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LA VIE DU SITE - LES NEWS => Le Bistrot de l'Arcade => Discussion démarrée par: arwahabibi le Mercredi 18 Juillet 2012, 17:01:51 PM

Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: arwahabibi le Mercredi 18 Juillet 2012, 17:01:51 PM
Salut,

Auriez vous des liens ou des vidéo ou juste m'aider car j'ai vu qu'on pouvait faire de belle chose sur une borne (quand on la construit)

Par exemple comment arrondir des angles, faire des trou d'enceinte, des rainures.

Est ce qu'on peux découper avec une défonceuse comme avec une scie sauté?
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: dynis77 le Mercredi 18 Juillet 2012, 17:16:25 PM
Et bien, je vais te répondre avec ma première expérience (on en a déjà parlé :) ):
- rainures: avec une fraise spéciale dont tu choisi le diamètre (profondeur avec ta défonceuse)
- arrondir les angles: fraise spéciale qui te permet de suivre tes côtés de planche (fraise quart de rond)
- trou d'enceinte: j'ai fait un trou avec une meche de 28 et j'ai arrondi les angles intérieur pour élargir (fraise à feuiller et fraise à mouler)

il faut jouer aussi sur la profondeur...

voir type de fraise:
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20120718171326-dynis77-1187-34.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20120718171326-dynis77-1187-34.jpg)

Si qqu'un peut confirmer (ou non), je suis débutant.
D'ailleur, je ne sais pas comment copier un motif?
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: Zorg le Mercredi 18 Juillet 2012, 18:08:47 PM
mauvaise idée que d'envisager de travailler avec une défonceuse a main levée comme avec une scie sauteuse.
une défonceuse à sacrément tendance à embarquer.

idéalement je te recommande de travailler avec des gabarits et des fraises à copier.

PS si tu n'as jamais utilisé une défonceuse (ça à l'air d'être le cas) je te conseille de t'entrainer avant de te lancer dans la construction from scratch d'une borne, histoire de te familliariser avec cet engin (DANGEREUX) et de bien le prendre en main.

découpes en courbe et défonces de formes: une fois que tu as compris le principe des gabarits, ça se fait tout seul. tu peux aussi te renseigner sur l'utilisation de bagues à copier, mais ça demande un peu plus de réflexion pour la création des gabarits.

arrondi et chanfrein des chants, il y a des fraises pour ça. "fraises à chanfreiner avec roulements"

rainure sur chants: il y a des fraises pour ça: fraise à rainer

pour le perçage, comme l'indique dynis77 , il est plus courant de faire au minimum un trou qui permet de passer la fraise et d'agrandir le trou. ceci dit il est possible de faire une plngée en pleine matière avec certaines fraises droites.

Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: Iro le Mercredi 18 Juillet 2012, 19:02:01 PM
Je vais tempérer un peu Zorgy que je trouve un peu trop alarmiste :)
J'ai construit mon cache écran pour la Sega Rally à la défonceuse, sans jamais en avoir utilisée, sans guides et tout s'est bien passé. Mais comme tout outil électrique , il faut faire attention. Il est vrai que la défonceuse à tendance à "emporter" les mains à cause de la prise dans le bois. Mais si cela en est dangereux, je pense qu'il vaut mieux arrêter le bricolage :D car en la tenant fermement , il n'y à aucuns risques.
Tout comme la fraise qui n'est pas carénée mais il y a deux interrupteurs à appuyer simultanément pour la démarrer.
Bref c'est un outils dangereux comme la scie sauteuse ou la perceuse (qui peut faire des garrots au bras avec un T-Shirt ;) ) mais avec de l'attention tout se passera bien.
Et c'est vrai que la défonceuse est un outil magique pour faire les finitions.
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: emixama le Mercredi 18 Juillet 2012, 19:45:41 PM
C est vrai que si la fraise entre en contact avc ton corps ce sera une boucherie.
Petite precision : avec une fraise on usine toujours en avalant
Max
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: Zorg le Mercredi 18 Juillet 2012, 20:42:23 PM
Entre une defonceuse et une scie sauteuse il n'y a pas photo quand au danger relatif. Mes gamins ont decoupe des epees a la scie sauteuse (sous surveillancevrapprochee) par contre la defonceuse c'est hors de question.

Gabarits , guides sont les 2 precautions elementaires de securite.

Apres chacun fait comme il l'entend
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: arwahabibi le Mercredi 18 Juillet 2012, 22:02:57 PM
Bon alors je pense éviter cette engin alors,vraiment dommage j'aurai bien aimer mais je pense que je n'ai ni la formation ni le courage de m'avententurer
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: emixama le Mercredi 18 Juillet 2012, 22:08:27 PM
non, si t es un grand carçon tu sais qu il y a un hachoir qui tourne à 15 ou 18000trs/min, tu fais attention c est bon, tu attends bien que la fraise soit arrêtée.
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: dynis77 le Jeudi 19 Juillet 2012, 00:19:57 AM
Honnêtement , moi j'ai commencé direct sur ma borne pour arrondir les angles et je m' en suis très facilement sorti. Par contre, j' ai travaillé à main levée mais à faible vitesse et sur médium," bois" qui semble assez tendre et facile à travailler. Perso, je te conseil de tenter le coup, surtout si tu en as une à dispo. Posée à plat sur ta plaque pour arrondir un angle, il n y a pas trop de danger. Maintenant je débute, et il semble y avoir pleins de techniques que je ne connais pas...
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: Zorg le Jeudi 19 Juillet 2012, 08:16:44 AM
J'ai pas dis qu'il ne fallait pas qut tu abandonnes l'idée  :-X juste que tu fasse attention.

Par contre j'ai réussi a faire passer le message que c'est un engin dangereux, du coup tu prendras le temps de bien réfléchir avant de la mettre en route, et ça c'était mon but  =:))

Lache pas l'affaire, juste prends le temps de t'entrainer tu verras c'est pas si difficile que ça
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: tibo le Jeudi 19 Juillet 2012, 08:42:16 AM
Se faire défoncer peut être une expérience douloureuse  :ang:
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: Iro le Jeudi 19 Juillet 2012, 08:54:38 AM
Citation de: Zorg le Jeudi 19 Juillet 2012, 08:16:44 AM
J'ai pas dis qu'il ne fallait pas qut tu abandonnes l'idée  :-X juste que tu fasse attention.
C'est pas ce que j'avais compris d'ou mon intervention.

Et fais gaffe avec un cutter,si tu le prends la lame dans le mauvais sens , tu risques de te couper !!
:fleche:
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: emixama le Jeudi 19 Juillet 2012, 09:14:32 AM
Citation de: Iro le Jeudi 19 Juillet 2012, 08:54:38 AM
C'est pas ce que j'avais compris d'ou mon intervention.

Et fais gaffe avec un cutter,si tu le prends la lame dans le mauvais sens , tu risques de te couper !!
:fleche:
Ne rigoles pas. Une fois j ai coupe un tube de per avec un cutter. La lame s est cassee et je l ai recue dans l oeil. Les lunettes on ne les met jamais.
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: funkycochise le Jeudi 19 Juillet 2012, 09:26:57 AM
Citation de: tibo le Jeudi 19 Juillet 2012, 08:42:16 AM
Se faire défoncer peut être une expérience douloureuse  :ang:
ça manquait ce genre d'allusion  :ang:
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: Little_Rabbit le Jeudi 19 Juillet 2012, 09:38:38 AM
Salut,

Citation de: tibo le Jeudi 19 Juillet 2012, 08:42:16 AM
Se faire défoncer peut être une expérience douloureuse  :ang:

Ben c'est comme en tout : il y a l'art et la manière ! :D

Je me souviens, au lycée en seconde j'avais des cours d'atelier (cours de fraisage, tournage, fonderie, etc.), et bien nos profs insistaient sur deux points importants : la sécurité - juste pour rappeler que Zorg n'a pas tort ! -, et ... la lubrification !

=:))

Ne vous donnez pas cette peine, je sais où est la sortie !  :fleche:

A+
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: Iro le Jeudi 19 Juillet 2012, 09:41:49 AM
C'est compris. La prochaine fois que j'ouvre un boite de conserve, je viens vous voir :D
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: Zorg le Jeudi 19 Juillet 2012, 10:43:30 AM
faut juste arréter les conneries.

oui un cutter est dangereux. tu sais quel est l'accident du travail le plus fréquent. ?? les gus qui ouvrent les cartons au cutter et qui s'embarquent de gros bouts de bidoche.

un cutter tu sort le minimum de lame, tu sort pas 10 cm de lames. si tu à besoin plus de longueur de tranchant, faut utiliser autre chose.

tous les outils sont dangereux quand on ne sait pas comment les utiliser et quand on ne fait pas gaffe.
(je te rapelle la perceuse et le Tshirt).

je préfère filer la trouille à arwahabibi (je le connais pas, je sais pas combien il a de main gauches ou droites, je sais pas ce qu'il veut faire, mais vu les questions qu'il pose il n'a jamais touché une défonceuse de sa vie.)
je préfère lui filer les fois, plutôt que de le voir revenir poster en mode sms à cause d'un doigt en moin.

et oui je maintiens une défonceuse est un outil autrement plus dangereux qu'une scie sauteuse et qui demande un minimum d'apprentissage et de cortex.

pis comme je suis une poule mouillé, figurez vous qu'en plus je met un casque antibruit et un masque.



Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: Maitre_Poulpi le Jeudi 19 Juillet 2012, 11:32:46 AM
Citation de: Zorg le Jeudi 19 Juillet 2012, 10:43:30 AM
pis comme je suis une poule mouillé, figurez vous qu'en plus je met un casque antibruit et un masque.

Alors ça non plus c'est pas du luxe. Je mets les lunettes aussi, même pour la scie sauteuse. J'ai pris une fois un copeau de métal dans l'oeil en ponçant ma barrière ça m'a suffit.
Et pour les oreilles certains sont plus fragiles que d'autres mais vaut mieux être prévoyant. Dans notre atelier certains ne mettent pas de bouchons (je supporte pas les soufflettes, c'est stridant...) et n'ont rien avec plusieurs années de services et d'autres n'ont pas le même résultat, tel mon collègue qui a perdu 50% de son audition dont 80% des aigûes et il a 40 ans...

J'accorde le fait que le risque augmente avec un usage plus intensif (tous les jours), mais on n'est jamais trop prudent et les accidents sont toujours idiot et souvent lié au fait qu'on veut gagner 30 secondes.

Sur l'outillage, faut pas se tromper non plus, il y a des trucs à très bas coût qui peuvent être dangereux. Ca veut pas dire qu'il faut acheter le plus cher mais par exemple une scie sauteue à moins de 10€ neuve faut éviter...
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: Benoit33 le Jeudi 19 Juillet 2012, 11:34:23 AM
Pour travailler régulièrement avec un défonceuse je pense savoir utiliser ce gros machin c est juste magique les possibilités sont infinie à la vole ou sur table, mais c est extrêmement dangereux donc faites attention avant l utilisation je suis à 120% D attention quand je m en sert
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: ducatman1098 le Jeudi 19 Juillet 2012, 11:53:13 AM
Citation de: Little_Rabbit le Jeudi 19 Juillet 2012, 09:38:38 AM
Salut,

Ben c'est comme en tout : il y a l'art et la manière ! :D

Je me souviens, au lycée en seconde j'avais des cours d'atelier (cours de fraisage, tournage, fonderie, etc.), et bien nos profs insistaient sur deux points importants : la sécurité - juste pour rappeler que Zorg n'a pas tort ! -, et ... la lubrification !

=:))

Ne vous donnez pas cette peine, je sais où est la sortie !  :fleche:

A+

Moi on m a toujours dit: "attention jamais tarauder à sec sinon ça casse" =:))
la LUBRIFICATION c est genial quand on a gôuté :D
Bon , ok j ai compris je sors moi aussi!!! :fleche: =?=

PS: blague à part , vaut mieux bien se protéger car lorsque l accident est arrivé c est trop tardet on peut regretter les conséquences à vie.
    j ai une défonceuse mais jamais essayé et le jour J je prendrai mes dispositions de sécurité comme il faut ;)
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: Iro le Jeudi 19 Juillet 2012, 13:04:08 PM
Comme pour décharger la THT , tout le monde fuit tellement on à diabolisé le truc.
Là , tu l'as démoralisé au point d'abandonner son projet. Pire si il se lance quand même, il va aborder l'engin avec la trouille. la confiance en soi est tout aussi important pour ne pas faire de conneries.
Chacun sa pédagogie. Mais je préfère dire de faire très attention en consultant le web pour avoir un tas d'informations, que de lui foutre la trouille sans rien d'autres.
:)
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: dynis77 le Jeudi 19 Juillet 2012, 13:09:06 PM
ok ok ok, le message est bien passé!
Conclusion: super outils à manipuler avec précotions ... comme pour tout.
Dans tous les cas: ne pas se précipiter et bien préparer le terrain :)
Bien à vous
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: fgruat le Jeudi 19 Juillet 2012, 13:12:38 PM
oui le baba avec une defonceuse c'est la fraise a copier

du fait ton gabarit sur du cp fin puis roulez

tu peut répliquer ton gabarit a l'infini  

attention cependant les fraises a copier de grande longeur >10mm coutent un bras ....
et peuvent s'usser asser vite avec de l'aglo ou pire du mdf et le strat ca tue une fraise en un rien de temp...
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: emixama le Jeudi 19 Juillet 2012, 16:26:10 PM
Citation de: fgruat le Jeudi 19 Juillet 2012, 13:12:38 PM
oui le baba avec une defonceuse c'est la fraise a copier

du fait ton gabarit sur du cp fin puis roulez

tu peut répliquer ton gabarit a l'infini  

attention cependant les fraises a copier de grande longeur >10mm coutent un bras ....
et peuvent s'usser asser vite avec de l'aglo ou pire du mdf et le strat ca tue une fraise en un rien de temp...
dans ce cas il faut utiliser la bague de copiage avec des fraises normales
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: f4brice le Jeudi 19 Juillet 2012, 21:36:47 PM
Boarf, c'est comme tout : la première sécurité c'est avant tout le bon sens :
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: speedsterharry le Jeudi 19 Juillet 2012, 22:00:05 PM
Bon, mon message va etre une redite des autres:
- Faire très attention avec la sécurité, ne pas mettre ses doigts n'importe ou, et surtout pas sur la fraise lorsque la défonceuse est branchée. J'ai un collègue menuisier amateur qui a perdu le bout de son petit doigt avec sa toupie (defonceuse sur table), parce qu'il a été négligent au pire des moments (tu as fini ta pièce, tu es content de toi donc tu ne fais plus attention ...et paf le chien ou le doigt).
- Mettre les protections recommandées, elles ne sont pas là pour te faire ch*er mais pour allonger un peu ta durée de vie (et dans un état correct). Avec le MDF, j'ai voulu faire le malin et ne pas prendre de filtre respiratoire ou lunettes de protection, je peux te dire que j'ai passé une très mauvaise nuit (yeux très irrités, j'avais l'impression qu'ils étaient brulés, beaucoup de mal à respirer, les bronches devaient avoir des poussières).

Et sinon, quand tu as compris le truc de base, c'est superbe ce qu'on peut réaliser avec une défonceuse (et c'est un vrai plaisir). Il faut que tu la tiennes bien en main, car c'est toi qui doit la controler, pas le contraire. J'ai acheté aussi un petit guide sur la défonceuse chez Leroy/Rama à 10 EUR, il y avait de super astuces de niveau avancé, ca donne de très bonnes idées (pour quand on aura le temps).
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: emixama le Jeudi 19 Juillet 2012, 22:19:46 PM
ah oui le medium ds les bronches c est une vrai saloperie surtout que ça part en poussiere avec la defonceuse, et toujours la debrancher pour changer l outil.
(je ne met pas de masque respiratoire mais c est vrai qu on retrouve toute la scillure dans le nez apres)
MAx
Titre: Travailler a a défonceuse
Posté par: Sir Kayne le Jeudi 19 Juillet 2012, 22:31:08 PM
Citation de: emixama le Jeudi 19 Juillet 2012, 22:19:46 PM
... toujours la debrancher pour changer l outil....
+10
Tout à été dis, mais ce conseil est,pour moi, le plus important !
Car c'est le seul moment ou l'on est obligé de prendre la fraise en mains alors quelle est encore monté sur la machine.