Gamoover

Bonjour à tous,
Je viens de récupérer une borne N'Styl MNS25 que je vais remonter en MameCab.
J'aimerai conservé l'écran d'origine, un Videocolor MNS 2000 25' tube 110°.
Malheureusement cet écran ne fonctionne pas actuellement.

J'ai récupérer les différentes documentations mais je n'étant pas un as en électronique  :-[ un petit coup de pouce pour la remise en état de mon écran me serait d'une très grande utilité  :D

Afin de commencer avec quelque infos voici les tensions initiales relevées :

VC73 = 314V (attendu : 316V)
VC66= 2.4V (attendu : -25V)

Donc je pense qu'il y a un problème sur l'alimentation principale ...

Si quelqu'un peut m'aider à avancer ...
D'avance merci

Thunderman

Bonsoir.

http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=24533.msg373203#msg373203

Bonjour,
malgré mes nombreuses recherches j'ai omis ce post  :-\...
Je mesure cela et poste ces infos ce soir
Merci encore de la réponse.

Thunderman

Bonsoir,
voici les tensions relevées (entre parenthèses les valeurs attendues):
C73 = 305V (316V)
C66 = -2.5V (-25)
C44 = 15V (150V)
C42 = 1.4V (12.5V)
C40 = 1.2V (8.5 V)
D20 = 12.7V (18V)

Encore merci pour votre aide.

Thunderman

Bonsoir.

Avec 12,7 volts sur D20, le TDA4601 devrait être correctement alimenté pour initier un cycle de démarrage de l'alimentation. Il faudrait maintenant dessouder le transistor T7 afin de le vérifier. Cette opération est à faire châssis hors tension et après avoir déchargé le condensateur C73.

Comment vérifier un transistor : http://the.nerv.free.fr/docpro/test_transistors.pdf

Bonsoir,
voici les mesures faites sur le transistor T7 désoudé avec un multimètre en position diode :

Fil Rouge  Fil Noir  Mesure Valeur attendue
    B          E      620      0,550
    B          C      537      0,560
    E          B       OL       inf
    C          B       OL       inf
    C          E       OL       inf
    E          C       OL       inf

Merci encore de votre aide.

Thunderman

Bonsoir.

Le transistor est OK.
Il faut s'assurer maintenant que le TDA4601 est opérationnel, une tension d'environ 4 V_DC devrait apparaitre entre sa patte n°1 (V_REF) et la masse virtuelle de l'alimentation (patte n°6) dès que l'on met le châssis sous tension.
ATTENTION, cette manipulation est dangeureuse vu les tensions présentes, le plus sécuritaire est de connecter (souder) préalablement les fils du multimètre sur les points à mesurer après avoir mis le châssis hors tension.

Bonjour GC339,
je suis en déplacement durant la fin de cette semaine.
Je vérifie le TDA 4601 dimanche soir.
Bonne journée.

Citation de: gc339 le Mardi 06 Novembre 2012, 22:57:48 PM
ATTENTION, cette manipulation est dangeureuse vu les tensions présentes, le plus sécuritaire est de connecter (souder) préalablement les fils du multimètre sur les points à mesurer après avoir mis le châssis hors tension.

ma méthode personnel est d'utilisé des câbles pinces crocodile <-> pince crocodile, sa évite de soudé  ^-

Citation de: nc333 le Mercredi 07 Novembre 2012, 10:10:44 AM
ma méthode personnel est d'utilisé des câbles pinces crocodile <-> pince crocodile, sa évite de soudé  ^-

Mieux que les pinces crocodiles qui ne sont pas forcément isolées de partout : des grippe-fils

Bonsoir,
la tension entre la patte 1 et la patte 6 du TDA4601 est de 4,2 V.

Bonsoir,

Citation de: thunderman le Dimanche 11 Novembre 2012, 20:17:49 PMla tension entre la patte 1 et la patte 6 du TDA4601 est de 4,2 V.

Une tension de ≈4 volts sur cette broche prouve que la logique interne du TDA4601 est bien activée.

Il faudrait maintenant contrôler R87, R88 et R90, ce sont des résistances fusibles.

Le TDA4601 se met en mode sécurité en cas de surcharge sur le secondaire du transformateur. Pour continuer à vérifier l'alimentation tout en éliminant cette éventualité, il faut la désaccoupler de la circuiterie qu'elle alimente et remplacer celle-ci par une charge résistive.

• Pour désaccoupler l'alimentation du reste du châssis, il suffit de désenficher le connecteur du bloc déviateur (connecteurs verts jumelés J6/J7).
• Pour charger l'alimentation, il faut connecter une lampe à incandescence de 220 Volts / 25 Watts entre le cavalier S15 et la masse (0 volt) du châssis.

La lampe doit s'éclairer (moyennement ) en fonctionnement normal et les tensions "POWER SUPPLY" et "TDA4601" indiquées en haut de la page 15 de la notice devraient s'établir aux valeurs mentionnées.

Bonjour,
voici les mesures prises sur les résistances mentionnées, les résistances ont été désoudées pour les mesures, les valeurs attendues sont etre parenthèses () :
R87=2,7 Ohms (0,1 Ohms)
R88=1,3 Ohms (22 Ohms XFR)
R90=0,3 Ohms (0,1 Ohms)

L'alimentation chargée (avec la lampe de 25w/220V à incandescence), les tensions sont :
Power supply test (S11 et masse) : - 0,2V (+150V)
TDA4601 (Patte 1 et 6) : 4,2V
Par contre je ne trouve pas l'information concernant TDA4601 sur la page 15, j'ai remis la valeur mesurée entre les pattes 1 et 6 du TDA4601

Merci encore de votre aide et désolé pour le délai de ma réponse.

Thunderman

J'ai oublié de préciser que la lampe s'allume faiblement...  :D

Thunderman

Citation de: thunderman le Samedi 17 Novembre 2012, 14:59:41 PM
L'alimentation chargée (avec la lampe de 25w/220V à incandescence), les tensions sont :
Power supply test (S11 et masse) : - 0,2V (+150V)

Regarde bien le schéma, c'est normal que tu mesures rien du tout sur S11 quand le connecteur vert du bloc déviateur est désenfiché des embases J6 et J7 car cette tension transite par le cavalier entre les deux contacts centraux du connecteur.
Mesure plutôt cette tension aux bornes de la lampe à incandescence ou entre S15 et la masse.
Profite en aussi pour mesurer les tensions aux bornes de C40 et C42.

Citation de: thunderman le Samedi 17 Novembre 2012, 14:59:41 PM
Par contre je ne trouve pas l'information concernant TDA4601 sur la page 15, j'ai remis la valeur mesurée entre les pattes 1 et 6 du TDA4601

Tu ne risques pas de la trouver, je viens de me rendre compte que les pages 10 à 15 de la notice papier n'ont pas été numérisées, et que c'est le cas de tous les sites sur lesquels cette notice est téléchargeable : tamdb, arcade-system, andysarcade.de, the.nerv.free.fr (site de thierry 04 ) pour ne citer que ceux la.
Je vais faire en sorte de réparer cette omission pour que la notice complète soit disponible sur le site de thierry04 ainsi que sur tamdb, mais ce ne sera pas immédiat, il faut me laisser un peu de temps.

Citation de: thunderman le Dimanche 18 Novembre 2012, 18:26:08 PM
J'ai oublié de préciser que la lampe s'allume faiblement...  :D

Donc l'alimentation fonctionne, le relevé des 3 tensions mentionnées ci-dessus devrait confirmer si elle fonctionne correctement.

Bonjour,
merci pour tes réponses.
Je vais relever les 3 tensions indiquées ce soir pour confirmer que l'alimentation fonctionne.
Si c'est la cas quelles sont les étapes suivantes ?

Merci GC393 pour ton aide précieuse.

Thunderman

Citation de: thunderman le Lundi 19 Novembre 2012, 14:02:49 PM
Je vais relever les 3 tensions indiquées ce soir pour confirmer que l'alimentation fonctionne.
Si c'est la cas quelles sont les étapes suivantes ?

Inutile de mettre la charrue avant les boeufs, il est impératif de s'assurer que l'alimentation fonctionne correctement avant de poursuivre la recherche de panne.

Bonsoir,
voici les tensions mesurées :
V S15 = 153,1V (150V)
V C40 = 7,4V (8.5V)
V C42 = 16,6V (12.5V)
V C44 = 152,8V (150V)
V C66 = -28V (-25V)

Edit : Les tensions mesurées ont l'air plus correcte avec la lampe à incandescence. :)

Thunderman.

Bonsoir.

Maintenant il faut dessouder T6 (BU2508AF) pour le vérifier, mesure aussi son gain si ton multimètre le permet.
Ne le ressoude pas tout de suite même s'il est OK. Tu peux alors effectuer le test de la lampe (à incandescence), uniquement le test décrit sur la première page du document pour l'instant : http://the.nerv.free.fr/docpro/test_lampe.pdf

Bonsoir,
voici les mesures de T6 (BU2508AF)
Fil Rouge  Fil Noir  Mesure Valeur attendue
    B          E      109      0,550
    B          C      475      0,560
    E          B      109       inf
    C          B      834       inf
    C          E      715       inf
    E          C      422       inf
Gain : 1610 ...

ce qui ne semble pas très bon....  ::)

Je pense qu'il faut changer T6

La question est surement stupide mais, pour effectuer le test de la lampe (à incandescence) comme indiqué sur le lien que tu m'as fourni, faut-il supprimer le 1er montage de la lampe à incandescence qui permet de charger l'alimentation avec une charge resistive et rebrancher le connecteur en J6/J7 ou faut-il conserver ce montage et utiliser une autre lampe de 25w à incandescence ...?

Merci encore pour ton aide très précieuse

Thunderman

Bonsoir.

Effectivement T6 est HS, mesurer son gain est illusoire dans ce cas.
Attention, il doit exister plusieurs modèles de BU2508 ou BU508, seul ceux qui comportent le suffixe "AF conviennent car ils sont encapsulés dans un boîtier isolé électriquement.

Citation de: thunderman le Mardi 20 Novembre 2012, 22:36:56 PM
La question est surement stupide mais, pour effectuer le test de la lampe (à incandescence) comme indiqué sur le lien que tu m'as fourni, faut-il supprimer le 1er montage de la lampe à incandescence qui permet de charger l'alimentation avec une charge resistive et rebrancher le connecteur en J6/J7 ou faut-il conserver ce montage et utiliser une autre lampe de 25w à incandescence ...?

Oui, désolé de ne pas l'avoir indiqué, ce qui est évident pour moi ne l'est pas forcément pour chacun. Il faut effectivement déconnecter la lampe de 25 watts et remettre en place le connecteur vert sur J6 ou J7, peu importe lequel. Et j'allais oublier : le module Est/Ouest doit être présent et enfiché sur son connecteur.
Par contre le test recommande une lampe de puissance supérieure à 25 watts, se conformer aux remarques en bas de la première page de la notice précitée.

Merci GC339,
Je préfère poser des questions stupides et être sur de ce que je fait  :D
Je regarde cela au plus tôt.

Thunderman

Bonjour,
il est très difficile de trouver une lampe à incandescence de 75w ... :(
Je suppose que l'on ne peut pas utiliser de lampe hallogène ?

Merci
Thunderman

Bonjour,
j'ai finalement trouvé une lampe de 100W. =:))
La lampe s'allume avec une tension a ses bornes de 139,4V

Thunderman

Citation de: gc339 le Lundi 19 Novembre 2012, 13:43:31 PM
Tu ne risques pas de la trouver, je viens de me rendre compte que les pages 10 à 15 de la notice papier n'ont pas été numérisées, et que c'est le cas de tous les sites sur lesquels cette notice est téléchargeable : tamdb, arcade-system, andysarcade.de, the.nerv.free.fr (site de thierry 04 ) pour ne citer que ceux la.
Je vais faire en sorte de réparer cette omission pour que la notice complète soit disponible sur le site de thierry04 ainsi que sur tamdb, mais ce ne sera pas immédiat, il faut me laisser un peu de  temps

As-tu pu regarder pour la numérisation de la notice ?

En parallèle je vais contrôler l'ensemble des condensateurs et diodes autour de T6 et du transfo THT

PS : j'ai commande le transistor T6

Merci de ton aide

Thunderman

Citation de: thunderman le Lundi 26 Novembre 2012, 05:46:58 AM
As-tu pu regarder pour la numérisation de la notice ?

Au temps pour moi, ces pages manquantes concernent la section en anglais de la notice, les mêmes mesures sont présentes page 7 dans la section en français.

Citation de: thunderman le Lundi 26 Novembre 2012, 05:46:58 AM
En parallèle je vais contrôler l'ensemble des condensateurs et diodes autour de T6 et du transfo THT

Surtout la valeur de C58, C62 ainsi que C10 sur la carte est/ouest. Ces condensateurs déterminent la durée du retour ligne et par conséquent la valeur de la THT. Leur valeur ne devrait pas être au delà de 10% en dessous de leur valeur nominale.

Citation de: thunderman le Lundi 26 Novembre 2012, 05:46:58 AM
PS : j'ai commande le transistor T6

Dés que tu l'auras reçu, tu pourras effectuer le test page 2 de la notice : http://the.nerv.free.fr/docpro/test_lampe.pdf, c'est à dire insérer la lampe à incandescence entre le collecteur du BU2508AF et le primaire du transformateur THT. Elle devrait s'allumer faiblement, plus faiblement que dans le test de la page 1.

PS : avant de ressouder le BU2508, vérifie bien que c'est un modèle suffixé "AF" au boîtier complètement isolé, aucune surface métallique ne doit être visible sur le boîtier de ce transistor

Citation de: gc339 le Mardi 27 Novembre 2012, 21:55:29 PM
Surtout la valeur de C58, C62 ainsi que C10 sur la carte est/ouest. Ces condensateurs déterminent la durée du retour ligne et par conséquent la valeur de la THT. Leur valeur ne devrait pas être au delà de 10% en dessous de leur valeur nominale.

C58 : 8.6nF (12nF/1,6kV) => à changer
C62 : 20 nF (27nF/1000V) => à changer

Par contre je ne trouve pas de C10 sur le module Est/Ouest. ::) et il y a 3 transistor sur ma carte alors que seuls deux sont présents sur le schéma de la documentation... F4brice avait noté le même problème.[Investigations télécommande IR] Dépannage chassis VNS2000 (N'Style)  (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=17650.16)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121201233933-thunderman-IMG-5706-2.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121201233933-thunderman-IMG-5706-2.jpg)

Sur le schéma C10 relie la patte 2 de la carte Est-Ouest à la masse (broche 8 )
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121201234907-thunderman-Est-Ouest-2.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121201234907-thunderman-Est-Ouest-2.jpg)

Sur la carte l'emplacement ce C10 (vide ...) relie la patte 3 de la carte Est-Ouest à la masse (broche 8 )

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121201234130-thunderman-IMG-5718-2.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121201234130-thunderman-IMG-5718-2.jpg)

Je suis un peu perdu....

Une lampe incandescente de 25w est insérée en série entre le collecteur de T6 neuf (BU2508AF) et le reste du circuit, la lampe s'allume faiblement et une tension de 106V est mesurée à ses bornes.

Tensions de IC6 (TDA4601) dans cette configuration:
1=> 4.2V (4.3V)
2=> 0.2V (0.2V)
3=> 2V (2.2V)
4=> 2.1V (2.2V)
5=> X
6=> M
7=> 1.9V ( 1.9V)
8=> 2V (1.9V)
9=> 12.9V (15,7V)

Thunderman

Citation de: thunderman le Dimanche 02 Décembre 2012, 00:42:17 AM
C58 : 8.6nF (12nF/1,6kV) => à changer
C62 : 20 nF (27nF/1000V) => à changer

Qu'est ce qui est effectivement écrit sur le boîtier de ces deux condensateurs? N'y aurait-il pas un autre condensateur soudé en // sur C58 ?

Citation de: thunderman le Dimanche 02 Décembre 2012, 00:42:17 AM
Par contre je ne trouve pas de C10 sur le module Est/Ouest.

OK, C10 n'est présent que sur le schéma.

Citation de: thunderman le Dimanche 02 Décembre 2012, 00:42:17 AM
il y a 3 transistor sur ma carte alors que seuls deux sont présents sur le schéma de la documentation... F4brice avait noté le même problème.[Investigations télécommande IR] Dépannage chassis VNS2000 (N'Style)  (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=17650.16)

Transistors mérite une "s" terminale, car il y en a trois!
Prête plus d'attention à la deuxième page du fil de discussion cité et tu t'apercevras que j'y ai publié le schéma de la carte à trois transistors.

Citation de: thunderman le Dimanche 02 Décembre 2012, 00:42:17 AM
Sur le schéma C10 relie la patte 2 de la carte Est-Ouest à la masse (broche 8 )
[couic...]Sur la carte l'emplacement ce C10 (vide ...) relie la patte 3 de la carte Est-Ouest à la masse (broche 8 )

Encore une erreur sur le schéma, comme C10 est absent autant ne pas s'y attarder et passer à autre chose.

Citation de: thunderman le Dimanche 02 Décembre 2012, 00:42:17 AM
Une lampe incandescente de 25w est insérée en série entre le collecteur de T6 neuf (BU2508AF) et le reste du circuit, la lampe s'allume faiblement et une tension de 106V est mesurée à ses bornes.

Il faudrait refaire le premier test (page 1 : http://the.nerv.free.fr/docpro/test_lampe.pdf) avec la lampe de 25 watts pour pouvoir juger de la différence d'éclairement entre les deux tests. Normalement elle devrait moins briller pour le deuxième.

Citation de: gc339 le Dimanche 02 Décembre 2012, 17:56:37 PM
Qu'est ce qui est effectivement écrit sur le boîtier de ces deux condensateurs?

Les valeurs relevées sur les condensateurs indiquent :
C58 : 10nF 1600V => 8,6nF pourrait être une valeur limite, je vais regarder pour le changer tout de même
C62 : 27nF 630V => avec 20nF (74% de la valeur nominale), il est en dessous des 10%

Citation de: gc339 le Dimanche 02 Décembre 2012, 17:56:37 PM
N'y aurait-il pas un autre condensateur soudé en // sur C58 ?

Seule la diode D17 est en // sur C58, pas d'autre condensateur.

Citation de: gc339 le Dimanche 02 Décembre 2012, 17:56:37 PM
Il faudrait refaire le premier test (page 1 : http://the.nerv.free.fr/docpro/test_lampe.pdf) avec la lampe de 25 watts pour pouvoir juger de la différence d'éclairement entre les deux tests. Normalement elle devrait moins briller pour le deuxième.

Les résultats des tests de la lampe, effectivement la lampe brille plus faiblement lors du second test.
1er test :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121203153903-thunderman-IMG-5730.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121203153903-thunderman-IMG-5730.JPG)


2nd test :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121203153926-thunderman-IMG-5729.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121203153926-thunderman-IMG-5729.JPG)

Bonsoir.


Le test lampe est OK, pas de problème flagrant avec le bloc THT.

Est tu sûr de ton capacimètre ? Peux vérifier ses indications avec des condensateurs neufs

Sinon, il est nécessaire de remplacer ces deux condensateurs. Il ne faut en aucun cas les prendre avec une tension de service inférieure à celle indiquée dans la nomenclature, elle doit être supérieure ou égale.

Citation de: gc339 le Lundi 03 Décembre 2012, 21:33:08 PM
Est tu sûr de ton capacimètre ? Peux vérifier ses indications avec des condensateurs neufs

Effectivement mon capacimètre ne fournit pas des mesures fiables.... Désolé...  :-[
Il faut que j'investisse...Je regarde cela demain

Thunderman

Bonsoir.

Citation de: thunderman le Lundi 03 Décembre 2012, 22:46:20 PM
Effectivement mon capacimètre ne fournit pas des mesures fiables.... Désolé...  :-[
Il faut que j'investisse...Je regarde cela demain

Si tu le peux, profite en pour acquérir un multimètre qui ait aussi la fonction inductancemètre : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=23165.msg344571#msg344571

Bonjour,
Le multimètre est commandé ... Il devrait arriver demain ou lundi au pire.

Thunderman

Bonsoir,
le facteur est passé  :D
Donc effectivement avec un appareil de mesure digne de ce nom les mesures sont différentes et les condensateurs sont bon...

C58 : 10nF 1600V => 9.78nF
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121210230130-thunderman-IMG-5742.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121210230130-thunderman-IMG-5742.JPG)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121210230209-thunderman-IMG-5745.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121210230209-thunderman-IMG-5745.JPG)

C62 : 27nF 630V => 27.7nF
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121210230250-thunderman-IMG-5741.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121210230250-thunderman-IMG-5741.JPG)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121210230314-thunderman-IMG-5744.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121210230314-thunderman-IMG-5744.JPG)

j'ai remonté le transistor T6 neuf en attendant mais je n'ai pas fait de mise sous tension de peur qu'il claque ...

Thunderman

Bonsoir.

Citation de: thunderman le Lundi 10 Décembre 2012, 23:08:28 PM
j'ai remonté le transistor T6 neuf en attendant mais je n'ai pas fait de mise sous tension de peur qu'il claque ...

Un maximum de mesures ont été faites, toutes ont été positives, il faut prendre le risque et passer à l'acte à partir de maintenant.

PS : c'est le multimètre qui est maintenant vendu à la place de l'ITC-921?

Bonsoir,
Bon je passe à l'acte... Je vérifie les connexions, et je remets sous tension....rien, pas de couleur orangée au niveau du tube... :?
Je dessoude T6...il est HS.
Il n'est pas la cause de la panne mais une conséquence  :'(
J'avais commandé 2 transistors, il m'en reste 1

Citation de: gc339 le Mardi 11 Décembre 2012, 21:36:30 PM

PS : c'est le multimètre qui est maintenant vendu à la place de l'ITC-921?

Effectivement  oui

Thunderman

Bonjour.

Citation de: thunderman le Mardi 11 Décembre 2012, 23:36:32 PM
Bon je passe à l'acte... Je vérifie les connexions, et je remets sous tension....rien, pas de couleur orangée au niveau du tube... :?
Je dessoude T6...il est HS.
Il n'est pas la cause de la panne mais une conséquence  :'(

Probablement un des enroulements du transformateur THT en court-circuit.
Avant de le changer, il faut par précaution vérifier que les diodes D13 et D14 ainsi que D1 sur le module est/ouest soient OK et qu'il n'y ait pas un court-circuit entre leur cathode et la masse.

Quelles sont les références qui ont été sérigraphiées sur le bloc THT? Poste une photo si nécessaire.

Bonjour,

Citation de: gc339 le Jeudi 13 Décembre 2012, 10:36:50 AM
Probablement un des enroulements du transformateur THT en court-circuit.
Avant de le changer, il faut par précaution vérifier que les diodes D13 et D14 ainsi que D1 sur le module est/ouest soient OK et qu'il n'y ait pas un court-circuit entre leur cathode et la masse.

j'ai controlé les diodes D13 et D14 ainsi que D1 sur le module Est/Ouest, elles sont ok.
J'ai aussi mesuré la resistance sur le module tube entre la sortie de la resistance R4 et la masse, il n'y a pas de court circuit

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121217094718-thunderman-mdoule-tube.png) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121217094718-thunderman-mdoule-tube.png)

Citation de: gc339 le Jeudi 13 Décembre 2012, 10:36:50 AM
Quelles sont les références qui ont été sérigraphiées sur le bloc THT? Poste une photo si nécessaire.

Le THT est un OREGA 40154300, il esmeble que l'on peut le remplacer par un HR6353, peux-tu me le confirmer ?

La photo du THT:
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121217094753-thunderman-IMG-5751.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121217094753-thunderman-IMG-5751.JPG)



Lors de mes dernières manipulaiton je me suis aperçu qu'une piste du circuit imprimé entre 2 bornes du THT était déteriorée.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121217095102-thunderman-IMG-5749.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121217095102-thunderman-IMG-5749.JPG)

j'ai donc procédé à sa réparation et refait les soudures et le pont de soudure.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121217095144-thunderman-IMG-5754.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121217095144-thunderman-IMG-5754.JPG)

J'ai revérifié l'ensemble des connexions et, après avoir changer le transitor BU, j'ai procédé à la mise sous tension.
Une fumée est apparue autour du THT, après analyse le S7 est brulé. Cela confirme t-il que le THT est HS ?


(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121217095503-thunderman-IMG-5753-2.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121217095503-thunderman-IMG-5753-2.jpg)

J'ai aussi noté que la ressistance R93 de 27 Ohms sur le schéma était une résistance de 18 Ohms (mésurée, ok) sur mon circuit, peut-être une erreur de schéma mais si tu peux me le confirmer.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121217095921-thunderman-IMG-5752.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121217095921-thunderman-IMG-5752.JPG)

Merci de ton aide très précieuse.

Thunderman.

Bonsoir.

Citation de: thunderman le Lundi 17 Décembre 2012, 10:23:25 AM

Citation de: gc339 le Jeudi 13 Décembre 2012, 10:36:50 AMil faut par précaution vérifier que les diodes D13 et D14 ainsi que D1 sur le module est/ouest soient OK et qu'il n'y ait pas un court-circuit entre leur cathode et la masse.

j'ai controlé les diodes D13 et D14 ainsi que D1 sur le module Est/Ouest, elles sont ok.
J'ai aussi mesuré la resistance sur le module tube entre la sortie de la resistance R4 et la masse, il n'y a pas de court circuit

Non, ce n'était pas entre R4 et la masse qu'il fallait vérifier la résistance mais plutôt entre les cathodes de chacune des 3 diodes précitées et la masse!

Citation de: thunderman le Lundi 17 Décembre 2012, 10:23:25 AM
Le THT est un OREGA 40154300, il esmeble que l'on peut le remplacer par un HR6353, peux-tu me le confirmer ?

Oui effectivement, il y a cependant un pont de soudure qui diffère entre les deux modèles de blocs THT :


Le schéma avec la numérotation des 10+1 broches du bloc THT Orega 40154300 :


Le schéma avec la numérotation des 12 broches du bloc THT Orega 473282-02 / HR-Diemen HR6353 :

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Hormis le fait que certaines pastilles sont incomplètes, les soudures des broches de 5 à 10 du bloc THT semblent limite sur la photo, on dirait même que celle de la broche 10 est collée. Qu'en est-il de la broche 11 qui est en dehors de la photo?

Citation de: thunderman le Lundi 17 Décembre 2012, 10:23:25 AMUne fumée est apparue autour du THT, après analyse le S7 est brulé. Cela confirme t-il que le THT est HS ?

C'est plutôt signe d'un court-circuit au niveau du chauffage du cathoscope. Il faudrait contrôler ce circuit à l'ohmmètre une première fois avec la neckboard enfichée au cul du cathoscope et une deuxième fois après l'avoir désenfichée de celui-ci.
L'embase (le connecteur) qui s'embroche au cul du cathoscope est muni d'une couronne d'éclateurs pour protéger ses électrodes, cette couronne est quelquefois apparente quand elle n'est pas incluse à l'intérieur de l'embase. Il faut vérifier si une scorie métallique ne fait pas court-circuit au niveau de l'éclateur concerné (et des autres aussi par la même occasion ).

Citation de: thunderman le Lundi 17 Décembre 2012, 10:23:25 AM
J'ai aussi noté que la ressistance R93 de 27 Ohms sur le schéma était une résistance de 18 Ohms (mésurée, ok) sur mon circuit, peut-être une erreur de schéma mais si tu peux me le confirmer.

Cette résistance est insérée dans la commande de la base du BU2508, sa valeur a du être modifiée au cours des séries de fabrication successives afin de commander plus énergiquement ce transistor sans pour autant que la nomenclature ait été mise à jour. Je pense qu'il n'est pas nécessaire de s'y attarder.

Bonjour,
pour les diodes D13 et D14, j'ai vérifié la résistance entre les cathodes de chacune des diodes et la masse : pas de court-circuit. Il reste D1 du module Est/ouest à tester.

J'ai vérifier le connecteur qui se connecte sur le tube, la couronne déclateurs n'étant pas accessible, j'ai désoudé celui ci.
Il y a un court-circuit entre la couronne est l'un des connecteurs.
Un soufflage n'améliore pas la situation

Quelle est la méthode la plus appropriée ? le démontage du connecteur au risque de le déteriorer ?
L'achat d'un connecteur neuf ?

Merci d'avance

Thunderman

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121220115744-thunderman-IMG-5757.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121220115744-thunderman-IMG-5757.JPG)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20121220120157-thunderman-IMG-5756-2.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20121220120157-thunderman-IMG-5756-2.jpg)

Préambule : Numérotation des broches sur le culot du tube cathodique.


Les broches sont disposées sur un cercle et chacune occupe une des 14 positions angulaires possibles, certaines ne sont pas utilisées et servent au détrompage. Le sens de numérotation est le sens horaire quand les broches du cathoscope sont face à soi.

• La broche n° 1 reçoit le 5 kV du focus. Pour éviter un arc électrique éventuel avec les autres broches, ses quatre voisines, la n° 2, 3, 13 et 14 sont inexistantes. Les positions correspondant aux broches n° 2 et 14 sont cependant utilisées par le détrompeur.
• Les broches n° 4 et 12 sont aussi inexistantes sur le culot du tube, cependant un des deux contacts correspondant (le n° 12 en principe ) est présent sur l'embase connectrice pour assurer la continuité avec la couronne des éclateurs.
• Les broches n° 9 et 10 correspondent aux deux extrémités du filament de chauffage.
• Les broches n° 8, 6 et 11 correspondent respectivement aux cathodes du rouge, du vert et du bleu
• La broche n° 5 correspond à la grille G1 ou whenelt.
• La broche n° 7 correspond à la grille G2, c'est celle qui permet d'ajuster la luminosité générale à l'aide du potentiomètre libellé "G2" ou "Screen" sur le bloc THT.

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Deux ponts de soudure sont prévus sur la neck-board pour raccorder la couronne des éclateurs à la masse à travers le contact n° 4 et/ou 12 de l'embase :


Le problème, c'est que ce n'est pas cette disposition standard qui a été mise en oeuvre en réalité. La couronne des éclateurs n'est pas connectée au contact n°4 ou n° 12 de l'embase mais au contact n°9 qui correspond à une des extrémités du filament de chauffage.

Le schéma original dans la notice technique VNS2000 est donc faux en ce qui concerne la neck-board :


La couronne des éclateurs se retrouve connectée à la masse générale du circuit imprimé principal à travers le contact 9 de l'embase, la résistance R7 (de 1Ω ou 2,2Ω selon le type de cathoscope ) et finalement le contact 1 de J4 .
Le schéma effectif de la neck-board serait donc plutôt celui-ci :


D'ailleurs, en regardant de plus près le contact n° 9 par le dessous de l'embase (flèche bleue sur la 1^ère photo ), on s'aperçoit qu'il est différent des autres, le méplat métallique comporte une découpe. C'est celle d'une languette qui appuie sur la couronne des éclateurs en assurant ainsi un contact permanent.

Qu'est ce qui a bien pu justifier cette bizarrerie alors que tout était prévu sur la neck-board pour une mise à la masse plus conventionnelle à travers le contact n° 12? Difficile à expliquer.
En tout cas ce n'est pas irréversible, il suffit de permuter mécaniquement le contact n° 9 avec le contact n° 12, le premier redeviendra un contact ordinaire et le second assurera dorénavant la continuité avec l'anneau des éclateurs :


Pour déloger un contact rien de plus facile : la tige d'un trombone déplié insérée dans le logement correspondant en face avant de l'embase jusqu'à ce qu'elle appuie suffisamment sur la languette qui le verrouille en place, le contact peut alors être extrait par l'arrière à l'aide d'une pince à becs pointus pour être remplacé ou ausculté.

Bonjour,
je reprends la réparation de mon écran après une longue absence ...
Le court circuit est bien entre la broche 9 et l'éclateur comme tu l'as indiqué, GC339.
Par contre il semble que l'on ne puisse pas intervertir mécaniquement les broches 9 et 12 car au niveau de la broche 12 l'éclateur n'a pas la même forme et ne fait pas contact même avec le contact spécifique avec le méplat.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130115155330-thunderman-IMG-6252.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130115155330-thunderman-IMG-6252.JPG)

Le problème ne semble pas venir de là mais je peux me tromper, j'ai donc remonté en l'état pour le moment.

Thunderman

Bonsoir,
Finalement je me suis trompé . ;D... Le composant qui a brûlé n'est pas S7 mais R42... Désole de la confusion...  ::)
J'ai vérifie les composants périphériques (D13, C43, R86), ils sont correctes.
La destruction de cette résistance R42 (1NFR) peut elle indiquer un pb avec le THT ?
PS: j'ai vérifie le BU2508AF par la même occasion, il est tirs ok et n'a pas claqué ce coup ci

Merci d'avance

Thunderman

Bonsoir a tous,
Quelqu'un a une idée pour me permettre d'avancer svp ?
Merci d'avance

Thunderman