Bonjour à tous! ;)
Ca fait longtemps que je voulais ouvrir un thread dédié à la connaissance (méconnaissance serait plus exact d'ailleurs) de ce chassis qui ,couplé aux tube Toshiba qui équipe certaines Egret 3 de Taito et surtout les New Net City de Sega, est un des meilleurs écrans trifréquence à ce jour, avec une image en 31khz à se damner.
L'ennui c'est que c'est un des plus obscurs et mal documenté chassis du monde arcade. Toshiba a fermé sa division CRT dans la foulée et aucun info n'est disponible, toutes les dernières avancées (découverte du menu de réglages "usine") ont pu être effectuées a force de tatonnement.
Ce thread se proposera donc de cumuler, classer et faire progresser les connaissances de ce chassis, afin de le rendre plus facilement réglable et surtout réparable par les plus motivés!
Le but sous jacent de ce fil est de regrouper toutes les informations actuellement disponibles sur les différents forums arcade francophones et anglophones, afin de comprendre et résoudre les éventuelles pannes dont peuvent souffrir ces écrans. Certaines des infos basiques énoncés ci dessous sont signées piafoman de Néo Arcadia, qui s'est longuement penché sur ce chassis.
Ce dernier est piloté par OSD, et pour une raison qui nous échappe, Toshiba a complètement verrouillé toute information suceptible de dépanner, voire de rêgler finement cet écran: à l'heure actuelle aucun manuel ni de plan n'est disponible pour ce dernier.
Références/révisions connues de ce moniteur:
- D29CQ56, D29CQ51
Référence des diverses révisions de chassis (platines):
- PB6643, PB7534, PD2367, PD1843, PB9929.
(les différences entre ces différents chassis sont -a priori- quasi nulles)
Référence des tubes:
Toshiba A68LTF356X, Matsushita A68LZU185X
Caractéristiques générales principales:
- Trifréquence 15/24/31khz
- Réglages possibles exclusivement par On Screen Display (OSD), avec boutons et affichage à l'écran (par opposition aux réglages traditionnels par potentiomètres)
- Une des meilleure, sinon LA meilleure image 31khz qui existe parmi les moniteurs arcade, une finesse et une géométrie grandioses.
- Malgré des progrès récents de la scène française, son fonctionnement est toujours très méconnu et la documentation inexistante.
- Fragilité notoire.
Particularités de l'interface de réglages:
Pour piloter l'OSD, une simple télécommande filaire déportée dotée de 3 boutons est proposée avec l'écran.
Seul un menu minimaliste est accessible par le biais de cette télécommande; il n'est en aucun façon possible de rêgler autre chose que la géométrie de base (position et taille horizontale/verticale de l'image), la luminosité et le contraste.
Comment le menu de réglages avancés a t'il vu le jour?
Le manque drastique de réglages initialement accessibles avait valu à cet écran le plus grand catalogue de légendes urbaines de la scène arcade:
- un capteur infrarouge fantôme,
- des combinaisons exotiques de boutons (comme c'était le cas sur quelques autres écrans, comme celui de la Blast City)
- une télécommande magique, réservée aux techniciens du constructeur, pour accéder à cet hypothetique "extended menu".
Il s'averera plus tard que c'était bien cette dernière piste: on pouvait accéder à différentes menus en modifiant l'intensité du signal envoyé au chassis par le seul bouton "func"!
Les techniciens de chez Toshiba utilisait vraisemblablement une télécommande "améliorée", en lieu et place de celle de base.
Grâce a cette découverte de Boergi, puis de l'action conjointe de plusieurs membres de Néo Arcadia (Kretinou, Nycomyst, Piafoman, Firewall) une télécommande alternative a pu être développée et permet depuis de rêgler correctement cet obscur chassis, une belle victoire de plus pour la scène arcade française.
Reste qu'il n'est actuellement pas possible de rêgler les synchros. Lors des tests un affichage "Hfreq" a bien été détecté sur certains chassis (D29CQ56), sans que son apparition n'entraine d'effet particulier. Est ce parce que le menu correspondant n'a pas été trouvé? Ou que l'écran est censé se caler tout seul comme un grand? Mystère. Voila pour le petit résumé historique.
Slot réservé :)
Je suis en train de me pencher sur la partie video in et out et particulierement le chip utilisé qui sert de pré-ampli video et de mixeur avec l OSD.
Pour ce qui est de la fragilité oui et non. Oui les pistes sont relativement fragiles car fines (et peu epaisses) et les composants CMS nombreux, cela dit elle reste tres bien et resiste bien a la pluie (private story)
Très belle initiative ^-^
Je dit probablement une connerie mais j'ai souvenir d'avoir entendu parler de l'écran des F355 twin qui serait excellent, est ce le même type d'écran ?
Citation de: AsPiC le Lundi 10 Mars 2014, 21:47:31 PM
Très belle initiative ^-^
Je dit probablement une connerie mais j'ai souvenir d'avoir entendu parler de l'écran des F355 twin qui serait excellent, est ce le même type d'écran ?
Probablement pas. Vu la date du jeu je pencherai plutot pour le monofréquence 31khz Nanao ms2932, excellent lui aussi ;)
Je continuerai a rajouter des infos, j'avais un peu analysé visuellement le chassis, vu que j'en possède un avec un souci de synchro :/. Faut juste le temps de compiler et d'organiser un peu tout ça :)
Deja pour le bien de tous voici le datasheet du fameux chip :
Datasheet chip M52337SP (3-Channels video preamplifier with osd mixing function for high-resolution color display) (http://backyardsmx.com/M52337SP.pdf)
Question bonus : une idee des platines qui sont sur un twin Outrun 2 ?
Bon alors pour ma part j'ai reussi ce que je cherchais a faire :
Avoir plus de contrast
Grace a un shunt sur les entrées VGA Rouge Vert et Bleu , et en allant direct a l'entrée de chaque condo avant le chip j'ai maintenant une image de folie !!
Les Tosh' équipent aussi les Windy 2. J'avais listé les condo pour un capkit de la PB7534-1 (+ neckboard) pour A-Team.
Voici le lien http://arcade-team.com/download/file.php?id=163
Non je crois pas mais j'avais pas d'ecran dans ma windy (enfin si un LCD mais c'est pas un vrai ecran :D) Donc j'ai pris ce que j'ai trouvé.
"Marque page" direct oblige pour ma part ^-^
Si je peux aider à compléter le dossier notamment au niveau de photos (j'ai les 3 dernières révisions de platines).
n3o ton histoire de contrast m'intéresse pour tester :D
De mon côté je vais tenter un truc et si c'est concluant je le posterait ici ...
Par contre je crois que la référence du combo Tube/platine d'une NNC c'est D29C051.
A tte.
J'ai testé une chose qui me trotté dans la tête depuis que j'ai une NNC.
Pour ceux qui l'ont déjà fait, sur la platine, le connecteur AMP 8pins à côté du VGA et de l'alimentation
permet d'y envoyer la vidéo d'un système ... mais en passant par là le signal n'est pas amplifié par rapport à l'entrée VGA.
Peut-être utile si on veut faire une NNC JVS/JAMMA sans trop de modifications pour la vidéo.
^-
Salut
Quelqu'un connait les modelines de cet écran ?
J'avoue que j'ai un mal fou a trouver les bonnes résolutions...
Je suis en train de monter une mamebox linux, tri frequence 15/25/31 (grace au superbe travail de calamity et son equipe pour groovymame / groovyarcade)
La box est prête, l'OS linux aussi (kernel custom >:D)
Seul manque le fignolage du fichier xorg (pour l'affichage sous linux) qui accepte une liste de resolution par l'intermediaire de "modelines" qui sont du type :
ModeLine "640x480" 25.20 640 656 752 800 480 490 492 525 -HSync -VSync
Sur les différent forum, je trouve les specs d'un tas de moniteur tri frequence.
Mais concernant le Toshiba, nada :(
Peut être pouvons nous déjà lister ici les différentes résolution acceptées par cet écran ? (ou bien un site répertorie déjà cette liste...mais je ne l'ai pas trouvé !)
Kaneda, comme parlé sur NA, voici les infos concernant les 3 révisions des platines en ma possession à savoir PB9929, PD1843 et PD2367.
La prochaine étape sera de montrer l'utilité des différents potentiomètres (peu nombreux).
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Révision PB9929: Année 2003 (photo étiquette châssis bientôt)
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pb9929-4.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pb9929-4.jpg)
Vue générale:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pb9929.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pb9929.jpg)
Neck Board:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pb9929_neckboard.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pb9929_neckboard.jpg)
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pb9929_neckboard_bis.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pb9929_neckboard_bis.jpg)
Remote Board:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/remote_pb9929.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/remote_pb9929.jpg)
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/remote_pb9929-1.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/remote_pb9929-1.jpg)
Les menus:
Photos des 3 menus avec les réglages max des différentes variables. Réglages identiques en 15kHz et en 31kHz.
Menu générale:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_generale.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_generale.jpg)
CONT: Max 200 - Caché 256 (260)
BRIT: Max 115
HSIZ: Max 128
HPOS: Max 169
VSIZ: Max 128
VPOS: Max 128
RSET
EXIT
Menu géométrie:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_geometrie.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_geometrie.jpg)
PIN: Max 169
PINC: Max 169
TRAP: Max 169
PARA: Max 169
PINB: Max 169
SCOR: Max 169
CCOR: Max 169
Menu couleur:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_couleur.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_couleur.jpg)
RCUT : Max 256
GCUT: Max 256
BCUT: Max 256
RGIN: Max 122
GGIN: Max 122
BGIN: Max 122
OSD: Max 101
Capkit:
Neck Board:
C233 33µF 200V 105°
C225 47µF 16V 105°
Platine:
C436 2.2µF 50V 105°
C440 2.2µF 50V 105°
C215 2.2µF 50V 105°
C218 2.2µF 50V 105°
C221 2.2µF 50V 105°
C465 3.3µF 100V 105°
C468 4.7µF 50V 105°
C477 10µF 16V 105°
C401 10µF 16V 105°
C301 10µF 16V 105°
C428 10µF 16V 105°
C429 10µF 16V 105°
C432 10µF 16V 105°
C433 10µF 16V 105°
CA01 10µF 16V 105°
CA04 10µF 16V 105°
C826 10µF 16V 105°
C210 10µF 16V 105°
C464 22µF 50V 105°
C431 33µF 16V 105°
CA07 33µF 16V 105°
CA06 33µF 16V 105°
C424 47µF 16V 105°
C402 100µF 10V 105°
C203 100µF 10V 105°
C202 100µF 10V 105°
C201 100µF 10V 105°
C466 100µF 16V 105°
C474 100µF 16V 105°
C820 100µF 16V 105°
C236 100µF 16V 105°
C237 100µF 16V 105°
C238 100µF 16V 105°
C213 100µF 16V 105°
C824 100µF 25V 105°
C415 100µF 200V 105°
C809 220µF 35V 105°
C306 220µF 35V 105°
C812 220µF 200V 105°
C463 220µF 200V 105°
C445 330µF 16V 105°
C304 470µF 50V 105°
C442 1000µF 16V 105°
C430 1000µF 25V 105°
C805 1000µF 250V 105°
C816 2200µF 16V 105°
C814 2200µF 25V 105°
C815 4700µF 25V 105°
C476 10µF 16V 105° NON POLARISE
Révision PD1843, Année 2005 (photo étiquette châssis bientôt)
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/dsc_9527.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/dsc_9527.jpg)
Vue générale:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/platine.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/platine.jpg)
Neck Board:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/neckboard.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/neckboard.jpg)
Remote Board:
Pas de photos ...
Les menus:
Photos des 3 menus avec les réglages max des différentes variables. Réglages identiques en 15kHz et en 31kHz
Menu générale:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_general.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_general.jpg)
CONT: Max 100 - Caché 127 (138)
BRIT: Max 100 - Caché 255 (177)
HSIZ: Max 255
HPOS: Max 255
VSIZ: Max 255
VPOS: Max 255
RSET
EXIT
Menu géométrie:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_geometrie1.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_geometrie1.jpg)
PIN: Max 126
PCT: Max 127
PCB: Max 127
TRP: Max 126
PAR: Max 126
PB: Max 126
PBT: Max 127
PBB: Max 127
SC: Max 126
CC: Max 126
Menu couleur:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_couleur1.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_couleur1.jpg)
RCUT: Max 255
GCUT: Max 255
BCUT: Max 255
RGIN: Max 127
GGIN: Max 127
BGIN: Max 127
Capkit:
Platine TOSHIBA PD 1843 - New Net City / Egret 3 tosh
Neck Board
C229 47µF 16V
C228 33µF 200V
C221 1µF 200V
C215 1µF 200V
C227 1µF 200V
C213 1µF 250V NON POLARISE
C225 1µF 250V NON POLARISE
C219 1µF 250V NON POLARISE
Platine :
C408 1µF 50V
C407 1µF 50V
C404 1µF 50V
C436 1µF 50V
C432 4,7µF 50V
C414 10µF 16V
CA05 10µF 16V
CA06 10µF 16V
C820 10µF 16V
C301 10µF 16V
C401 10µF 16V
C230 10µF 16V
C827 10µF 16V
C818 10µF 25V
C829 22µF 25V
C430 22µF 50V
C431 33µF 100V
C307 33µF 16V
C306 47µF 16V
C403 100µF 10V (remplacé par un 100µF 16V)
C433 100µF 16V
C826 100µF 16V
C416 100µF 200V
C825 220µF 16V
C811 220µF 200V
C429 220µF 200V
C312 220µF 35V
C807 220µF 35V
C410 330µF 16V
C822 330µF 16V
C445 330µF 16V
C206 330µF 16V
C309 470µF 50V
C801 1000µF 250V
C814 2200µF 16V
C812 2200µF 25V
C813 4700µF 25V
Révision PD2367, Année 2008 (photos étiquette châssis bientôt)
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/dsc_9478.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/dsc_9478.jpg)
Vue générale:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pd2367.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pd2367.jpg)
Neck Board:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pd2367_neckboard.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pd2367_neckboard.jpg)
Remote Board:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/remote_pd2367.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/remote_pd2367.jpg)
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/remote_pd2367-1.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/remote_pd2367-1.jpg)
Les menus:
Photos des 3 menus avec les réglages max des différentes variables. Réglages identiques en 15kHz et en 31kHz
Menu générale:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_general1.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_general1.jpg)
CONT: Max 100 - Caché 127 (136)
BRIT: Max 100 - Caché 255 (177)
HSIZ: Max 255
HPOS: Max 255
VSIZ: Max 255
VPOS: Max 255
RSET
EXIT
Menu géométrie:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_geometrie2.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_geometrie2.jpg)
PIN: Max 126
PCT: Max 127
PCB: Max 127
TRP: Max 126
PAR: Max 126
PB: Max 126
PBT: Max 127
PBB: Max 127
SC: Max 126
CC: Max 126
Menu couleur:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_couleur2.jpg (https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_couleur2.jpg)
RCUT: Max 255
GCUT: Max 255
BCUT: Max 255
RGIN: Max 127
GGIN: Max 127
BGIN: Max 127
Capkit:
Neck Board:
C227 1µF 200V
C215 1µF 200V
C221 1µF 200V
C225 1µF 250V NON POLARISE
C213 1µF 250V NON POLARISE
C219 1µF 250V NON POLARISE
C228 220µF 200V
C229 47µF 16V
Platine:
C436 1µF 50V
C404 1µF 50V
C407 1µF 50V
C432 4.7µF 50V
C3001 10µF 16V
C414 10µF 16V
CA05 10µF 16V
C301 10µF 16V
C401 10µF 16V
C230 10µF 16V
CA06 10µF 16V
C820 10µF 16V
C827 10µF 16V
C818 10µF 25V
C829 22µF 25V
C430 22µF 50V
C431 22µF 100V
C307 33µF 16V
C300 47µF 16V
C403 100µF 10V
C433 100µF 16V
C3002 100µF 16V
C828 100µF 16V
C416 100µF 200V
C825 220µF 16V
C312 220µF 35V
C807 220µF 35V
C811 220µF 200V
C429 220µF 200V
C445 330µF 16V
C822 330µF 16V
C206 330µF 16V
C309 470µF 50V
C410 1000µF 16V
C??? 1000µF 250V
C914 2200µF 16V
C812 2200µF 25V
C813 4700µF 25V
Ouahou! Merci pour ta contribution ^-
Hello
J'ai besoin d'un bon tuto pour démonter ma platine, pour la nettoyer et nettoyer l'arrière de mon écran auriez vous cela SVP?
Merci
Salut,
Désolé pour le déterrage de topic mais j'ai besoin des lumières des membres du forum :idee:
J'ai une NNC équipée d'une platine pd1843 et écran Toshiba, je viens d'acheter une platine pd2367 pour avoir une platine en + au cas ou.
Cette platine est apparemment toujours couplée au tube Matsushita avec un yoke bien spécifique à ce tube.
Ma question, cette platine sera t'elle totalement compatible avec mon tube Toshiba sans modification ou y a t'il un risque ?
J'ai lut qu'il faudrait remplacer le condo C228 sur la neck board car d'origine sur Matsushita, il fait 220uf-200v alors que sur Toshiba, 33uf-200v :-X
Merci d'avance ^-
Bonjour à tous,
Je ne sais pas si c'est le bon topic, mais j'ai conçu un petit PCB de télécommande de platine avec menu étendu pour NNC (combo Tosh).
D'après ce que j'ai pu en lire, elle est compatible avec tous les modèles de platine (à vérifier).
https://easyeda.com/frenchclanclan/toshiba-d29c255-extended-menu-remote
J'ai encore quelques PCB sous la main si certain sont intéressés (je les donne sans les résistances, les boutons et le connecteur)
Merci de me contacter en MP si vous êtes intéressés.
Salut @Aetios,
Moi ça peut m'intéresser même si je ne me suis jamais penché sur l'optimisation de l'affichage de mon Egret 3.
MERCI !
Pas intéressé mais bravo pour la démarche ^-
Bonjour à tous
Sur ma NNC, La télécommande de réglage d'écran ne fonctionne pas.
Pensant à un soucis de télécommande j'en ai acheté une autre, celle avec le menu étendu.
Et bien même chose. Tout est bien connecté.
J'aimerais commencer par changer le câble qui relie la platine à la télécommande. Ou puis je trouver cela ?
Heureusement l'image est bien comme ça ... mais non j'aimerais pouvoir chipoter au contraste et à la luminosité.
Merci
Hello,
Avant de changer le câble tu as vérifié sa bonne continuité avec un testeur ? Car ce n'est peut-être pas le câble le problème.
Salut
Non mais je ne vois pas comment avec ce petit connecteur
Je ne suis pas équipé
Ce n'est pas la télécommande en tout cas
Je me souviens plus si il y a des changements en branchant ou débranchant la télécommande sur ce combo mais toi tu n'a pas de différence c'est ça ?
J'ai 2 télécommandes
Aucune ne répond
Comme si rien n'était branché
Les boutons rouges fonctionne (service, test)
Soit c'est le cable
Soit sur le châssis ... mais est ce probable ?
Oui faire un test de continuité sur le câble mais je ne sais pas trop comment
Alors les boutons rouges de test et service ce n'est pas sur la télécommande de la platine par contre. Tu as normalement up down et une touche select et dégauss si mes souvenirs sont bons
Oui en effet
Ça n'a rien à voir
Je vois un autre emplacement sur la platine sur lequel je pourrais mettre la télécommande
Je risque quelque chose à essayer ?
Normalement c'est un connecteur blanc 5 pin. Tu dois en avoir qu'un.