Gamoover

Slt a tous et bonne années

Depuis une erreur de ma part, je n'est plus de -5volt sur mon alimentation de mon AeroCity
Je précise que les autre tension +5volt & +12Volt marche très bien.
J'ai besoin de vos lumières pour savoir quoi vérifier ou quoi changer sur l'alimentation [condo .....]

Merci d'avance, je joint quelque photo ;)

David

(http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120115123747-THX1138-DSC01298.JPG) (http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120115123747-THX1138-DSC01298.JPG)

(http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120115123837-THX1138-DSC01299.JPG) (http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120115123837-THX1138-DSC01299.JPG)

(http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120115123916-THX1138-DSC01300.JPG) (http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120115123916-THX1138-DSC01300.JPG)

(http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120115124118-THX1138-DSC01301.JPG) (http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120115124118-THX1138-DSC01301.JPG)

Bonjour

Le schéma du -5 volts à l'air d'être relativement simpliste, voici ce que l'on peut en déduire à l'aide des deux dernières photos.
Pour en être absolument sûr, il en faudrait une autre photo coté composants pour mieux voir ce qui est caché par la tôle aluminium, celle de gauche qui est juste au dessus du transformateur sérigraphié "20130"


Il y a de grandes chances pour que IC3 soit HS. Selon toute vraisemblance, ce doit être un régulateur type 7805 en boîtier TO92.
Si c'est bien ce régulateur 7805 qui est effectivement HS, il vaudrait mieux le remplacer par un modèle en boîtier TO220 s'il y a la place.

Bonjour

Vu que c'est du -5V ça serait plutot un 7905, non ?

Citation de: Thierry04 le Lundi 16 Janvier 2012, 05:28:38 AM
Vu que c'est du -5V ça serait plutot un 7905, non ?

Je me faisais la même réflexion !?

Citation de: Thierry04 le Lundi 16 Janvier 2012, 05:28:38 AM
Vu que c'est du -5V ça serait plutot un 7905, non ?

Dans ce cas présent, c'est bien un régulateur positif type 7805 qui est implanté. Il suffit de suivre les pistes du circuit imprimé pour s'en rendre compte :

• La broche OUT du régulateur est reliée au 0 volt commun de l'alimentation.
• La broche GND de ce même régulateur est reliée au bornier -5 volts de l'alimentation.

La photo demandée sous un autre angle coté composants, pour mieux voir ce qui est caché par la tôle aluminium, devrait permettre de certifier cette hypothèse.

merci les gars pour votre aide  ^-
voila la photo, j'espère quelle pourra confirmer votre diagnostic

David

(http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120116213123-THX1138-DSC01302.JPG) (http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120116213123-THX1138-DSC01302.JPG)

Désolé pour la photo car ce n'est pas celle qui convient. Elle montre les composants devant la tôle alors que ce sont ceux qui sont derrière qui sont dignes d'intérêt.

Voici en encadré bleu les composants à demi-cachés qu'il serait bon photographier sous un meilleur angle :

merde, j'suis trop nul  ;D
je refait une photo
merci ;)

David

photo  :D
si c'est lui qui est en cause, comment teste ce composant ??
merci

David


(http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120117110531-THX1138-DSC01310.JPG) (http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120117110531-THX1138-DSC01310.JPG)

Bonjour.

C'est le bon angle de prise de vue, le problème c'est qu'il y a un éblouissement qui empêche de bien voir les composants sur la droite de la photo, peux tu améliorer cela ?

PS pour Thierry04 et fabrice : Le régulateur est bien un 7805 (78L05) et non pas un 7905 comme vous l'aviez objecté !

c'est mieux ou pas ???
merci

David

(http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120117114047-THX1138-DSC01313.JPG) (http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120117114047-THX1138-DSC01313.JPG)


(http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120117114138-THX1138-DSC01319.JPG) (http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120117114138-THX1138-DSC01319.JPG)

Citation de: THX1138 le Mardi 17 Janvier 2012, 11:42:02 AM
c'est mieux ou pas ???

Impeccable !

Peux tu relever les bagues de couleur sur les résistances R25, R26 et R27, ce sont les 3 résistances verticales sur les 2 photos. Attention il est impératif de les noter dans l'ordre sans les intervertir.

Citation de: gc339 le Mardi 17 Janvier 2012, 12:07:41 PM
Impeccable !

Peux tu relever les bagues de couleur sur les résistances R25, R26 et R27, ce sont les 3 résistances verticales sur les 2 photos. Attention il est impératif de les noter dans l'ordre sans les intervertir.

(http://www.fun-electro.comeze.com/images/composants/CodeCouleurResistance.png)

La R26    Code couleur de haut en bas: Jaune, Violet, Marron, Or 

(http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120117123647-THX1138-DSC01324.JPG) (http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120117123647-THX1138-DSC01324.JPG)

La R27    Code couleur de haut en bas: Marron, Noir, Rouge, Or

(http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20120117123807-THX1138-DSC01328.JPG) (http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20120117123807-THX1138-DSC01328.JPG)

La R25    Code couleur de haut en bas: Marron, Rouge, Rouge, Or


David

Citation de: gc339 le Mardi 17 Janvier 2012, 11:12:19 AM
PS pour Thierry04 et fabrice : Le régulateur est bien un 7805 (78L05) et non pas un 7905 comme vous l'aviez objecté !

En effet !  <:)

Achète une alim neuve chez neolegend,c'est pas cher mon fils  :D

1^ère manip à faire : vérifier la tension après redressement.

Cette tension se mesure entre les pattes de C24. Elle peut aussi se mesurer entre la cathode de D10 (patte coté anneau vert/bleu ) et la vis "-5 volts" du bornier si cela est plus facile pour insérer les pointes de touche du multimètre

Citation de: gc339 le Mardi 17 Janvier 2012, 13:44:01 PM
1^ère manip à faire : vérifier la tension après redressement.

Cette tension se mesure entre les pattes de C24. Elle peut aussi se mesurer entre la cathode de D10 (patte coté anneau vert/bleu ) et la vis "-5 volts" du bornier si cela est plus facile pour insérer les pointes de touche du multimètre

Tu met sur quel position le multimètre pour mesurer cette tension ?? [je comprend pas trop le terme "verifier la tension apres redressement"]
Sinon j'ai fait un test de conductivité entre C24 ou D10 et la vis de -5volt et ca passe 

Merci

David

Citation de: THX1138 le Mardi 17 Janvier 2012, 15:28:20 PM
je comprend pas trop le terme "verifier la tension apres redressement"

• Le -5 volts, ainsi que les deux autres tensions délivrées par l'alimentation, sont issues chacune d'un enroulement secondaire du transformateur (en haut à droite sur la 3^éme photo de ton 1^er message )
• La tension issue d'un secondaire ne peut être utilisée telle quelle, elle doit être redressée par une ou des diode(s) et filtrée/lissée par un condensateur. Puis éventuellement stabilisée à une valeur fixe par un régulateur.

C'est bien le cas pour le -5 volts :

• D10 redresse la tension issue d'un enroulement secondaire du transformateur.
• C24 filtre/lisse la tension redressée.
• IC3, le 78L05 régule la tension de sortie pour qu'elle soit pile poil à -5 volts.

La 1^ère mesure demandée permet de savoir s'il y a une tension en entrée du régulateur, c'est à dire de savoir si D10 / C24 sont OK.

Citation de: THX1138 le Mardi 17 Janvier 2012, 15:28:20 PM
Tu met sur quel position le multimètre pour mesurer cette tension ??

Cette tension est une tension continue d'une valeur de l'ordre de 8 volts, il faut donc positionner le multimètre sur le calibre 20 volts continus (20 = ou 20 DC). En tout cas sur un calibre supérieur à 10 volts si ton multimètre ne possède pas ce calibre 20 volts.

je vais poser une question peut etre tout a fait stupide. Comme dit précédemment, le régulateur 78L05 semble etre concu pour réguler une tension positive, ce qui, dans ma vision profane du sujet, m'indique que la tension négative est donc crée en amont.
Ma question est la suivante: est ce que c'est le pont de diode, monté "à l'envers", et qui ne laisserait donc passer que la composante négative du courant alternatif délivrée par le transformateur, qui délivre donc ce -5V (et qui par la suite est lissé par le condo)?

Je comprendrai tout à fait que la réponse soit: "ressors tes cours d'électricité de 5ème", mais je les ai jeté au feu, je savais pas que je regretterais lourdement ce geste insensé plus tard  :D

Ok je comprend un peu mieux  :D
Je fait le test ce soir ou demain soir et je mettrais les résultats


David

Un régulateur tel que le 7805 s'assure qu'entre sa "sortie" (broche 3) et sa broche "commune" (broche 2), il y ait exactement une différence de potentiel de +5,0 V :

• la "sortie" est à 5,0 V de plus que le "commun"
• je peux reformuler en : la broche "commune" est à 5,0 V de moins que la "sortie".

Ces 2 phrases sont totalement équivalentes.

Maintenant, si tu relies cette broche "sortie" à la masse générale de l'alim (il y a une condition importante pour pouvoir faire ça), alors tu obtiens sur la broche commune du régulateur du -5,0 V puisque tu as toujours cette différence de -5,0 V de la broche "commune" par rapport à la broche "sortie".

La condition importante est l'isolation galvanique (http://fr.wikipedia.org/wiki/Isolation_galvanique) entre le secondaire du transfo qui alimente le régulateur 7805 et le reste de l'alim.
C'est ce qu'a mis en évidence GC339 dans ce message (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=25042.msg382913#msg382913).

Sans cette isolation galvanique, il aurait fallu utiliser un 7905.

Réponse pour Kaneda56.

Faisons abstraction des composants de cette source d'alimentation et poussons cette abstraction en considérant la source comme une pile. C'est à dire un objet indépendant, isolé électriquement de toutes les autres sources de tension, dont seules les deux sorties c'est à dire le pôle positif et le pôle négatif sont disponibles pour l'utilisateur.

Supposons que le pôle négatif de cette pile soit relié au 0 volt commun du bornier et le pôle positif à une vis isolée de ce même bornier. L'utilisateur mesurera une tension positive quand il connectera la pointe de touche rouge de son multimètre sur cette vis et la pointe de touche noire sur le 0 volt commun.

Maintenant, inversons les connexions de la pile sans déplacer les pointes de touches du multimètre, le pôle positif de la pile se retrouve relié au 0 volt commun du bornier et le pôle négatif à cette même vis isolée du bornier, l'utilisateur mesurera alors une tension négative entre la vis et le 0 volt commun.

Nous sommes exactement dans ce même dernier cas avec cette alimentation -5 volts, elle peut être considérée comme la pile de l'abstraction car :

• Elle est isolée des autres sources puisqu'elle est issue d'un enroulement secondaire indépendant.
• Le pôle positif de la pile figuré par la broche OUT du régulateur 7805 est bien relié au 0 volt commun.
• Le pôle négatif de la pile figuré par la broche GND de ce même régulateur est relié à la vis "-5 volts" du bornier

Illustration d'une alimentation positive avec 7805 :


La même reconfigurée en alimentation négative :



 

j'osais pas intervenir tellement c'est beau ^-

vous m'épatez ,j'ai tout compris  :o

(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS9iLAVwva0We0UkC2Iyb7y2uiPkwffmUSwyVhoJUCozRa9W8nHDA)
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTXLEGx2-bcM0cugWlpRXG5b0IMnrca6l0bbRFGU9KPX6jjlBAQEGJFIL3dow)

:-*

Merci pour ces réponses claires et précises ^-

[mode aparté ON]

On aurait pu aussi avoir cette configuration, avec diode de redressement sur le rail négatif :


La réciproque est aussi vraie, on peut réaliser une alimentation positive avec un régulateur négatif du type 7905 :


[mode aparté OFF]

Slt

J'avais complétement zappe ce post  :-[
je vais faire les tests cette apres midi comme j'ai un peux de temps ;)


David