Bonjour à tous,
j'ai un soucis avec une borne Jeutel équipée d'un écran Hantarex MTC 9110 25"
J'ai refait ma borne et je l'ai équipé d'une pandora box, elle à fonctionnée plusieurs mois sans soucis puis un jour je l'ai démarrée et l'écran à perdu le positionnement horizontal.
=> Image décalée fortement d'un coté et donc réapparait de l'autre.
Aucun réglage possible, et le réglage de synchro est HYPER délicat, l'image part en vrille à peine les potards touchés et cela quelque soit la fonction (Horizontale ou verticale).
J'arrive à regler difficilement la synchro verticale et l'horizontale pour stabiliser l'image, mais rien à faire, elle reste décalée et le réglage ne la rattrape pas.
La démagnétisation de l'écran se fait bien au démarrage
J'ai étudié l'excellent guide de réparation de Thierry04 et j'ai remplacé pas mal de composants:
=> Capkit complet (y compris le C42 et ceux de la platine du tube)
=> Remplacement du BU508A
=> Remplacement des transistors TR10 / TR11 / TR13
=> Remplacement des diodes D5 et D4
=> Remplacement de tout les potentiomètres de réglage.
(~60€ de composants :'( )
Malgré tout ces changement de composants.... aucun changement sur la panne, le moniteur "fonctionne" toujours avec les mêmes défauts.
=> Image décalée horizontalement et synchro très sensible et très difficile à stabilisée.
Si quelqu'un à une idée ou une piste, je suis preneur <:)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2024/12/08/20241208185403-eternity78-Capture%20d%C3%A9cran%202024-12-08%20185242.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2024/12/08/20241208185403-eternity78-Capture%20d%C3%A9cran%202024-12-08%20185242.jpg)
Il faudrait essayer avec autre chose que ta Pandora pour être sûr que le problème vient de la platine.
Pareil test avec une carte connue comme fonctionnelle car les pandora c'est parfois capricieux surtout au niveau synchro.
Bonsoir.
Je n'avait pas envisagé que ce soit la pandora box qui merdait et pas l'écran...
Je n'ais rien d'autre à brancher, je n'avais pas de PCB d'origine.
Je vais voir à trouver un PCB ou une autre box pas chez ppur faire un essai.
Salut,
Tu peux aussi tester le Pandora Box sur un autre écran en 15 kHz (voire sur un téléviseur cathodique via un hack péritel) :).
Enfin, en renseignant ta localité sur ton profile, sait-on jamais, un autre membre près de chez toi pourrait te prêter un PCB ;).
A+
Bonsoir.
Hélas pas d'autres écran cathodique à la maison pour tester la pandora.
J'en ai commandé une autre hier soir (avec plus de jeux lol), je pourrais essayer.
Faut juste que j'attende de la recevoir.
Bonjour,
J'ai reçu ma nouvelle pandora box, le verdict n'est pas bon....
Toujours la même instabilité à faire le réglage, à peine je touche le potar que le reglage change (les potar sont neufs).
Par contre le problème horizontal n'est plus tout à fait le même, je n'arrive pas à élargir l'image, elle fait 1/3 de l'écran au réglage maxi et j'ai donc plusieurs écrans d'affichés.
Là je sèche un peu, tout ce qui pouvait être changés d'après le guide l'à été et je comprends pas l'hyper sensibilité des potars.
Salut,
Citation de: eternity78 le Jeudi 19 Décembre 2024, 18:59:04 PMPar contre le problème horizontal n'est plus tout à fait le même, je n'arrive pas à élargir l'image, elle fait 1/3 de l'écran au réglage maxi et j'ai donc plusieurs écrans d'affichés.
Je n'y connais rien en matière de Pandora box, mais le symptôme dont tu parles évoque clairement un signal vidéo dont la fréquence ligne est bien supérieure à celle que ton moniteur attend : par exemple, une box qui sort un signal vidéo type VGA en 31 kHz, alors que ton écran attend un signal vidéo en 15,6 kHz. Ici c'est donc ta box qui n'est pas adaptée à l'écran (ou mal paramétrée si elle possède plusieurs modes de fonctionnement).
Mets-nous une photo de l'image que tu obtiens, et un lien vers la box que tu as achetée, nous pourrons t'en dire plus.
Tu peux aussi tester ta box sur un écran de PC si elle est munie d'une prise type VGA en DB-15 (ce qui serait déjà un indice sur le fait qu'elle est en 31 kHz, et non 16,6 kHz comme il faudrait).
A+
Bonjour,
Pourtant l'annonce (Aliexpress) indique que la pandora est compatible ecran CRT en CGA.
Mon ancienne pandora avait une prise VGA mais fonctionnait également en 15khz.
La dernière achetée.
https://fr.aliexpress.com/item/1005003423977759.html?spm=a2g0o.productlist.main.5.340157f98416Oj&algo_pvid=c2872d7b-cdd1-4673-a473-bf8511756ffe&algo_exp_id=c2872d7b-cdd1-4673-a473-bf8511756ffe-2&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2131.59%2131.59%21%21%2131.98%2131.98%21%40211b6c1717347784584468066ee23e%2112000025722505203%21sea%21FR%211901944137%21X&curPageLogUid=PY2NoxAA4swV&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A
Il faut que je trouve un adaptateur 12V 3A pour pouvoir essayer la pandora sur un ecran de PC.
Je prendrais une photo du defaut avec la nouvelle dans le weekend.
Salut,
En effet, le descriptif de cette box et les retours clients mentionnent bien une compatibilité avec écran CRT, donc j'imagine 15,6 kHz.
Je ne connais pas ces Pandora Box : elles sortent simultanément un signal HDMI + VGA 31 kHz + CRT 15,6 kHz, ou bien faut-il paramétré un switch ou un menu pour préciser quelle sortie vidéo est utilisée ?
A+
Salut.
Il y a un petit bouton poussoir pour basculer entre les modes.
Comme mon autre pandora box.
Sur ton moniteur cela me fait penser aux condos MKP haute tension dans les circuit résonnants du primaire du THT.
Le changement des chimiques ne fait pas tout, les MKP souvent négligés, peuvent induire des soucie de largeur d'image non corrigeable avec les potards jusqu'au claquage du BU
Il faudrait les tester pour voir si l'un où l'autre ne serai pas en fin de vie
Bonsoir.
C'est des condos à film plastique autour du module THT eont tu parle ?
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2024/12/22/20241222200227-eternity78-IMG_20241222_200102.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/v2/2024/12/22/20241222200227-eternity78-IMG_20241222_200102.jpg)
Oui c'est bien cela, sur un MTC9110 c'est principalement C36, C37, C40, C41 qui sont le plus sollicités car directement au collecteur du BU
Salut.
J'ai commandé les condos pour pouvoir remplacer C36-C37-C40-C41 + C43-C46-C47 (vu le prix je change ceux là aussi...)
Le soucis c'est que pour C41, je n'ai pas trouver de 8.2nF là où je commande habituellement pour les petites commandes (Reichelt.de), il y en avait sur Mouser mais les frais de ports sont trop élevés pour si peu de composants.
=>du coup j'ai commander de quoi mettre des condos en parallèle 6.8+1.5nF et 4.7+33nF soit 8.3 ou 8 nF. Qu'est ce qui est le plus judicieux, que je soit au dessus ou au dessous du nominal ?
(En premier je pensait éssayer le plus proche à 8.3)
Pour le C37, j'ai pu voir sur un ancien topic des infos à ce sujet. Sur la carte c'est 2 condos en parallèle 330+33nF mais j'ai vu que 470nF était conseiller.
Bon, j'ai quand même commander les 3 valeurs, au pire je pourrais faire des éssais.
Ce qui est étonnant, c'est qu'entre la liste des composants et le réel, les valeurs ne sont pas les mêmes pour C36-C37-C40 et C41, j'ai commander les valeurs des composants sur la carte.
Et j'ai pris du 2000V pour la plupart car du 1500 pas dispo avec les bon entraxe ou avec la bonne tolérance.
Tu as bien fait de reprendre les valeurs qui sont montées sur la platine, car en fonction des tailles de tube et fabricant, les valeurs de ces capas d'accords étaient ajustées et cela ne figure pas toujours sur les schémas
Pour la 8.2nF, 8.3nF fera l'affaire on reste largement dans la tolérance des composants, par contre va pas être facile de casé 2 capas à cet endroit-là
Pour le second condensateur du C41, je ferais comme le C37, je le mettrais sous le PCB.
Bonjourà tous et bonne année =:))
Bon ça démarre mal pour moi, j'ai reçus les condensateurs à film et je les aient remplacés comme prévu: C36-C37-C40-C41 + C43-C46-C47
Aucun changement..... toujours le même problème que depuis le départ.
J'en suis à 3 commandes de composants et un total de 80€ (sans compté la seconde pandora box pour faire des éssais) mais cela n'a rien changé.
Pas d'amélioration, pas de dégradation supplémentaire.
Je suis un peu dégouté et sec sur ce coup là :'(
Si quelqu'un aurait une autre piste ou quelque chose à tester sur la carte pour avancer un peu dans la recherche de la source de la panne.
(J'ai pas envie de finir par tout mettre à la benne pour mettre un écran LCD........)
Ce que je trouve bizarre, c'est l'hyper sensibilité des potars de réglages, rien que le fait d'appuyer le tournevis, ça déregle l'image, alors que les potard sont neufs.
Il doit subsister un problème dans la synchro horizontale, mais là à distance difficile d'en dire plus.
Le top synchro arrive au milieu de l'image d'où la partie noir au centre et l'image coupé en deux.
Il faudrait monitorer au scope cette synchro et déjà vérifier sa fréquence.
Il y'a aussi un switch de polarité pour la synchro sur la platine, passe un coup de nettoyant contact dedans car des fois il fait des siennes
J'ai bien actionné le switch plusieurs fois après avoir mis une goutte de wd40.
Il y a un peu de changement mais pas dans le bon sens.
L'image est maintenant instable, impossible de l'arreter complètement, que ce soit horizontal ou en vertical.
Je peux la ralentir fortement pas l'arrêter et pareil a peine de je touche les potards et le reglage change fortement.
Pour l'oscilloscope, je vais voir si je peux en avoir un le weekend prochain.
Attention le WD40 est à bannir en électronique car ça n'est pas un nettoyant contact, mais bien un dégrippant mécanique
Je ne sais pas dans quelle mesure le WD40 reste conducteur électrique une fois fichu dans un interrupteur
Salut.
C'est du nettoyant contact wd40, c'est non conducteur.
Autant pour moi, mais comme ce n'était pas précisé et que j'ai déjà vu du dégrippant sur des circuit électronique... j'avais un doute
Salut,
as-tu essayer avec une vraie PCB ?
Tu peux en trouver pour 20-30 €
Non, pas essayer avec un vrai PCB, j'ai cherché du ''pas cher'', mais rien dans les prix que tu indique ou alors vendus comme ''à reparer''. 😕
En position ''normale'', le switch SW4 doit être sur + ou - ?
Dans une des 2 positions, j'arrive ''presque'' à stabiliser l'image. Mais rien que le fait de poser ou d'enlever le tournevis du potard et l'image se remet a bouger fortement.
Salut eternity,
Pour faire des réparations, ne fais pas confiance aux Pandora, c'est de la pure merde. ça suffit pour s'amuser mais ces plaques ont des spécificités techniques parfois borderline (pour ne pas dire de gros mots). ça se trouve ce sont tes Pandora qui foutent le bordel que tu n'aurais pas avec des PCB ou jeux fiables.
Tu es sur Besançon, tu dois surement trouver qq1 pour venir tester un petit MVS pas loin contre une petite bière. Essaye de passer une annonce ?
Attention, le WD40 standard, c'est pour éviter la rouille et dégripper ("water displacement"), comme dit FredG5 ça a peu d'utilisation en électronique...
Citation de: eternity78 le Lundi 06 Janvier 2025, 20:25:44 PMEn position ''normale'', le switch SW4 doit être sur + ou - ?
Dans une des 2 positions, j'arrive ''presque'' à stabiliser l'image. Mais rien que le fait de poser ou d'enlever le tournevis du potard et l'image se remet a bouger fortement.
C'est un switch de ta platine ou de la Pandora ??
Salut,
Je rechecherche un PCB pas cher, justement pour tester avec un truc "fiable".
La première pandora à marchée pendant un certains temps sans soucis, la seconde... jamais donc pas possible de savoir si elles sont en cause.
=> Pour le WD40, c'est du spécial contacts electrique, rien à voir avec le Jaune et Bleu qui est effectivement pour la mécanique.
Pour le SW4, c'est le switch sur la carte de la platine, il permet de passer en synchronisation positive ou négative, mais je ne sais même plus qu'elle est la position "normale".
(bon dans les 2 positions j'ai les mêmes soucis).
Hier j'ai tester un max de resistance sur la platine, au niveau des circuit de synchronisation et toutes ont les valeurs qu'elles sont censée avoir.
J'ai essayer de me faire preter un oscilo mais pas possible trop compliqué, il faudrait que j'emmene ma platine, mais sans l'écran... ça servirais à rien.
Ne trouvant pas de PCB original pour tester, j'ai vu sur Aliexpress, des PCB JAMMA 60 jeux compatible CGA mais cela ressemble hélas à une pandora "light" sans boitier donc j'hésite à remettre encore 40€ inutilement :-(
J'ai également vu des platines "génériques" pour moniteur CRT, mais je trouve difficillement des infos et les quelques retours sur leur compatibilité et leur fiabilité avec tout type d'écrans est pas top.
https://fr.aliexpress.com/item/1005006353215315.html?spm=a2g0o.productlist.main.9.7bd743d8IxAW7f&algo_pvid=b2ac8278-e530-4c75-a50d-303d5f9188fe&algo_exp_id=b2ac8278-e530-4c75-a50d-303d5f9188fe-4&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2170.43%2170.39%21%21%21520.56%21520.25%21%40211b813f17366989036792678eebdd%2112000036863190720%21sea%21FR%211901944137%21X&curPageLogUid=lEF5U1pu7sr5&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A
Remarque, j'en suis déja à 80€ de composants et ça marche toujours pas.... j'aurais pu essayer ça lol
Evite ce genre de merde chinoise. Même si ça marchait, tu vas devoir faire des adaptateurs pour les connectiques et vraiment te faire chier...
Il faut que tu trouves un gars sur ta région pour tester une pcb ou un slot MVS. Au moins tu seras fixé.
Salut,
Il est vrai qu'avant d'aller investir encore plus d'argent, il faudrait être sûr que les Pandora boxes sont hors de cause. Sur Besançon, il y a bien
@f4brice, mais il ne passe plus souvent, et il est plutôt fan de PCB pré-JAMMA... Mais sait-on jamais, peut-être pourrait-il te dépanner...
Citation de: theWave le Mardi 14 Janvier 2025, 20:49:43 PMEvite ce genre de merde chinoise. Même si ça marchait, tu vas devoir faire des adaptateurs pour les connectiques et vraiment te faire chier...
Je trouve ton jugement un peu fait à l'emporte-pièce ;). Certains les ont testées, comme sur ce sujet (https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=41909.0), et cela peut fonctionner de façon très correcte. On n'a pas encore beaucoup de recul, mais c'est une option qu'il ne faut pas mettre aux orties juste par à priori ;), même si je ne la conseillerais pas à eternity78 pour l'instant :).
A+
Prend un slot MVS, c'est un bon investissement et c'est pas cher. Tu peux en trouver pour 60/70 fdpin. Même sur AliExpress. Pas besoin de cartouche pour tester, tu pourras en prendre plus tard quand ta borne sera réparée.
C'est mieux que de dépenser 20 ou 30 balles dans un PCB auquel tu ne joueras jamais.
Mais si vraiment t'en veux un j'ai quelques bootlegs coquins, jeu de billard ou titres obscures.
Citation de: eternity78 le Dimanche 12 Janvier 2025, 17:20:54 PMJe rechecherche un PCB pas cher, justement pour tester avec un truc "fiable".
Je pense que je dois bien avoir ça dans mon bordel...
En gros, il faut qu'il soit JAMMA + 15 kHz + capable d'afficher une image...
@eternity78 : le
samedi 25 janvier après-midi
à partir de 15h, j'ai une fenêtre de tir pour t'aider.
Je n'ai ni WAF ni enfant jusqu'au lendemain midi.
Tu viens à la maison (5 min à l'ouest de Besançon) avec ton écran et ta Pandora, et on teste tout ça.
Tu peux même venir avec la borne complète si tu as le courage de la trimballer.
J'ai oscilloscope, banc de test pour PCB, fer à souder, hache, tronçonneuse, etc..
Citation de: f4brice le Mercredi 15 Janvier 2025, 20:36:26 PM@eternity78 : le samedi 25 janvier après-midi à partir de 15h, j'ai une fenêtre de tir pour t'aider.
Je n'ai ni WAF ni enfant jusqu'au lendemain midi.
Tu viens à la maison (5 min à l'ouest de Besançon) avec ton écran et ta Pandora, et on teste tout ça.
Tu peux même venir avec la borne complète si tu as le courage de la trimballer.
J'ai oscilloscope, banc de test pour PCB, fer à souder, hache, tronçonneuse, etc..
Ah je vois que la solidarité va payer, bien joué les gars.
Par contre la pandora c'est direct à la benne qu'elle va, vous emmerdez pas !! :)
Bonsoir.
Merci a vous pour les retours.
Je n'avais pas penser au slot SVS, c'est effectivement une bonne idée mais les jeux reste chers.
C'est sur que la pandora c'est pas le top mais ça permet d'avoir suffisamment de jeux qui conviennent a tout le monde pour pas cher (quand ça marche. Lol).
@f4brice. C'est super sympa de ta part.
Ce weekend j'avais pas trop de dispo, mais je vais regarder si je peux aménagé mon emploi du temps pour samedi en fin de journée.
Pour la borne complète ça va être compliqué, elle est a l'étage et c'était un peu la galère de la monter... Je vais voir si j'ai le temps demain soir de sortir l'écran avec sa platine.
Je te recontacterai en MP pour la suite. Je suis à 20min au nord de Besançon.
@eternity78 : MP répondu !
Bonsoir à tous.
Problème réglé....
Un grand MERCI à Fabrice pour son aide et son expertise, il à su trouver la panne avec méthodologie.
C'est le circuit intégré TDA2595 qui était HS.
Après réparation, l'écran est remis dans la borne et la pandora rebranchée, tout fonctionne comme avant.
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/v2/2025/01/26/20250126214617-eternity78-Screenshot_2025-01-26-21-41-08-853_com.miui.gallery-edit.jpg)
Ah cool ça....
rappelle nous comment tu as su que c'était la TDA qui merdait ?
Je veux dire via quels tests?
Salut,
Super ! ^-^
Un grand merci à
@f4brice d'avoir accepté de se pencher sur le problème ! 8)
A+
Citation de: djalex le Lundi 27 Janvier 2025, 14:09:20 PMrappelle nous comment tu as su que c'était la TDA qui merdait ?
L'écran avait un problème de synchro horizontale non réglable.
C'est une panne "sympa", car on peut prendre son temps dans le dépannage.
Pas de composant qui crame dès la mise en route, pas de fumée...
On peut mettre sous tension et mesurer sans stress.
Avec l'oscillo, on a suivi grâce aux schémas le parcours du signal de synchro généré par le PCB.
Tout le filtrage jusqu'à l'entrée du TDA était OK (ou pas trop suspect) : le TDA recevait bien une synchro composite sur son entrée broche #11.
Par contre, il ne sortait rien sur sa broche #9.
C'était soit le TDA qui était malade, soit un élément extérieur qui imposait un niveau parasite.
La présence de R48 suffit à éliminer la 2e possibilité.
Par chance, j'avais un TDA2595 en stock dans mon bordel.
J'en ai profité aussi pour reprendre quelques soudures qu'eternity78 avait eu du mal à réaliser.
On a suspecté son fil à souder, et p'tet une température de fer un peu trop basse.
En tout cas, j'ai repris toutes celles qui étaient suspectes, même si eternity78 avait le réflexe de les tester au multimètre.
Super, une écran de sauvé ^-
La méthodologie de suivre au scope le signal de synchro est celle que j'avais suggéré quelques post plus haut, mais c'est sûr il faut du matos et savoir s'en servir pour détecter ce genre de panne plus subtile qu'un simple condo où une résistance que crame.
C'est repartie pour de longue heures de jeux 8)
Effectivement, Fabrice à bien résumé la situation.
La méthodologie et son expertise ont permis de sauver la situation 😁
^-^ happy end 8)
Ouaw super diagnostic et réparation faite, tu vas pouvoir t'éclater !