialiste dans le coin ? (Je rappelle que supercarotte à un problème identique au mien en inversé, vous ferez donc 2 heureux...)
Même si les valeurs te semblent correctes, ça coute pas grand chose de le changer si tu sais souder correctement.
Si il est defectueux tu ne le verras pas forcément en prenant deux mesures au multimètre.
Si c'est le chip son, YM3016 (ou 2610) ou l'ampli toshiba (TA8201) tu dois pouvoir les trouver aussi (je vais chercher un peu)
Edit :Je rectifie, si c'est le chip son ou l'ampli...
désolé mais ça a l'air très chaud a trouver.
Citation de: liodel le Lundi 16 Juillet 2007, 15:33:38 PM
Si c'est le chip son, YM3016 (ou 2610) ou l'ampli toshiba (TA8201) tu dois pouvoir les trouver aussi (je vais chercher un peu)
Edit :Je rectifie, si c'est le chip son ou l'ampli...
désolé mais ça a l'air très chaud a trouver.
Le TA8201 est dispo par exemple ici (http://www.e44.fr/fr/catalogue/_/_/_/TA8201_pwr_amp_1x14w_4e_18v.html?PHPSESSID=a0e485c339124005912ef0892276a759) ou ici (http://www.jmb-electronique.com/INDEX%20Ampli%20audio.htm)
Le YM2610 est le chip son des Neo-Geo et à priori uniquement d'elles ... :-\
Et ben, qu'est-ce qu'on s'amuse ^-
Je ne pensais pas soulever autant d'enthousiasme :D
Mon Power AMP est un HA13001 apparemment, pas le même que sur le MV-1B.
Sinon Liodel, tes remarques sont effectivement à prendre en compte. Je pourrai bien tester avec un autre potard, c'est juste un peux chiant de commander uniquement ce composant sans être tout à fait sûr qu'il soit la source du problème.
J'avoue quand même que les symptômes me font pencher vers cette solution, mais pourquoi ça fonctionnerait durant la chauffe du slot ?
T'as éssayé juste de refaire les soudures ?. C'est peut etre une soudure séche.
Et bien dans le cas ou ce soit l'ampli,
ce circuit se trouve a 4 euros chez electronic shop (rubrique ci linéaires)
http://www.electronic-shop.fr/index2.php
par contre, je ne connais pas du tout cette boutique
Citation de: Iro le Lundi 16 Juillet 2007, 16:04:00 PM
T'as éssayé juste de refaire les soudures ?. C'est peut etre une soudure séche.
Nope, j'ai pas encore soudé / dessoudé / ressoudé... Je vais m'y résoudre <:) si je trouve aucun autre moyen pour sortir de ce problème.
Soudure sèch : c'est toujours possible mais il s'agit du composant usiné avec les soudures d'origine.
Nouveau symptôme
Toujours à la recherche d'une résolution de mon souci de son sur mon slot MV-1FZ, j'ai entrepris de triturer le potard une fois le slot sous tension.
Effectivement comme je l'avais déjà dit, le son sature et le potard n'y fait rien, même sur le minimum le son éclate les oreilles.
Lorsque j'appuie dessus avec le doigt, on peut entendre un gros buzzzzzzzzzzz
Par contre j'ai remarqué quelque chose de troublant : sur mon alim digitale, losque le problème de son apparaît, l'alim passe sans arrêt de 5.1 à 5.2 volts...
Est-ce que ça n'indiquerait pas une autre origine du problème que le potard de son ? (par exemple le Power Amp ?).
:D !!!MIRACLE !!! :D
J'ai reçu ce matin un nouveau lot de jeux MVS, et en voulant les tester malgré mon problème de son sur mon slot Ô MIRACLE, mon problème a disparu...
Apparemment, en manipulant le slot et le peigne JAMMA, à force, j'ai des contacts qui se font plus ou moins bien, et notamment il semble qu'apparaisse sur le peigne un problème relatif aux branchement de masse qui sont directement reliés aux enceintes...
D'après mes tests prélimnaires, mon souci aurait été donc dû à un problème de connectique sur mon câblage JAMMA : je trouve ça plausible, comme des enceintes mal connectée à un ampli et donc qui buzzent et crachent toute la sauce.
J'afficherai le topic comme résolu d'ici quelques jours si la solution est confirmée. Par sécurité j'avais commandé un slot double, comme ça je vais pouvoir faire d'autres tests et puis j'aurai la stéréo... et aussi mon câblage JAMMA à revoir : vous êtes pas débarassés de moi ;)
Sinon j'ai un problème de BUGS sur certaines cartouches MVS, pour ceux que ça intéressent, allez faire un tour sur cet autre TOPIC : Poblème de BUGS sur cartouches MVS : une solution ? (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=12950.0)
CONFIRMATION :
Il s'agit bien d'un problème de contacts et/ou de câblage JAMMA.
Autre chose : je viens de vérifier, mon peigne est câblé en STEREO alors que mon slot est un slot MONO, et j'ai lu que celà pouvait endommagé à long terme le soundchip ou le power amp du slot MVS.
Etant donné que je viens d'aquérir un slot double STEREO, et que j'avais plus ou moins réglé le problème auparavant (je n'ai pas encore localisé le faux contact, ni checker si il n'y avait pas de problème de masse...), tout est désormais rentré dans l'ordre.
Merci à tous pour vos conseils.