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Forums "BACK 2 SCHOOL" => Bornes génériques modernes => Discussion démarrée par: Atmostfear le Jeudi 17 Septembre 2020, 22:18:20 PM

Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Jeudi 17 Septembre 2020, 22:18:20 PM
Bonjour à tous,

J'ai récemment acquis une borne Multi games en état plutôt très correct que voici :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200917214417-Atmostfear-2020-09-16-21.27.23.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200917214417-Atmostfear-2020-09-16-21.27.23.jpg)

Mais qui a comme gros défaut d'être doté d'un tube cassé...
Alors je n'y connais rien du tout en arcade (je me renseigne depuis seulement 3 jours sur le net) mais appriori c'est l'extrémité du tube qui est cassé au niveau du canon à électron.
Je ne pense pas que cela soit remplaçable et à mon avis je dois changer le tube complet.
Voilà des photos du sinistre :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200917215018-Atmostfear-0002.Tube-cassy-.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200917215018-Atmostfear-0002.Tube-cassy-.JPG)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200917215104-Atmostfear-0003.Tube-cassy-zoom.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200917215104-Atmostfear-0003.Tube-cassy-zoom.JPG)

Oui...ça fait mal  :'(

Du coup j'ai réussi à trouver la référence du tube, c'est un 20 pouce Videocolor A51-427X :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200917215404-Atmostfear-2020-09-17-13.14.18.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200917215404-Atmostfear-2020-09-17-13.14.18.jpg)

J'ai bien pris conscience des risques encourus à la manipulation des tubes et au fait qu'il faille bien veiller à les décharger (ça a faillit me décourager d'ailleurs au début mais à force de me renseigné j'ai bien compris le concept...ça va mieux  :D).
J'aimerais trouver un tube d'origine si possible mais tout va dépendre du prix car je n'ai pas de finances illimités malheureusement.
J'ai vu qu'il était également possible d'adapter un tube de tv ou d'ordinateur cathodique mais je ne sais pas si j'ai la possibilité de garder la platine d'origine ou si je dois mettre celle du nouveau tube...d'ailleurs j'emploi le mot mais concrètement mis à part les réglages géométriques et les réglages de couleur je ne sais pas vraiment à quoi sert la platine...
Est-ce que c'est la platine qui fournie l'alimentation du tube ou est-ce que c'est la borne...je suis un peu perdu à vrai dire  ;D
J'ai vu également qu'il était possible de remplacer le tube par un LCD mais alors là je dois dire que ça ne se fera qu'en cas de désespoir parce que les coins carrés et l'écran tout plat ça ne me branche pas du tout  :-[

Je fais donc appel à vos avis bien plus expérimentés que le mien afin d'examiner les possibilités de réparation envisageables et les solutions aux quelles je n'aurais pas pensés.

Merci d'avance et à bientôt   <:)
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: f4brice le Jeudi 17 Septembre 2020, 23:09:29 PM
Salut.

Le tube est bien cassé et c'est bien le canon à électrons que l'on voit sur l'une des photos, qui pendouille.
Ce n'est pas réparable et sa place est à la déchetterie.
Il faut juste faire attention de ne pas se couper avec les bouts de verre durant la manip.
La référence "A51-xxxx" indique que c'est un tube de 51 cm de diagonale.

La carte électronique située sous le tube s'appelle couramment la "platine".
C'est elle qui est chargée de convertir les signaux vidéo R/V/B/synchro issus de la carte de jeu en signaux électroniques pour le tube.
C'est elle qui "alimente" le tube. Elle est elle-même alimentée en 230V + 128V.
Le 230V vient de la prise secteur, tandis que le 128V provient d'un transformateur (probablement fixé au fond de la borne) qui prend du 230V en entrée et fournit du 128V en sortie.
Ta platine est une "Monitronic", connue pour sa médiocre qualité d'image.
Tu peux chercher un tube cathodique Videocolor A51-truc, c'est assez courant.

Je te conseille de chercher un ensemble platine + tube cathodique et de ne pas garder cette platine.
Les modèles Hantarex MTC-900E, MTC-9000 et Polo sont de bonnes platines, assez fiables et qui donnent une belle image.

Tu peux choisir de dépouiller une TV cathodique et d'installer le tube + toute l'électronique de la TV dans ta borne.
Tu auras alors besoin d'envoyer les signaux R/V/B/synchro issus de la carte de jeu vers la péritel de la TV.
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Jeudi 17 Septembre 2020, 23:45:37 PM
Wahou, merci pour toutes ces précieuses informations F4brice, tu viens de m'en apprendre plus en 5 minutes qu'en 3 jours de recherches  ^-^
Pourrais tu m'aiguiller sur les moyens de chercher tout ça s'il te plaît ?
Ça va paraître con mais en temps que collectionneur JV mes espaces de chasse c'est ebay, leboncoin et les brocantes et franchement...je ne pense pas pouvoir trouver par ce biais  ::)
Quand tu dis qu'il faut juste faire attention à pas se couper avec le verre, tu sous entend que vu la casse le tube ne peut plus être chargé c'est ça ?
Merci encore pour ta réponse, tu ne t'imagine pas à quel point ça me rend service  ;)
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Mario25 le Vendredi 18 Septembre 2020, 00:50:03 AM
Les platines Monitronic, en plus de leur médiocre qualité d'image, ne sont pas connues pour leur fiabilité. C'est pour cette raison que beaucoup optent pour autre chose, voir ici par exemple:
https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=42818.0

Pour trouver un ensemble tube/platine tu peux faire un tour sur les sites de vente bien connus, mais les prix ne sont pas forcément raisonnables. Autrement tu peux tenter de passer une annonce "recherche" sur ce forum.

Sur lbc, une recherche "Hantarex" nous donne un tube seul pour 40€ et des ensembles tube/platine Polo entre 120 et 150€.

Comme l'a indiqué f4brice, une autre solution serait de passer par un téléviseur démuni de sa carcasse pour intégrer ta borne. L'avantage est que cela se trouve facilement pour pas grand chose contrairement à du matos arcade. Par contre tu perds le rendu arcade et la possibilité de régler facilement la géométrie ou la synchro via les potards.

Pour intégrer un TV dans une borne il te faudra fabriquer un câble adaptateur, ou passer par des trucs plug & play comme ceci:
https://www.smallcab.net/smallcab-scart-horizontal-p-2300.html?osCsid=5d2le5itpu5pnpim6d0d1338h0


Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: petitevieille le Vendredi 18 Septembre 2020, 04:35:21 AM
L'intégration d'une télé a des avantages et des inconvénients, mais c'est ma solution préférée pour le budget et la disponibilité des télés (de moins en moins abondantes cependant).

Voici ce que j'avais fait sur certains de mes bricolages :
https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=37933.16
https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=41965.16


Notamment ce genre de montage pour reproduire un support quand il est absent :

(http://pushy.free.fr/arcade/jeutel/wip_cadre.jpg)


L'idéal serait de trouver un tube fonctionnel de même format et de même connectique (les connecteurs verts j'imagine).
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: ducatman1098 le Vendredi 18 Septembre 2020, 08:04:47 AM
Tu es de quel coin? C'est ça le souci.. Impossible d envoyer ce type de produit
Il faut que je regarde dans mon stock


Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Fred G5 le Vendredi 18 Septembre 2020, 08:43:25 AM
Bienvenue dans le monde de l'Aracde  :)

Je rejoint l'avis des autres , il faut changer la platine en plus du tube cassé.
Comme déjà évoqué la Monitronic est une grosse M...... , inutile de la garder

L'idéal serait de trouver un ensemble MTC9000 en 20", voir MTC900E mais celle-ci est plus ancienne et plus délicate à dépanner en cas de pépin
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Vendredi 18 Septembre 2020, 11:15:16 AM
Merci pour vos réponses, j'en prend bonne note  ;)
@ducatman1098, je suis en région Parisienne,  dans le Val d'Oise.
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Vendredi 18 Septembre 2020, 15:05:52 PM
Citation de: Mario25 le Vendredi 18 Septembre 2020, 00:50:03 AM

Sur lbc, une recherche "Hantarex" nous donne un tube seul pour 40€ et des ensembles tube/platine Polo entre 120 et 150€.


Et pour toi ça semble des tarifs corrects ou des prix pas forcément raisonnables ?
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: ducatman1098 le Vendredi 18 Septembre 2020, 18:33:17 PM
Désolé :-\
Suis dans le sud ... =:))
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Vendredi 18 Septembre 2020, 19:09:23 PM
Oui j'ai vu ça...Tarn et Garonne ça fait une trotte!!!
Tu peux peut être me renseigné sur un tarif "raisonnable" a ton sens pour un combo platine/tube ?
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: neo*fan le Vendredi 18 Septembre 2020, 20:40:12 PM
Citation de: Mario25 le Vendredi 18 Septembre 2020, 00:50:03 AM
Les platines Monitronic, en plus de leur médiocre qualité d'image, ne sont pas connues pour leur fiabilité. C'est pour cette raison que beaucoup optent pour autre chose, voir ici par exemple:
https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=42818.0

Pour trouver un ensemble tube/platine tu peux faire un tour sur les sites de vente bien connus, mais les prix ne sont pas forcément raisonnables. Autrement tu peux tenter de passer une annonce "recherche" sur ce forum.

Sur lbc, une recherche "Hantarex" nous donne un tube seul pour 40€ et des ensembles tube/platine Polo entre 120 et 150€.

Comme l'a indiqué f4brice, une autre solution serait de passer par un téléviseur démuni de sa carcasse pour intégrer ta borne. L'avantage est que cela se trouve facilement pour pas grand chose contrairement à du matos arcade. Par contre tu perds le rendu arcade et la possibilité de régler facilement la géométrie ou la synchro via les potards.

Pour intégrer un TV dans une borne il te faudra fabriquer un câble adaptateur, ou passer par des trucs plug & play comme ceci:
https://www.smallcab.net/smallcab-scart-horizontal-p-2300.html?osCsid=5d2le5itpu5pnpim6d0d1338h0
euh le truc plug & play çà serait pas çà plutôt? direct entre le peigne jamma et la pcb.
après je ne sais pas ce que çà vaut, quelqu'un a essayé?

https://www.smallcab.net/smallcab-jamma-scart-p-756.html (https://www.smallcab.net/smallcab-jamma-scart-p-756.html)
(https://www.smallcab.net/images/pcb-jamma-to-scart-dos.jpg)
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: petitevieille le Vendredi 18 Septembre 2020, 21:46:57 PM
Elle est très bien cette petite carte.
Pour ma première intégration de télé, j'ai bricolé un montage avec prise péritél, résistances, petite plaque prototype... mais une belle pcb propre et fiable, pas chère, c'est mieux. J'ai pris systématiquement un exemplaire pour chacune des 3 bornes que j'ai équipées de télés.
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Mario25 le Dimanche 20 Septembre 2020, 17:19:33 PM
Citation de: neo*fan le Vendredi 18 Septembre 2020, 20:40:12 PM
euh le truc plug & play çà serait pas çà plutôt? direct entre le peigne jamma et la pcb.
après je ne sais pas ce que çà vaut, quelqu'un a essayé?

Ça fonctionne aussi, mais je trouve la petite carte plus élégante.  ;)
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Jeudi 15 Octobre 2020, 21:12:44 PM
Salut à tous,
Voilà où j'en suis avec ma borne.
Je ne l'avais pas spécifié mais quand j'ai récupéré la bête j'ai oublié de prendre les clefs et 2 pcb en panne chez mon ami (apéro plus discutions jeux vidéo m'on fait un peu zapper...).
J'ai reçu un colis de sa part hier avec les clefs et une petite surprise...je m'attendais à recevoir les 2 pcb mais en fait il y en avait 7 dans le colis  =:))
Par contre se ne sont que des bootleg et mis à part une étiquette Final fight sur une pcb les autres c'est mystère et boule de gum...
Je sais qu'il y a un Street fighter et un Shinobi en panne dont il m'avait parlé mais impossible des les identifier.
Sinon concernant la borne, j'ai trouvé un combo tube platine Hantarex MTC 9000 qui devrait être monté lundi si tout va bien...la borne se retrouvera donc d'origine comme je le souhaitais,  j'ai hate d'être lundi  :D
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Mario25 le Jeudi 15 Octobre 2020, 21:56:06 PM
Excellente nouvelle cet ensemble Hantarex.  ^-

Tu vas pouvoir profiter tes tes PCB sans problèmes  ;) ( du moins si ils sont fonctionnels).
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: filoufifi le Jeudi 15 Octobre 2020, 22:22:17 PM
 ^-^ ^-^
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Vendredi 23 Octobre 2020, 13:57:59 PM
Salut à tous,

Voilà la suite des événements en ce qui me concerne.
Mon combo Hantarex 900E finalement (je pensais que ça serait un 9000 mais j'ai dû mal comprendre) à été installé lundi comme convenu.
J'ai eu des soucis internet ce qui fait que je n'ai pas pu donner de nouvelles plus tôt...

Test écran platine :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023134025-Atmostfear-0009.Test-nouveau-CRT.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023134025-Atmostfear-0009.Test-nouveau-CRT.JPG)

Installation de l'écran sans soucis, mis à part un ptit coup de bourre malgré que l'écran ai bien été déchargé, juste une petite chatouille rien de méchant.
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023134328-Atmostfear-0010.Pose-nouveau-CRT.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023134328-Atmostfear-0010.Pose-nouveau-CRT.JPG)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023134406-Atmostfear-0011.Pose-nouveau-CRT.2.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023134406-Atmostfear-0011.Pose-nouveau-CRT.2.JPG)

On remonte tout et on allume...
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023134504-Atmostfear-0012.CRT-en-place.erreur-PCB.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023134504-Atmostfear-0012.CRT-en-place.erreur-PCB.JPG)

Petit souci de PCB, mais en rebootant ça fonctionne
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023134637-Atmostfear-0014.Reboot-PCB-ok.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023134637-Atmostfear-0014.Reboot-PCB-ok.JPG)

Le PCB glitch assez régulièrement ce qui est certainement dû à mon câblage des années 80 qui est en fin de vie ou à mon PCB ce qui rend la borne plus qu'instable.
Le vendeur m'à conseillé de refaire le câblage jamma, j'en ai donc commandé un sur Smallcab.
Pour le moment l'écran n'est pas calibré car nous avons constaté qu'après reboot le calibrage se réinitialisait...
Donc lundi soir la borne à retrouvé sa place avec un écran fonctionnel, mais pas calibré, en attente d'un câblage jamma neuf.
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023135737-Atmostfear-0015.Calibrage-CRT-yy-faire.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023135737-Atmostfear-0015.Calibrage-CRT-yy-faire.JPG)



Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Vendredi 23 Octobre 2020, 14:50:21 PM
Concernant le câblage jamma que j'ai reçu, j'avoue être un peu perdu...
Voilà ce que j'ai reçu :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023141943-Atmostfear-0021.Cablage-jamma.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023141943-Atmostfear-0021.Cablage-jamma.JPG)

J'ai regroupé un peu les câbles pour y voir plus claire :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023142047-Atmostfear-0022.Cablage-jamma-triy-.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023142047-Atmostfear-0022.Cablage-jamma-triy-.JPG)

Et voilà dans le détail les embout, cosses etc au bout de chaque groupe de câble :

Celui ci j'imagine que c'est le signal vidéo pour la platine :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023142218-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.01.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023142218-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.01.JPG)

Celui ci doit être le câblage du panel :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023142244-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.02.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023142244-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.02.JPG)

Celui ci je ne sais pas...
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023142319-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.03.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023142319-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.03.JPG)


Celui ci je ne sais pas...
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023142347-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.04.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023142347-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.04.JPG)


Celui ci je ne sais pas...
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023142425-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.05.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023142425-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.05.JPG)


Ceux là doivent être pour l'alimentation je pense :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023142501-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.06.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023142501-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.06.JPG)


Et le petit dernier, je ne sais pas non plus...
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023142522-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.07.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023142522-Atmostfear-0023.Cablage-jamma.07.JPG)

Le problème c'est que je pensais débrancher mon câblage d'origine petit à petit en mettant le nouveau au fur et à mesure mais les connectiques n'ont rien à voir.
Voilà ce que j'ai comme câblage dans la borne :

Vu d'ensemble :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023143836-Atmostfear-0016.Vieux-cablage-jamma.01.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023143836-Atmostfear-0016.Vieux-cablage-jamma.01.JPG)

Arrivées sur l'alimentation :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023143941-Atmostfear-2020-10-23-14.35.11.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023143941-Atmostfear-2020-10-23-14.35.11.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023144042-Atmostfear-0018.Vieux-cablage-jamma.03.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023144042-Atmostfear-0018.Vieux-cablage-jamma.03.JPG)

C'est là où je comprends encore moin le delire, le câblage d'origine arrive dans la carte du monnayeur puis un nouveau câblage repart du monnayeur au panel :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023144358-Atmostfear-2020-10-23-14.37.30.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023144358-Atmostfear-2020-10-23-14.37.30.jpg)

Et enfin le signal vidéo sur la platine (si j'ai bien compris) :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201023144525-Atmostfear-0020.Vieux-cablage-jamma.05.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201023144525-Atmostfear-0020.Vieux-cablage-jamma.05.JPG)

Voilà pour les photos.
Je sais que je pars de loin car je n'y connais absolument rien mais je compte bien finir par y comprendre quelque chose à force d'acharnement et de patience.
Si quelqu'un peu m'aider à y voir plus clair, ça serait avec un grand plaisir que je lirais vos conseil.
Pour commencer je vais déjà filer m'acheter un multimètre ;)

Merci d'avance les gars  ^-^



Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Fred G5 le Vendredi 23 Octobre 2020, 19:28:36 PM
Le faisceau Jamma que tu as en neuf est typé "universel".
Il va falloir adapter ton faisceau neuf aux anciens connecteurs

Le plus propre serais de mettre des cosses neuves pour les connecteurs que tu as sur la carte d'interconnexion.
Sa doit être des contacts standard en 0.156", à vérifier. Le mieux étant de changer le tout, connecteurs femelles + contact

Au niveau de la carte d'interconnexion elle même, je suggère de la sortir de là est de la vérifier de fond en comble.
Elle semble vraiment dans son jus et surement bourré de soudures sèche. Un petit coup de fer à souder sur les soudures des connecteurs mâles ne sera pas du luxe

Idem pour la carte alim qui présente des traces de brûlé et de bricolage peu orthodoxe, faut refaire cela au propre
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Mario25 le Vendredi 23 Octobre 2020, 20:33:19 PM
C'est quel genre de glitch ? Si l'image saute c'est la platine vidéo qui a un problème de synchro. Si certains éléments du jeu ont une apparence étrange l'écran n'est pas en cause. Après il serait bon de vérifier le+5V au multimètre.

Pour le câblage Jamma il n'y a rien de compliqué. Il suffit de se munir du pinout: http://gc339.free.fr/ConJEUTEL/
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Vendredi 23 Octobre 2020, 21:07:36 PM
Tu entends quoi par "carte d'interconnexion" Fred?
C'est la carte du monnayeur c'est ça ?
Pour l'alimentation je vais conserver celle ci pour la platine et en mettre une PC pour alimenter le jamma histoire d'avoir un 5v plus stable.

Concernant le glitch ce sont des défauts d'affichages, l'image ne saute pas.
Ça fait des blocs de pixels au niveau des sprints et du décor et en rebootant ça passe...ou pas...c'est plutôt instable c'est pour cela qu'on m'a conseiller de refaire le câblage et de mettre une alim PC histoire d'exclure d'éventuels soucis provenant du faisceau.

Merci pour vos réponses, je compte me lancer dessus dimanche alors la moindre info m'est précieuse ;)
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Mario25 le Vendredi 23 Octobre 2020, 21:29:48 PM
Pourquoi s'embêter avec une alim de PC quand tu peux acheter une alim arcade neuve ?
https://www.smallcab.net/alimentation-arcade-5v15a-12v25a-p-98.html

Le bornier et le réglage du +5V rendent cette solution beaucoup plus adaptée.  :)

Pour l'écran il te faut en effet garder le gros transformateur. Si tu veux refaire ton câblage à neuf le reste peut être viré (alimentation +5/+12V, carte de gestion de crédits, carte d'interconnexion).
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Vendredi 23 Octobre 2020, 23:29:52 PM
Ah bah je ne l'avais pas vu cette alim, j'avais seulement été voir dans "composant ---->alimentation".
Bah une alim PC y a moyen d'en trouver une en récup gratos assez facilement en fait...c'est pour ça que je partais sur ce choix ;)
Quand tu dis que je peux virer la carte de gestion de crédits et la carte d'interconnexion ça veux dire quoi exactement?
Parce que ce que je voudrais c'est que la borne fonctionne comme à l'époque (qu'il faille mettre des pièces pour avoir des credits).

Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Mario25 le Samedi 24 Octobre 2020, 00:26:28 AM
Il faut voir ce qu'elle vaut cette alim de PC récupéré gratuitement. Les niveaux de qualité sont très inégaux en fonction des marques.

La carte de gestion de crédit est superflue. Celle-ci a pour but de générer plusieurs impulsions en fonction de la pièce insérée et du réglage, du genre: 3 crédits pour un pièce. C'est utile pour un exploitant, pas forcément pour un particulier. Ce genre de montage est nécessaire pour les monnayeurs mécaniques. Les versions électroniques, apparues plus tard, intègrent directement cette gestion et doivent donc être alimentés électriquement.  Tu peux virer cette carte et relier directement le microswitch du monnayeur sur la broche correspondante du connecteur Jamma. Un crédit te sera accordé pour chaque pièce insérée. Si tu veux réutiliser cette carte, voici une explication détaillée (sur un modèle plus récent, je ne sais pas duquel il s'agit sur ta borne):

https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=25248.msg387103#msg387103

La carte d'interconnexion sert à la maintenance, pour déconnecter plus facilement certaines parties de la borne (comme le control panel), ou disposer de boutons "service" (crédit en l'occurence). La carte dispose d'un réglage audio, d'où le potentiomètre. Tout cela est donc supreflu, il s'agit d'options de confort. Pour l'audio les PCB intègrent directement un ampli et un potentiomètre en général. Si tu veux te passer de cette carte mais conserver l'option "ampli audio", tu peux utiliser ce genre de composant moderne (j'utilise ce site à titre indicatif, pas pour faire de la pub, libre à toi de voir ailleurs):

https://www.smallcab.net/amplificateur-audio-mono-p-384.html

Plus d'info sur la carte d'interconnexion ici (pas sûr que ce soit le même modèle mais ça y ressemble):

https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=24816.msg379677#msg379677

Donc prend le temps de lire le pinout pour décomposer le connecteur et de faire des recherches sur ce forum. C'est une borne courante, standard, et il est relativement facile de bricoler là dessus.  ;)

- Tes deux bottes de fils colorés correspondent aux boutons/joysticks: deux joueurs donc deux bottes, un fil de couleur pour chaque bouton et une boucle de masse noire qui relie l'ensemble.
- Le connecteur 5 broches est bien celui dédié à la platine vidéo, mais celui-ci est au format japonais, il te faudra donc le couper pour le remplacer par ton connecteur européen.
- Les fils épais de couleur rouge/jaune/noir sont dédiés à l'alimentation, il sont donc à relier aux bornes d'un bloc comme celui du lien d'au dessus.
- Le reste correspond aux éléments de la borne que je n'ai pas encore cité: entrée crédit, haut-parleur

J'espère que j'ai été assez clair dans mes explications.  :P

Edit: Et ta platine Hantarex n'est ni une 9000, ni une 900E, mais une 900 tout court. Un modèle ancien mais de qualité. Et si l'écran se "recalibre" après démarrage c'est sans doute que les condos sont au bout de leur vie et que le fait de chauffer influe sur les réglages. Un capkit n'est jamais inutile sur une platine de cet âge.
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Posté par: Atmostfear le Samedi 24 Octobre 2020, 10:56:50 AM
Merci Mario, t'es explication sont très clair.
Je vais potasser les liens tranquillement et me lancer dimanche.
Merci encore  ^-^
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Posté par: Atmostfear le Samedi 24 Octobre 2020, 15:06:02 PM
Je n'ai pas pu m'empêcher de commencer mes marquages de câbles,  j'ai tout trié et tout etiquetté et je constate quelques trucs étranges...
En effet, les boutons 6 player 1 et player 2 sont reliés respectivement sur les pins 27 et AE qui ne sont pas assignés au boutons 6 sur les pinout que j'ai consulté. Est-ce normal ?

J'ai aussi deux câbles qui partent de la pin 16 (coin 1) mais rien sur la pin T.
J'imagine que les deux câble sont fait pour aller sur la carte de gestion de crédit et que la différenciation entre 5 francs et 10 francs se fait via cette carte.
Mais j'ai aussi vu sur certains pinout que la pin T était dédiée au coin 2, du coup est-ce que je peut dessouder un des deux câbles du peigne pour le mettre sur la pin T et ainsi différencier le coin 1 du coin 2 ?

J'ai également sur le peigne en AC (bouton 4 player 2) 2 câbles connectés.
Un qui est groupé avec les câbles player 2 (normal)
Et le second est groupé avec le câblage des enceintes et je ne comprend pas pourquoi il se retrouve là.

Et enfin j'ai un câble en pin 15 et un en pin R dont je ne connais absolument pas le rôle...

En tout cas je commence à bien comprendre le rôle de chaque élément, ça devient de plus en plus claire et je pense être bientôt prêt pour demain ;)

Merci encore pour tous vos conseils  ^-^


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Posté par: Little_Rabbit le Samedi 24 Octobre 2020, 15:20:23 PM
Salut,

C'est bien si tu progresses !  ^-^

Le JAMMA est une norme, sans en être une absolue !... ;)

Au fil des années certains fabricants se sont éloignés de la norme originale, en détournant la fonction de telle ou telle broche. Il existe donc plein de variantes.

Par exemple, voici les différences entre le JAMMA "pur", et le JAMMA des slots MVS :

(http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/styles/gamoovernet890px/public/gamoovernet/20110508230829-gc339-JammaPins.PNG) (http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110508230829-gc339-JammaPins.PNG)
(graph récupéré sur un post de gc339)

Le harnais que tu as acheté peut donc en effet présenter des variations qui ne sont pas strictement conformes à la norme JAMMA : tu peux alors dessouder et ressouder ailleurs les fils que tu trouves comme non conformes :).

A+
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Posté par: Atmostfear le Samedi 24 Octobre 2020, 16:54:27 PM
Merci pour les précisions Little Rabbit ;)

A terme je pense m'équiper en Pi2jamma, pour le câblage le pinout jamma restera valable pour cette conversion ?
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Posté par: Fred G5 le Dimanche 25 Octobre 2020, 10:12:48 AM
Citation de: Atmostfear le Vendredi 23 Octobre 2020, 21:07:36 PM
Tu entends quoi par "carte d'interconnexion" Fred?
C'est la carte du monnayeur c'est ça ?
Pour l'alimentation je vais conserver celle ci pour la platine et en mettre une PC pour alimenter le jamma histoire d'avoir un 5v plus stable.

Concernant le glitch ce sont des défauts d'affichages, l'image ne saute pas.
Ça fait des blocs de pixels au niveau des sprints et du décor et en rebootant ça passe...ou pas...c'est plutôt instable c'est pour cela qu'on m'a conseiller de refaire le câblage et de mettre une alim PC histoire d'exclure d'éventuels soucis provenant du faisceau.

Merci pour vos réponses, je compte me lancer dessus dimanche alors la moindre info m'est précieuse ;)

Oui la carte d'interconnexion est celle où il y a la carte crédit. Ces cartes sont souvent responsables de faux contacts.
+1 pour la 5V, il doit être stable autant que possible, un régalage à 5.1V en charge est très bien
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: sushy18 le Dimanche 25 Octobre 2020, 12:31:05 PM
C'était mon idée l'alim pc.
J'assume mon choix au vu de mon expérience.

Puisque l'idée était d'alimentater un pi2jamma ou un pijamma...un 5v autoregulé et facilement trouvable était une bonne idée...
Après ma faible expérience je n'ai jamais eu affaire avec une alim pc qui manque de pêche y compris avec des pcb 3 ou 4 étages.
Mais je comprends le besoin d'ajuster le 5v pour les pcb les plus gourmandes...

Je n'ai aucun soucis avec le fait d'avoir tort  8) ( c'est tellement courant )  je souhaite juste comprendre et apprendre...  :ang:
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Mario25 le Dimanche 25 Octobre 2020, 13:24:19 PM
L'alimentation PC fonctionnera sans problème, c'est une option tout à fait envisageable. Les utilisateurs de Superguns peuvent en témoigner.  ^-

J'ai suggéré l'autre alim car le projet a l'air de s'orienter vers une configuration arcade "authentique" avec la mise en place d'une platine Hantarex et d'un câblage Jamma neuf pour faire fonctionner des PCB comme à l'époque. Ça me semblait donc plus logique même si l'autre option n'est pas un mauvais choix.   ;)

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Posté par: sushy18 le Dimanche 25 Octobre 2020, 13:56:10 PM
Citation de: Mario25 le Dimanche 25 Octobre 2020, 13:24:19 PM
J'ai suggéré l'autre alim car le projet a l'air de s'orienter vers une configuration arcade "authentique" avec la mise en place d'une platine Hantarex et d'un câblage Jamma neuf pour faire fonctionner des PCB comme à l'époque. Ça me semblait donc plus logique même si l'autre option n'est pas un mauvais choix.   ;)

Pertinent !
^-^

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Posté par: Atmostfear le Dimanche 25 Octobre 2020, 19:00:44 PM
J'ai opté pour l'alimentation arcade du coup car je comptais trouver une alim PC à la déchetterie mais ces rapias nous interdisent de dépouiller du matos maintenant  >:(
Bon j'ai fais mon montage comme prevu et je n'en suis pas très fier...J'ai voulu brancher rapido pour voir si j'avais bien tout capté et du coup ça marche sauf que j'ai une grosse galère au niveau du panel.
Les boutons du joueur 1 ne fonctionnent pas mais c'est vraiment étrange...je m'explique:
Mon PCB est un boot Double dragon, quand je lance une partie 1 joueur le perso se déplace normalement mais aucun bouton d'action ne fonctionne.
Par contre si un ennemis m'attrape au corp à corp les boutons fonctionnent pour me libérer de la prise...à n'y rien comprendre.
Et concernant le joueur 2, tout marche très bien sauf que le perso est bloqué en direction down (et même si je débranché tous le câblage du player 2).
Je me demande du coup si ça ne vient pas du PCB que j'aurais peut être endommagé en le manipulant...
Pour revenir au cablage je vais devoir tout redémonter pour raccorder de nouveau câbles sur le peigne (le -5v et le coin 2).
Du coup ça va se balader niveau câbles tant que je n'ai pas fini  ::)
J'ai encore beaucoup de glitch sur mon pcb (même si il se lance correctement de temps en temps), j'ai même eu quelques boot où l'écran affichait l'image à l'envers...pareil j'ai pas compris.
Du coup j'ai décidé de mesuré mon 5v car j'ai vu sur le forum que c'était la base.
Au départ de l'alimentation j'ai 5,20 et en entré pcb je tombe à 4,80... je ne sais pas si cela suffit à expliquer tous ces glitch.
J'en ai également profité pour checker mes autres bootleg non identifiés. Il y a beaucoup de PCB en panne... du Street fighter 2 et 3, du Final fight et d'autres non identifiés...
Je n'ai réussi qu'a faire tourner un jeu de foot inconnu en ce qui me concerne (Euro league) et Raiden, mais vu que c'est un shoot vertical... >:(

Voilà pour le moment...à suivre  :D


Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Mario25 le Dimanche 25 Octobre 2020, 22:11:20 PM
Le problème de boutons viendrait donc du PCB mal au point.  :-\

Il faudrait en trouver un 100% fonctionnel, ou contacter quelqu'un dans ta zone géographique qui aurait la gentillesse de t'en prêter un pour tester.   ;)
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Dimanche 25 Octobre 2020, 22:36:15 PM
Le truc c'est qu'il fonctionnait bien avant et vu qu'il n'a pas subit de chute ni de coup de jus (mauvais branchement) je pense que le problème doit être visible à l'oeil nu...je vais le regarder de plus prêt demain voir si y a pas un condo qui a sauté ou une eprom mal clipsé, avec un peu de chance  ;)
Conservant les glitch ça semble plausible que les 4,80v soient responsables ?
En sachant que le bootleg est à deux étages et consomme donc plus  ;)
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Fred G5 le Lundi 26 Octobre 2020, 09:26:13 AM
4.8V moyen entrée PCB c'est limite pour certains composant TTL.
Les Datasheet donnent une plage de fonctionnement standard de 5V +/- 250mV.

Il est possible qu'en pleine charge ta tension descende ponctuellement sous cette limite et provoque un fonctionnement anarchique. Chose que tu ne verra pas au multimètre.
Comme déjà dit dans mon message précédent il te faut 5.1V entrée PCB pour être vraiment tranquille.

Par contre tu perd 0.4V dans ton câblage, ce fait un peu beaucoup, j'en reviens donc à mon conseille de reprendre toute ta connectique qui et vielle et oxydée.
Avec de bons contacts tu devrais pouvoir minimiser les pertes entre l'alim et le PCB
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Lundi 26 Octobre 2020, 11:08:47 AM
Ok merci pour la confirmation Fred  ^-^
Je me suis commandé une alim de qualité, j'espère résoudre le problème avec ça.
Concernant la perte entre l'alim et le PCB c'est normal, j'ai fais un branchement peux orthodoxe juste pour vérifier que ça fonctionnait.
J'ai pas voulu couper les cosses fourche destinées à l'alim alors j'ai relié comme je pouvais les câbles +5v, GND et 12v, ça va rentrer dans l'ordre avec la nouvelle alimentation qui devrait arriver bientôt ;)
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Posté par: Atmostfear le Lundi 26 Octobre 2020, 18:33:07 PM
J'ai check mon PCB et j'ai remarqué un condo (je crois que c'est comme ça que ça s'appel mais je ne suis pas sûr) qui est à moitié dessouder.
Pensez vous qu'il puisse être la cause du dis fonctionnement du panel?
Puis je en récupérer un de même valeur sur un de mes PCB HS pour le remplacer et y a t'il des précautions particulières pour souder ce genre de composant?

Merci d'avance  ^-^

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201026183247-Atmostfear-29.Condo-HS-sur-PCB-Double-dragon.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201026183247-Atmostfear-29.Condo-HS-sur-PCB-Double-dragon.JPG)
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Posté par: Little_Rabbit le Lundi 26 Octobre 2020, 19:32:46 PM
Salut,

C'est effectivement ce qu'on appel trivialement un "condo", ou condensateur électrochimique ;).

Ici il s'agit d'un condensateur de 100µF en 16 V. Son rôle est très certainement lié au découplage des circuits logiques, c'est à dire constituer une petite réserve d'énergie à proximité des composants qui en ont besoin (lorsqu'un circuit TTL change d'état (passe de 0 à 1 ou de 1 à 0), il génère un petit pic de consommation).

Je doute qu'il puisse être la source de tes soucis, mais il vaut mieux le remplacer.

En prélever un sur un autre PCB pourrait fonctionner, mais n'est guère recommandé : ces condensateurs électrochimiques vieillissent mal, et passé 20 / 30 ans, il est souvent bon de tous les remplacer (c'est ce qu'on appelle un "cap-kit" ;)). Donc tu peux remplacer ton condo unijambiste par un vieux condo de récup, mais il se peut que se même condo ait un pied bot ! :D

Ça coûte 15 cts, donc mieux vaut en mettre un neuf :).

A+
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Lundi 26 Octobre 2020, 20:46:59 PM
Merci Little Rabbit  ^-^
Je vais déjà m'atteler à remettre l'alim au propre dans un premier temps et je compte garder ma carte de gestion de crédit également.
Du coup ce soir je fais un travail de continuité pour ne garder que le coin 1 et les speaker + et - dessus pour faire passer tout le reste du faisceau en direct sur le panel.
A suivre...
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Posté par: Atmostfear le Vendredi 30 Octobre 2020, 17:53:39 PM
Bon je suis un peu blasé, mon alimentation n'est toujours pas arrivé et avec le nouveau confinement je ne suis pas certain que mon point relais va resté ouvert...je croise les doigts  :ang:
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Posté par: Atmostfear le Dimanche 01 Novembre 2020, 20:57:50 PM
C'est bon j'ai reçu mon alimentation, hier...ouf!!!
J'ai commencer à tout câbler proprement mais il me faudrait des cosses pour faire quelque chose de vraiment clean.
Vous auriez des endroits à me conseiller pour en trouver???
Il m'en faut un peu de toute sorte et le soucis c'est que j'arrive à les reconnaître mais je ne connais pas leurs noms   ::)
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Posté par: sushy18 le Dimanche 01 Novembre 2020, 21:52:36 PM
Noroto
Feuvair
Carrouf
Auchamp
Et le top cartercouch
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Posté par: Atmostfear le Dimanche 01 Novembre 2020, 22:55:31 PM
Ah ouais bien vu les magasins de pièces auto j'y avais pas pensé, merci Sushy ^-^
Par contre je ne connais pas "cartercouch"... :-\
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Posté par: sushy18 le Lundi 02 Novembre 2020, 04:47:21 AM
Cratère cash ? :D
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Posté par: Atmostfear le Lundi 02 Novembre 2020, 07:01:19 AM
Trouvé  =:))
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Jeudi 05 Novembre 2020, 07:35:18 AM
Voilà, mon câblage est enfin fait de manière propre et avec ma nouvelle alimentation.
J'ai du 5,3v qui arrive en entré jamma, est-ce que c'est trop ou ça reste tolérable ?
Alors j'ai toujours mon soucis de panel qui ne fonctionne pas et je voulais savoir si il y a un schéma à respecter pour le chemin de masse?
Car sur chaque bloc de direction du stick j'ai 3 emplacements pour les cosses...faut-il mettre la masse à tel endroit etc...?
Merci d'avance  :)
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Posté par: Little_Rabbit le Jeudi 05 Novembre 2020, 11:02:01 AM
Salut,

Citation de: Atmostfear le Jeudi 05 Novembre 2020, 07:35:18 AM
Alors j'ai toujours mon soucis de panel qui ne fonctionne pas et je voulais savoir si il y a un schéma à respecter pour le chemin de masse?
Car sur chaque bloc de direction du stick j'ai 3 emplacements pour les cosses...faut-il mettre la masse à tel endroit etc...?

Oui, chaque direction de ton joystick est associé à un interrupteur à micro-switch, qui plus exactement est un "inverseur bipolaire", c'est à dire qu'en position repos, quand on n'appuie pas dessus, il relie son commun à une broche, et en position appuyée, c'est l'autre broche qui est relié au commun :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20201105105853-Little_Rabbit-inverseur-bipolaire.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20201105105853-Little_Rabbit-inverseur-bipolaire.jpg)

ici le fabricant a sérigraphié sur l'inverseur la fonction de chaque broche :).

Dans le cas de ce modèle, il faut donc relier la broche d'en bas à la masse (c'est le commun), et la broche du milieu à ton peigne JAMMA (si tu reliais l'autre broche, c'est comme si le stick était constamment activé sans qu'on le touche).

Et il faut bien sûr chaîner les masses sur tous les inverseurs des joysticks et sur tous les boutons.

A+
Titre: Réparation borne européenne Multi games
Posté par: Atmostfear le Jeudi 05 Novembre 2020, 11:06:27 AM
Ah merci beaucoup Little Rabbit, je vais tester ça direct en rentrant... ^-^