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Forums "BACK 2 SCHOOL" => Bornes génériques modernes => Bornes génériques européennes => Discussion démarrée par: Keyjee le Mardi 10 Octobre 2023, 18:54:43 PM

Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Mardi 10 Octobre 2023, 18:54:43 PM
Salut

Je me concentre sur une rp acheté ya 3 ans et j'ai du mal a comprendre le cabalge entre le transfo et l'alim.

En gros en verifiant la continuité sur les 2 points ac de mon alim je remarque qu'ils bippent entre eux et ce branchement remonte jusqu'à le transfo.

Est ce normal que la phase et le neutre sont connectés entre eux? Jai raté un truc.

Idem pas non plus de terre venant de la prise sur l'alim.

Je vous mets une photo et si quelqu'un peut m'expliquer le schema de cablage au niveau du transfo svp.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2023/10/10/20231010185542-Keyjee-IMG_20231010_185338.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2023/10/10/20231010185542-Keyjee-IMG_20231010_185338.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2023/10/10/20231010185542-Keyjee-IMG_20231010_183617.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2023/10/10/20231010185542-Keyjee-IMG_20231010_183617.jpg)



Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: High_Cobra le Mardi 10 Octobre 2023, 19:27:52 PM
Ton testeur de continuité qui bip sur le transfo, c'est pas deconnant. Dans l'absolu, un enroulement de transfo c'est juste un fil (un peu long, mais c'est juste ça)...

De ce que je comprends/déduit de tes photos : le 220v arrive sur le transfo et l'alim est branchée en parallèle sur le primaire du transfo, le secondaire du transfo doit ensuite aller vers l'écran.

Il y a les fils verts aussi mais je mettrais une pièce qu'ils vont à l'ampoule qu'on voit en fond...

En l'état, rien ne me choque, à vérifier si les suppositions sont bonnes en suivant les fils...

Pour la terre, elle est présente sur le câble d'alim ou totalement absente ?
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Mardi 10 Octobre 2023, 19:49:57 PM
Merci du retour rapide.

Le bip se fait au niveau de l'alim cest un peu ca qui me perturbe...

Au niveau du transfo je comprends pas du tout comment c'est branché, je comprends juste que le rouge et jaune va a l'ecran.

Le vert j'ai l'impression que c'est le degause en 220.

Je peux faire un dessin de schema ca aidera probablement...

C'est ma 1ere borne avec un vrai tube platine arcade..les autres c'est des cet tv..beaucoup plus simple pour moi lol
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: fgruat le Mardi 10 Octobre 2023, 21:14:56 PM
le transformateur 110 v et l'alim 5v sont branche sur le 220v de ta prise murale donc c'est normal

tu as plusieurs correcteur de courant dans une vrai borne
le transformateur 110v car ton ecran fonctionne en 110v
l'alim 5-12v pour les pcb... tout ca est branche en parallèle via une "multiprise" (juste des câbles reliés) au 220v de la prise

pour l'histoire du neutre c'est aussi normal un neutre peut être commun au 110v et 220v tant que les fréquence sont synchro
pareil pour une masse elle peut être commune a plusieures tension continue...
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: High_Cobra le Mercredi 11 Octobre 2023, 00:29:00 AM
Citation de: Keyjee le Mardi 10 Octobre 2023, 19:49:57 PMMerci du retour rapide.

Le bip se fait au niveau de l'alim cest un peu ca qui me perturbe...

Au niveau du transfo je comprends pas du tout comment c'est branché, je comprends juste que le rouge et jaune va a l'ecran.

Débranches les 2 fils du 220 sur le bornier de l'alim et refaits les tests, tu verras que normalement, il n'y aura plus de continuité au niveau de l'alim mais toujours au niveau des fils que tu viendra de débrancher.


Citation de: Keyjee le Mardi 10 Octobre 2023, 19:49:57 PMLe vert j'ai l'impression que c'est le degause en 220.

C'est possible, ça parait pas déconnant.


Citation de: Keyjee le Mardi 10 Octobre 2023, 19:49:57 PMJe peux faire un dessin de schema ca aidera probablement...

Si tu te sens de faire un schéma 100% représentatif du branchement actuel, ça pourrait être utile. Et ça pourra aussi te servir pour comprendre le branchement exact


Citation de: fgruat le Mardi 10 Octobre 2023, 21:14:56 PMpour l'histoire du neutre c'est aussi normal un neutre peut être commun au 110v et 220v tant que les fréquence sont synchro

Pas avec un transfo d'isolement comme là.


Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Fred G5 le Mercredi 11 Octobre 2023, 09:08:01 AM
De ce que je vois c'est une René Pierre du début des années 80 comme celle que j'ai restauré il y a déjà quelques années.
La mienne est de 1982 avec un moniteur vidéo Cabel CS510 et tube Philips A51-590X spécifique à cette platine. Si tu peux confimer

Le transfo sert juste au moniteur et donne du 117VAC en partant du 230V secteur, en parallèle tu as l'alim arcade proprement dite qui donne le +5V, +12V et -5V DC également en partant du secteur

Si tu à besoin d'aide n'hésite pas à me demander
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Mercredi 11 Octobre 2023, 12:02:41 PM
Merci a vous pour vos reponses.

J'ai supprimé les colsons pour y voir plus clair.

J'ai pu faire un schema tres simple et effectivement on y comprend mieux.

Mais le truc que je comprends toujours pas c'est que
Les 2 ac bipent si on teste la continuité ensemble
Ac vers transfo point zero ou 220 ca bip aussi
La terre n'est pas reprise dans l'alim

C'est vraisemblablement un branchement normal puisqu'il parait d'origine.

Mais pourquoi ca bip ensemble, j'ai l'impression que cela vient de la protection d'ouverture...

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2023/10/11/20231011120509-Keyjee-IMG_20231011_120434.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2023/10/11/20231011120509-Keyjee-IMG_20231011_120434.jpg)
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Little_Rabbit le Mercredi 11 Octobre 2023, 12:18:04 PM
Salut,

Citation de: Keyjee le Mercredi 11 Octobre 2023, 12:02:41 PMMais le truc que je comprends toujours pas c'est que les 2 ac bipent si on teste la continuité ensemble
Ac vers transfo point zero ou 220 ca bip aussi

Je ne suis pas sûr d'avoir compris entre quoi et quoi tu testes la continuité, mais comme l'a déjà dit hier High_Cobra, un transfo c'est deux bobines :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2023/10/11/20231011121338-Little_Rabbit-tranfo_monophas%C3%A9.png) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2023/10/11/20231011121338-Little_Rabbit-tranfo_monophas%C3%A9.png)

Tu as la bobine du primaire, et la bobine de secondaire.

Si tu testes la continuité entre les 2 pôles de la bobine du primaire, c'est normal que ça bip puisque ce n'est qu'un long fil.

Si tu testes la continuité entre les 2 pôles du secondaire, là aussi c'est normal que ça bip.

Par contre tu ne dois pas avoir de continuité entre 1 pôle d'une bobine, et 1 autre pôle de l'autre bobine. C'est même à cela qu'il sert le tranfo 220V / 110V AC : il abaisse certes la tension, mais il assure également l'isolation galvanique de ta platine vidéo.

A+
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Mercredi 11 Octobre 2023, 13:22:10 PM
Effectivement il y a de la continuité entre toutes les bornes du transfo et c'est pareil pour l'alimentation.

Exemple dapres mon schema:
Ac bip avec Ac
Ac bip avec toutes les bornes du transfo
Toutes les bornes du transfo bip entre elles.

C'est troublant quand meme..
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: High_Cobra le Mercredi 11 Octobre 2023, 14:19:13 PM
As-tu fait le test de débrancher l'alim comme je t'ai dit hier ?

La boucle de degauss peut aussi faire biper ton multimètre, c'est quelque part qu'un fil aussi.

Si tu veux tester que ton transfo n'est pas en court circuit, tu testes si l'enroulement primaire est bien isolé du secondaire. C'est à dire que ça bip pas entre une broche 220v et une broche 117v, tu as juste ça à vérifier. Tous les autres tests sont non représentatifs si tu laisses tout branché.

D'ailleurs, on voit une ampoule en arrière plan sur une de tes photos, je ne sais pas où elle est branchée mais ça fait un « fil » de plus qui bip aussi au multimètre.
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Little_Rabbit le Mercredi 11 Octobre 2023, 21:01:38 PM
Salut,

Oui, je ne l'avais pas précisé dans mon précédant post, mais il faut bien sûr que le transfo ne soit pas relié à d'autres éléments qui eux même fermeraient le circuit et feront que ça bip ! ;)

Je n'avais pas fait gaffe, mais je vois qu'avant toi quelqu'un a joliment remplacé un fusible :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2023/10/11/20231011205925-Little_Rabbit-Keyjee-transfo.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2023/10/11/20231011205925-Little_Rabbit-Keyjee-transfo.jpg)

 ::)

Ce n'est certes pas le problème qui te préoccupe pour l'instant, mais il serait tout de même plus prudent de mettre ici le fusible prévu à l'origine, car sinon c'est la porte ouverte à ce que d'autres éléments grillent dans le futur si ce fusible ne peut pas jouer son rôle protecteur ;).

A+
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Jeudi 12 Octobre 2023, 10:17:30 AM
Hello

Concernant le fusible absent, je pensais que c'etait d'origine, je vais le changer, tu as raison c'est plus securisant.

Jai teste ce que cobra ma dit, en croisant les broches au niveau du transfo (117-220) pas de continu.

Jai du stopper ensuite mes znfants ne me laissaient pas.

Je vais debrancher l'ampoule et retester  pour voir si la boucle est maintenue mais franchement l'installation parait d'origine je voulais juste comprendre pourquoi ca bipe.

(L'ampoule est branchée sur l'alim, cest les 2emes fils blancs qu'on voit partir des borniers ac).

Merci a vous.
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: High_Cobra le Jeudi 12 Octobre 2023, 15:39:19 PM
Citation de: Keyjee le Jeudi 12 Octobre 2023, 10:17:30 AMJe vais debrancher l'ampoule et retester  pour voir si la boucle est maintenue mais franchement l'installation parait d'origine je voulais juste comprendre pourquoi ca bipe.


L'explication pour ça, je te l'ai donnée dès mon premier message :

Citation de: ɐɹqoƆ‾ɥƃᴉH le Mardi 10 Octobre 2023, 19:27:52 PMTon testeur de continuité qui bip sur le transfo, c'est pas deconnant. Dans l'absolu, un enroulement de transfo c'est juste un fil (un peu long, mais c'est juste ça)...

Pars du principe que ton transfo, c'est juste un fil entre ses 2 bornes primaire, et un fil entre ses 2 bornes secondaires.

Et l'ampoule c'est pareil, c'est juste un fil entre ses 2 bornes.
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Mercredi 27 Décembre 2023, 10:08:55 AM
Citation de: Little_Rabbit le Mercredi 11 Octobre 2023, 21:01:38 PMSalut,

Oui, je ne l'avais pas précisé dans mon précédant post, mais il faut bien sûr que le transfo ne soit pas relié à d'autres éléments qui eux même fermeraient le circuit et feront que ça bip ! ;)

Je n'avais pas fait gaffe, mais je vois qu'avant toi quelqu'un a joliment remplacé un fusible :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2023/10/11/20231011205925-Little_Rabbit-Keyjee-transfo.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2023/10/11/20231011205925-Little_Rabbit-Keyjee-transfo.jpg)

 ::)

Ce n'est certes pas le problème qui te préoccupe pour l'instant, mais il serait tout de même plus prudent de mettre ici le fusible prévu à l'origine, car sinon c'est la porte ouverte à ce que d'autres éléments grillent dans le futur si ce fusible ne peut pas jouer son rôle protecteur ;).

A+


Bonjour les amis
Je profite de quelques moments de repos pour me replonger dans la borne.

Je viens de checker la notice et apparament d'origine il n'y pas de fusible a ce niveau (cf notice rene pierre super Standard).

J'ai quand meme dessoude et mis un 5a.

La je m'attache a refaire les soudures de cablage côté stick et bouton.
Et surtout jai vu quelques soudures côté neckboard faire la tete.

Une question pour les possesseurs, j'ai l'impression que le tube est a l'envers vu que la tetine est vers le bas, a moins que c'est comme ca.

Photos dans la journée.🙃
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: djalex le Jeudi 11 Janvier 2024, 12:55:13 PM
Salut,

pas trop grave le sens de la tétine ;)

PAr contre, tu as des fusibles apres le transfo ou au niveau du 220V alternatif ?
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: fiend41 le Jeudi 11 Janvier 2024, 13:59:42 PM
si le moniteur était sur de vieux jeux verticaux,  plausible que ça soit monté à l'envers  si oubli sur le réglage de la pcb jamma d'époque
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Vendredi 12 Janvier 2024, 23:14:37 PM
Hello les amis

Je viens avec quelques nouvelles:
Apres 20mn de recherche, j'ai fini par reussir a allumer la borne, lol, le bouton etait caché...

J'ai bien une image a l'envers.
J'ai cherché sur la platine pour inverser l'image a l'ecran mais a priori c'est bien l'écran qu'il faut inverser.

J'ai eu beaucoup de difficulté concernant la geometrie de l'ecran.
Je ne trouvais pas tous les potards notamment ceux des reglages horizontales ... Grace a la notice j'ai pu me dépatouiller un peu.

J'ai deux questions:
Jai de temps a temps des tremblements et parfois des sauts d'images au demarage, j'ai bien 114v..la je seche.

Je voudrai malgré tout optimiser la géométrie de l'image notamment car jai l'impression que l'image penche un leger vers la gauche, de ce fait jarrive pas trop a avoir une image cadrée dans tous les coins. Ce réglage est possible?

En tous cas je suis content...1er démarrage en plus de 3 ans !!🤩
Merci a vous pour l'aide !!

Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: djalex le Samedi 13 Janvier 2024, 10:17:53 AM
Salut, Excellent démarrage donc ;)

Les tremblements et sauts d'image c'est uniquement au démarrage? pas apres, style 15 mn de jeux ?
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Samedi 13 Janvier 2024, 10:34:03 AM
La j'ai laissé tourne avec un slot sans jeux pendant quasiment 1 heure.
Les tremblements on les voit plus au démarrage.
On dirait des perturbations, ya le Ventilo de la borne qui tourne, il est peut etre la cause?

Mais l'histoire de l'evran inversé c'est chelou.
La tetine est vers le bas mais jai vu quasi toutes ces memes bornes pareils, et pas sur que les cables soient assez long pour retourner l'ecran.
Vraiment etrange
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Lundi 15 Janvier 2024, 16:49:37 PM
Quelques nouvelles

J'ai inversé l'écran et j'ai rallonge le cablage pour me permettre cette manipulation.

Je pense qu'il aurait fallu inverser uniquement les 4 pins du cablage tube vers la platine...mais ne sachant pas quel ordre le faire,j'ai coupé le cablage ajouté des longueurs et rebranché.

J'ai bien l'image dans le bon sens, j'espère que ma manip n'est pas mauvaise ?votre avis?

J'ai pu ainsi regler un peu mieux la géométrie mais j'ai encore du floud côté droit, faut que je regle mieux.

Me reste a faire me cable 2p sur le jamam car c'etait a l'origine une 1p.

Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: djalex le Lundi 15 Janvier 2024, 18:10:54 PM
Salut,

une photo étant toujours plus parlant que des mots ;)
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Dimanche 21 Janvier 2024, 10:21:33 AM
Une photo montrant la rallonge en cable entre la neckboard et la platine.
Ne sachant pas inverser le sens du cablage tube j'ai procédé comme ca.

Mais d'après ce que j'ai vu le tube est bien etait bien place5au depart avec la tetine vers le bas, il fallait juste inverser la polarité des cables tube vers platine.

Moi ayant une image inversé et ne sachant pas le faire via le cable tube chassis, j'ai tourné le tube et ajoute des rallonges pour me permettre cette manip.

D'ou ma question est ce problématique ?

En photo le rallongement des cables.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2024/01/21/20240121102218-Keyjee-IMG_20240119_181430.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2024/01/21/20240121102218-Keyjee-IMG_20240119_181430.jpg)

Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: djalex le Dimanche 21 Janvier 2024, 10:52:18 AM
Salut,

si tu as suivi le code couleur, tu ne devrais pas avoir de souci
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Dimanche 21 Janvier 2024, 11:45:44 AM
Citation de: djalex le Dimanche 21 Janvier 2024, 10:52:18 AMSalut,

si tu as suivi le code couleur, tu ne devrais pas avoir de souci


Oui j'ai tout rebranché a l'identique, juste allongé les cables.
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Dimanche 21 Janvier 2024, 23:19:40 PM
Autre question qui m'interpelle.
Faut il obligatoirement avoir une masse sur le pin 14 du jamma pour la video.

La j'ai un pontage entre pin 14 et pin 1.

Ne vaut il pas l'enlever ?
Je sais que sur astro le pin 14 est câblé mais sans pontage de fait sur le circuit de masse.

Merci
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: djalex le Lundi 22 Janvier 2024, 07:46:33 AM
Salut,

j'ai checké coté jamma et toutes les masses se rejoignent que ce soit via le peigne ou via la pcb donc pas de souci pour mettre la pin 14 à la 1
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Mercredi 24 Janvier 2024, 20:52:05 PM
Merci

Toujours au niveau ecran, quand je laisse la borne tournait un bon moment, l'écran a droite apparait comme un zone vive blanche partant du centre et s'étalant de facon verticale.
Je ferai une photo demain, vous pensez que cela vient de la platine?un capkit a prevoir?
Merci
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: djalex le Lundi 19 Février 2024, 14:05:17 PM
Salut,

tu as pu faire une photo du souci ?
Titre: Aide Rene Pierre Super standard
Posté par: Keyjee le Samedi 02 Mars 2024, 20:41:26 PM
Slt djalex

Désolé pour le retard, jai ete inondé et jai ete pas mal pris pour réparer

Concernant la borne
Jai réglé la platine un peu plus et le point lumineux semble disparu..

Neanmoins, a le tube s.est mis a siffler et surtout a froid l'image est flou, je dois corriger le focus pour zvoir une image precise.
A chaud je refais l'inverse...

A votre avis ?