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Forums " WORKSHOP" => Jeux : Pcb & Systèmes arcadiens => Discussion démarrée par: spectroman le Dimanche 03 Août 2014, 11:36:33 AM

Titre: breakout
Posté par: spectroman le Dimanche 03 Août 2014, 11:36:33 AM
salut,

je vais essayer de réparer le pcb breakout de lonewolf.

symptôme :
Quand on le branche sur sa borne la synchro vidéo se fait (on voit la barre d'en bas de l'attract mode), mais le jeu ne démarre pas.


en ouvrant le pcb on a trouvé quelques modifications :

Encore une fois, je suis désolé les photos de près sont floues avec mon téléphone :-\

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20140803113051-spectroman-20140803-110400.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140803113051-spectroman-20140803-110400.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20140803113146-spectroman-20140803-110351.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140803113146-spectroman-20140803-110351.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20140803113239-spectroman-20140803-110343.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140803113239-spectroman-20140803-110343.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20140803113318-spectroman-20140803-110330.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140803113318-spectroman-20140803-110330.jpg)

C'est la modification de cette dernière photo qui m'inquite le plus. En N4 le 7411 du schéma a été salement remplacé par un 7404.

Est-ce que quelqu'un a ça sur son PCB?
Titre: breakout
Posté par: Lonewolf le Dimanche 03 Août 2014, 11:56:57 AM
Ouai moi j'ai ca sur le mien  =:))
bon ok :fleche:
Titre: breakout
Posté par: aurel6814 le Dimanche 03 Août 2014, 12:47:57 PM
Sur ma carte, Il y a des straps comme sur celle là par contre pas de bidouille sur un 7411. Mais il y a quelques adaptations aussi.
Je rentre demain, je ferai des photos.
Titre: breakout
Posté par: spectroman le Dimanche 03 Août 2014, 12:59:30 PM
Citation de: Lonewolf le Dimanche 03 Août 2014, 11:56:57 AM
Ouai moi j'ai ca sur le mien  =:))
bon ok :fleche:
Comme on dit a marseille : vas te seguer :-)= (il faudrait ce smiley avec qu'une main qui bouge =:)) )

Citation de: aurel6814 le Dimanche 03 Août 2014, 12:47:57 PM
Sur ma carte, Il y a des straps comme sur celle là par contre pas de bidouille sur un 7411. Mais il y a quelques adaptations aussi.
Je rentre demain, je ferai des photos.
C'est sympas merci
Titre: breakout
Posté par: f4brice le Dimanche 03 Août 2014, 13:01:41 PM
Bonjour.

Sur mon PCB Breakout à moi que j'ai, il n'y a pas cette modif.
Voir ci-dessous dans ma signature pour le lien vers le WIP correspondant.
Titre: breakout
Posté par: aurel6814 le Dimanche 03 Août 2014, 14:21:51 PM
Ce 7411 génère les côtés du terrain.
Dans son wip, Fabrice change justement un 7411, celui qui génère le dessus du terrain....
Titre: breakout
Posté par: spectroman le Dimanche 03 Août 2014, 15:22:02 PM
merci je vais lire attentivement le wip de f4brice.

Au fait, lonewolf Mme Spectro te dis bonjour :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20140803152138-spectroman-20140803-151535-1-.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140803152138-spectroman-20140803-151535-1-.jpg)

;D
Titre: breakout
Posté par: Lonewolf le Lundi 04 Août 2014, 10:37:20 AM
Tain enfoire. Au debut j'ai pensé a un fake puis j'ai vu le paquet de gauloises sur la table...
mes hommages a madame  =:))
Titre: breakout
Posté par: kos71 le Lundi 04 Août 2014, 10:46:06 AM
Citation de: spectroman le Dimanche 03 Août 2014, 15:22:02 PM
merci je vais lire attentivement le wip de f4brice.

Au fait, lonewolf Mme Spectro te dis bonjour :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20140803152138-spectroman-20140803-151535-1-.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140803152138-spectroman-20140803-151535-1-.jpg)

;D

ta vu a droite il a recup la  out run dx de cédricbinoic
Titre: breakout
Posté par: maldoror68 le Lundi 04 Août 2014, 11:59:39 AM
Citation de: spectroman le Dimanche 03 Août 2014, 15:22:02 PM
merci je vais lire attentivement le wip de f4brice.

Au fait, lonewolf Mme Spectro te dis bonjour :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20140803152138-spectroman-20140803-151535-1-.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20140803152138-spectroman-20140803-151535-1-.jpg)

;D

ce qui m'inquiète le plus c'est "barbie naturiste" en haut à droite

:fleche: :fleche:
Titre: breakout
Posté par: kos71 le Lundi 04 Août 2014, 12:55:26 PM
Perso plus rien me choque avec spectro depuis qu il a ponce une space invaders ;D .
Meme une poupee gonflable cela m aurait pas surpris .


@spectroman :
Dans mon merdier j ai un truc qui ressemble a ton pcb . Je te le mets de cote .
Titre: breakout
Posté par: cedricbionic le Lundi 04 Août 2014, 23:47:53 PM
Citation de: kos71 le Lundi 04 Août 2014, 10:46:06 AM
ta vu a droite il a recup la  out run dx de cédricbinoic

Déjà, quand on sait pas écrire, on se tait  )::(   Vive les Smartphones  :D



Euh sinon spectro, il y a un truc de louche sur la photo  :-X

euh c'est pas que j'aime pas madame, tu le sais, elle est super sympa toussa toussa, mais la quand même c'est pas crédible  :D :fleche:

:-*
Titre: breakout
Posté par: maldoror68 le Mardi 05 Août 2014, 12:09:31 PM
bon, on reparle de breakout ?  =?=
Titre: breakout
Posté par: spectroman le Mardi 05 Août 2014, 22:14:43 PM
Citation de: maldoror68 le Mardi 05 Août 2014, 12:09:31 PM
bon, on reparle de breakout ?  =?=
+1
Pardon, c'est vrai, si certain on les noix comme des pasteques, cela ne nous regarde pas ;)

Qui as des photos du pcb?
Titre: breakout
Posté par: Vieille_Loutre le Mardi 05 Août 2014, 23:18:47 PM
De mon coté, pareil que aurel6814: pas mal de fils rajoutés (mais pas tous aux mêmes endroits que toi...) mais aucune modif en N4.

edit: photos possible autant tu en veux mais pas avant le 18 aout  :-[
Titre: breakout
Posté par: AsPiC le Mardi 05 Août 2014, 23:38:14 PM
J'aimerais bien te poster des photos mais ma Breakout est dans un box parisien depuis....






... le 3 novembre 2008 ::) ;D
Titre: breakout
Posté par: Tormak le Mardi 05 Août 2014, 23:52:19 PM
Citation de: AsPiC le Mardi 05 Août 2014, 23:38:14 PM
J'aimerais bien te poster des photos mais ma Breakout est dans un box parisien depuis....






... le 3 novembre 2008 ::) ;D

Avec la Pacman ?  ;D :ang:

Bon OK je  :fleche:
Titre: breakout
Posté par: AsPiC le Mardi 05 Août 2014, 23:57:00 PM
Ah non elle, elle est chez mes parentes depuis le 13 février 2009... :mrgreen:
Titre: breakout
Posté par: aurel6814 le Mercredi 06 Août 2014, 00:08:38 AM
Voici la photo :
http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20140806000314-aurel6814-IMG-5921.JPG (http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20140806000314-aurel6814-IMG-5921.JPG)
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Posté par: Little_Rabbit le Mercredi 06 Août 2014, 00:11:29 AM
Salut,

Citation de: AsPiC le Mardi 05 Août 2014, 23:38:14 PM
J'aimerais bien te poster des photos mais ma Breakout est dans un box parisien depuis....


... le 3 novembre 2008 ::) ;D

Tiens, je me sens un peu moins seul d'un coup :D. La mienne est dans mon box Vannetais depuis le 29 avril 2011 !  :-\ Et si je vous dis que je ne l'ai seulement jamais ouverte vu que je n'avais pas les clefs !... Si ça s'trouve, j'ai même pas le PCB :D. Quoiqu'il en soit, ma Breakout est telle Jeanne d'Arc, parfaitement vierge ;).

Désolé Spectro, tout ça ne va pas beaucoup t'aider !...  :-\

A+
Titre: breakout
Posté par: spectroman le Mercredi 06 Août 2014, 06:10:08 AM
ok merci a tous, je vais noter le câblage de la modification, puis remettre la carte d'origine.
Titre: breakout
Posté par: spectroman le Mardi 10 Février 2015, 15:07:07 PM
Je viens de me remettre sur la réparation du pcb de lonewolf.

Je ne peux pas brancher ce PCB sur une platine d'arcade car il est en composite. Je l'ai donc branché sur une télé composite et sur un Commodore 1084s et je n'arrive pas a régler la synchronisation verticale.

Un petit coup de scope sur le signal composite et je m'aperçois que la Synchro verticale est à 64Hz !!!

J'enlève la modification qui touche justement à la synchro verticale et c'est identique.

J'essaie de comprendre le schéma (http://www.arcade-museum.com/manuals-videogames/B/Breakout.pdf) :

la clock générale

L'oscillateur est formé d'un quartz à 14,318MHz (4 * 3,579545) et de 74s04. La fréquence de sortie n'est pas divisée par une puissance de 2, mais par un ratio bizarre :

C'est le compteur F1 qui défile de 2 à 15.

La clock générale de la carte est issue de ce circuit en passant par un NON-ET (74S37).

Séquence du compteur : 23456789ABCDEF23456789ABCDEF
Clock générale       : 1011101110111010111011101110


La clock générale est à zéro 4090857 (14318000*4/14) fois par seconde et c'est validé par les mesures au scope.


La synchro horizontale est générée par 2 compteurs en cascade (L1 K1).

Ces circuits comptent de 5 à 255, la synchro horizontale a une période de 4090857/251 = 16298Hz. Je mesure 62µs au scope => 16129Hz à l'erreur de mesure près c'est bon.

La synchro verticale est générée par 2 compteurs en cascade (M1 N1).

Ces circuits comptent de 4 à 255, la synchro horizontale a une période de 16298/252 = 64,67Hz. Je mesure 15,7ms au scope => 64,69Hz à l'erreur de mesure près c'est bon aussi.

Ca me semble vraiment étrange comme signaux vidéo. Est ce qu'une personne à déjà vu ça?

Je vais commander un quartz à 13,225625MHz pour abaisser les fréquences :
avec cette valeur, Vsync = 59,74 Hz et Hsync = 15,054KHZ

Je pourrai alors le brancher sur mes écrans, pour le réparer.
Titre: breakout
Posté par: AsPiC le Mardi 10 Février 2015, 16:13:17 PM
Peux être que le quartz à 14,318MHz est tout simplement le vestige d'une réparation mal effectuée =?=
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Posté par: Little_Rabbit le Mardi 10 Février 2015, 16:35:03 PM
Salut,

Citation de: AsPiC le Mardi 10 Février 2015, 16:13:17 PM
Peux être que le quartz à 14,318MHz est tout simplement le vestige d'une réparation mal effectuée =?=

Je me suis également posé la question, mais c'est bien la valeur indiquée sur le schéma original ATARI !

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20150210163432-Little_Rabbit-Quartz-Breakout.png) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150210163432-Little_Rabbit-Quartz-Breakout.png)

Après tout, 64 Hz n'est pas très éloigné de 60, sans doute était-ce une valeur qui restait dans la plage admissible par le moniteur Motorola de l'époque :).
Titre: breakout
Posté par: spectroman le Mardi 10 Février 2015, 17:25:00 PM
j'ai trouvé la confirmation sur le WIP de f4brice (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=22225.msg326853#msg326853).

Comme j'ai pas envie de toucher à mon moniteur commodore adoré (25 ans que l'on vit ensemble :D), je vais changer le quartz.
Titre: breakout
Posté par: ducatman1098 le Mardi 10 Février 2015, 17:31:47 PM
spectro le reparateur qui repare tout ^-^ ^-^
PS: si tu as du temps libre je vais t envoyer mes pcbs en réparation (2-3 brouitilles :D)....On fera un echange de bon procédé
j en ai marre de les nettoyer , bomber et que cela buggue quand m^me :-X
J ai un truc qui pourrait t intéresser :-*
Titre: breakout
Posté par: spectroman le Mardi 10 Février 2015, 20:44:23 PM
Arrête avec ta bombe contact ;D,tu as choppé le virus de olschool =?=.

Après on ne peut presque plus faire de soudure. Il faut repasser les cartes au dégraissant pour pouvoir les retoucher. >:D

Si il y'a de l'oxydation sur des contacts, composants, pistes... utilise un pinceau en fibre de verre ou une gomme pour circuit imprimé.

Si l'oxydation est sur les supports, il faut les changer.

Citation de: ducatman1098 le Mardi 10 Février 2015, 17:31:47 PM
J ai un truc qui pourrait t intéresser :-*

Colonel, je vois pas de quoi tu parles ;)
Titre: breakout
Posté par: AsPiC le Mardi 10 Février 2015, 21:58:51 PM
Citation de: spectroman le Mardi 10 Février 2015, 20:44:23 PM
Arrête avec ta bombe contact ;D,tu as choppé le virus de olschool =?=.

Après on ne peut presque plus faire de soudure. Il faut repasser les cartes au dégraissant pour pouvoir les retoucher. >:D

Si il y'a de l'oxydation sur des contacts, composants, pistes... utilise un pinceau en fibre de verre ou une gomme pour circuit imprimé.

Si l'oxydation est sur les supports, il faut les changer.

Amen !
Titre: breakout
Posté par: ducatman1098 le Mercredi 11 Février 2015, 01:02:25 AM
a vos ordres chef ^-
j avoue quele resultat est moins bon avec :-\

pour nettoyer :eau +savon ou un degraissant? si oui que me conseilles tu?
Titre: breakout
Posté par: spectroman le Mercredi 11 Février 2015, 08:33:43 AM
Pour enlever la bombe contact je mets un dégraissant liquide, du genre ce que j'utilise pour mon BBQ. je frotte avec une brosse a dents et je rince a l'eau.
Titre: breakout
Posté par: ducatman1098 le Mercredi 11 Février 2015, 11:11:38 AM
Citation de: spectroman le Mercredi 11 Février 2015, 08:33:43 AM
Pour enlever la bombe contact je mets un dégraissant liquide, du genre ce que j'utilise pour mon BBQ. je frotte avec une brosse a dents et je rince a l'eau.

V regarder cela...


J ai un produit dégraissant pour mon taf.je vais voir si il est compatible
Je l'utilisais entre autre pour enlever la graisse de ma chaîne de la moto sur la jante...c était radical  ^-^
Titre: breakout
Posté par: zebassprophet le Mercredi 11 Février 2015, 11:23:08 AM
decap four pour ma part^^
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Posté par: Iro le Mercredi 11 Février 2015, 11:42:43 AM
Rien à voir mais je viens de m'apercevoir d'une faute dans les avatar par défaut proposé sur GAMO, en l'occurence celui de Ducatman :D
C'est pas comme si il est proposé depuis des lustres :D