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Forums "PRESS START BUTTON" => Flippers => Discussion démarrée par: maldoror68 le Samedi 19 Avril 2014, 12:33:48 PM

Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: maldoror68 le Samedi 19 Avril 2014, 12:33:48 PM
Bonjour a tous  ;)

je viens quémander de l'aide pour modifier la carte son de mon flipper  :-\


1 - la pièce :

il s'agit d'un dinosaure, une carte son pour un flipper EM (!) de 1977. (un Combat de Zaccaria (http://www.ipdb.org/machine.cgi?id=3609))
si on s'en réfère a ce qui est dit sur le net, historiquement il s'agit de la première carte son "électronique" pour flipper ;)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20140419121554-maldoror68-P1020757.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140419121554-maldoror68-P1020757.JPG)


2 - le problème

la carte son fonctionne parfaitement pour l'instant (juste un transistor amputé que j'ai changé quand je l'ai récupérée, apparemment le bruit de la carte son insupportable a énervé l'ancien propriétaire qui a coupé un fil / cassé une patte) :D

le hic c'est que le son est à fond et que le potentiomètre est inopérant


3 - les éléments en possession:



voici le potentiomètre. les 2 cercles montrent des contacts non-soudée (dans le vide) et les 2 flèches passent coté piste . il y'a une 3ème pate qui va la ou il y'a le fil blanc coté pistes  ^-

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20140419122403-maldoror68-P1020759.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140419122403-maldoror68-P1020759.JPG)


et voici le coté piste: la pate 3 va au centre du potentiomètre et est ici soudée au bout du "fil blanc"
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20140419122741-maldoror68-P1020762.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140419122741-maldoror68-P1020762.JPG)


4 - ce que l'on sait


on soupçonne que les schéma de montage soit faux à l'origine:

"The wiring of the volume pot is a bit strange and looks like a tracking error on the board that should be from the wiper to one end, not between the two ends."


les schémas sont dispos à cette page bien documentée:
http://www.zaccaria-pinball.com/em/electronics.html

donc je souhaite recâbler/ressouder mon potentiomètre afin que l'on puisse a nouveau regler le son  ^-^
(et rendre ainsi toute sa noblesse a ce flip  8))

donc si quelqu'un pourrai me dire ou dessouder et ou ressouder  :-*  =?=  =?=  =?=  =?=

(c'est quoi un wiper ? )

merci  ;)  <:)
Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: maldoror68 le Samedi 19 Avril 2014, 13:52:30 PM
bon, un "wiper" en électronique est un curseur   :-)=

voici ce que je pense faire : cela vous parait-il correct ?  =?=
couper la piste coté soudure entre les 2 extrémités du potard.
cela augmenterai la "longueur" du potentiomètre et donc sa résistance ? (et donc baisserai le son ?)  =?=

schéma d'origine:
http://www.zaccaria-pinball.com/em/images/C8066.png

mon idée:
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20140419135147-maldoror68-modification.png) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140419135147-maldoror68-modification.png)

Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: maldoror68 le Samedi 19 Avril 2014, 14:05:03 PM
(http://www.sonelec-musique.com/images/potentiometre_0200.jpg)



j'ai modifié la photo pour plus de compréhension : ^-^
C = curseur 
E = extrémité

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20140419140204-maldoror68-20140419122741-maldoror68-P1020762.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140419140204-maldoror68-20140419122741-maldoror68-P1020762.JPG)
Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: AsPiC le Samedi 19 Avril 2014, 14:05:21 PM
Sur le premier schéma ton réglage va de 0 Ohm à 25 kOhms puis retourne à 0 Ohm. En gros pleine puissance avec le réglage à gauche, mi-puissance au milieur et de nouveau pleine puissance à droite.
Avec la seconde solution tu devrais avoir une plage de réglage de 0 Ohm à 50 kOhms soit pleine puissance avec le réglage à gauche et deux fois moins de puissance que le minimum que tu obtient avec le montage précédent lorsque que tu mets le réglage à droite.
Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: maldoror68 le Samedi 19 Avril 2014, 14:06:57 PM
Citation de: AsPiC le Samedi 19 Avril 2014, 14:05:21 PM
Sur le premier schéma ton réglage va de 0 Ohm à 25 kOhms puis retourne à 0 Ohm. En gros pleine puissance avec le réglage à gauche, mi-puissance au milieur et de nouveau pleine puissance à droite.
Avec la seconde solution tu devrais avoir une plage de réglage de 0 Ohm à 50 kOhms soit pleine puissance avec le réglage à gauche et deux fois moins de puissance que le minimum que tu obtient avec le montage précédent lorsque que tu mets le réglage à droite.

donc ce serai moins fort au niveau du volume ?  ;D j'ai juste ?  =?=
je me demandais aussi a quoi servent les pattes "dans le vide / en l'air"  :-\
Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: AsPiC le Samedi 19 Avril 2014, 14:09:25 PM
Oui, approximativement deux fois moins fort que le moins fort que tu peux avoir à l'heure actuel.
Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: maldoror68 le Samedi 19 Avril 2014, 14:10:35 PM
Citation de: AsPiC le Samedi 19 Avril 2014, 14:09:25 PM
Oui, approximativement deux fois moins fort que le moins fort que tu peux avoir à l'heure actuel.

bon merci, au pire c'est qu'une piste à ressouder  :D

je vais aller couper cette piste entre E1 et E2 et tester  8)
Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: zebassprophet le Samedi 19 Avril 2014, 14:24:59 PM
good luck ;)
Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: maldoror68 le Samedi 19 Avril 2014, 14:53:18 PM
 :-)= ça marche ! par contre le point de réglage est infime entre le "silence" et le "assourdissant", (75% de la course du potard)
mais j'ai réussi a régler le potard pile poil pour que ce soit "confortable"  ^-^

merciiii  :-* j'ai du son sur le flip maintenant  ^-^ (je veux dire j'ose rebrancher la carte son  :D)
Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: zebassprophet le Samedi 19 Avril 2014, 14:55:56 PM
bien ouej  ^-
Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: maldoror68 le Samedi 19 Avril 2014, 15:26:21 PM
les 50% de puissance d'origine du potard ne suffisaient donc pas, il faut monter a environ 75% de la course de la résistance variable  ^-^

rectifiez vos schémas!  ^-

<:)
Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: fiend41 le Samedi 19 Avril 2014, 18:14:07 PM
 ;) qui sait un jour je reviendrai lire cet article.. en fait je ne sais pas si le mien a du son , pas souvenir que ça faisait du bruit quand je l'ai acheté.. :?
Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: maldoror68 le Dimanche 20 Avril 2014, 10:21:20 AM
Citation de: fiend41 le Samedi 19 Avril 2014, 18:14:07 PM
;) qui sait un jour je reviendrai lire cet article.. en fait je ne sais pas si le mien a du son , pas souvenir que ça faisait du bruit quand je l'ai acheté.. :?

la carte son est souvent débranchée dans le fronton, voire neutralisée ou pire, absente  ;D

je cite ce qu'on m'a répondu sur un autre forum:


"effectivement ce schéma comporte une grossière erreur, ce n'est pas 50 % de 50k mais carrément 25% puisqu'en position milieu (la plus grande résistance) on se retrouve avec 2 résistances de 25k en parallèle soit 12,5k.
En fait, le concepteur avait certainement prévu de relier le curseur du potentiomètre à la patte "maxi" de ce potentiomètre (ça se faisait couramment pour réduire les craquements lors des règlages de volume) et au final, le type qui a dessiné la version finale s'est planté et des générations de dépanneurs ont fini par débrancher cette platine incontrôlable !
Si le reste des schémas et assemblages est à l'unisson, je comprends que les exploitants et importateurs considéraient ces marques comme de la daube" :-\


donc le potard était encore plus "faible" que je le pensais sur le schéma d'origine  ;D
Titre: [aide électronique] carte son combat
Posté par: Stek le Dimanche 20 Avril 2014, 10:55:59 AM
moi un WIP de flip ca m'émeut toujours...    :'(


^-^