Gamoover

Forums " WORKSHOP" => Jeux : Pcb & Systèmes arcadiens => MVS => Discussion démarrée par: Kurisu le Mardi 25 Juin 2013, 16:53:40 PM

Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: Kurisu le Mardi 25 Juin 2013, 16:53:40 PM
Bonjour à tous,

je ne sais pas si le sujet a déjà été évoqué (pas trouvé en tout cas), alors je me permets de le lancer, en plus, je trouve dommage de ne pas en parler.

Donc, j'ai récemment découvert en cherchant sur le net la doc de ma MV-1FZ, qu'il était possible de modifier une MVS mono, en stéréo, le principe est simple, il suffit de récupérer les signaux gauche (L) et droit (R) qui sont présents sur la PCB, j'ai donc décidé de me lancer moi aussi, et de faire partager cette modif, mais avant, j'ai besoin d'aide et d'éclaircissement.

Tout d'abord, voici une liste des différents liens que j'ai trouvé:
http://www.mmmonkey.co.uk/console/downloads/MV-1FX%20Stereo%20Mod.pdf (http://www.mmmonkey.co.uk/console/downloads/MV-1FX%20Stereo%20Mod.pdf) (MV-1FZ)
http://www.jamma-nation-x.com/jammax/tutorials.html (http://www.jamma-nation-x.com/jammax/tutorials.html) (MV-1FZ)
http://www.mcpat.com/2011/06/stereo-mod-neogeo-mv-1b-motherboard.html (http://www.mcpat.com/2011/06/stereo-mod-neogeo-mv-1b-motherboard.html) (MV-1B)
http://www.made-by-bacteria.com/forum/viewtopic.php?f=117&t=1633 (http://www.made-by-bacteria.com/forum/viewtopic.php?f=117&t=1633) (MV-1B)

(Dans le dernier lien il y a une petite erreur de repérage, les pins à utiliser du YM3016-D sont 11 "R" et 10 "L", et non pas 6 et 7)  

J'ai vais partir sur la méthode du premier lien, et premières remarques, je m'aperçois que si je retire les résistances R36 et R37, il n'y aura plus de son sur le JAMMA, et que l'ampli intégré ne sera plus utilisé. Sur le deuxième lien, il y a une méthode (en bas de la page) pour récupérer l'ampli (+5), enfin je crois. Et sur le dernier lien, la méthode est ultra simple (même trop simple), les signaux sont récupérés directement sur le YM3016-D, l'avantage c'est qu'on ne touche pas au son de la PCB.

Bref, je pense qu'il n'est pas possible d'avoir la stéréo sur le JAMMA, tout en gardant l'utilisation de l'ampli, mais je pense qu'il est possible d'avoir la stéréo à part sur des connecteurs RCA, tout en gardant le son mono et l'ampli sur le JAMMA, c'est sur ce dernier point dont je souhaiterais que nous discutions, à votre avis, cette modif est-elle réalisable ?
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: Baddy le Mardi 25 Juin 2013, 18:12:38 PM
J'ai fait la modif (Celle de MMMmonkey) sur mon 1FZ consolisé, RAS, sortie direct sur péritel impeccable. J'ai pas gardé l'ampli vu que c'est pas utilisé dans une borne.
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: Kurisu le Mardi 25 Juin 2013, 18:59:23 PM
Salut Baddy, merci pour ta réponse <:)

Je ne cherche pas à consoliser mon 1FZ, il sera utilisée dans une borne équipée d'un système son 2.1, pour l'ampli, je peux m'en passer.

Je pense renvoyer la stéréo sur des fiches RCA, mais crois-tu qu'il est possible de renvoyer aussi la stéréo sur le JAMMA (gauche "L" et droit "10")?

Edit:

Si quelqu'un a une méthode pour avoir la stéréo sur le JAMMA (en L et 10), je suis tout ouïe ;)


Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: nc333 le Mardi 25 Juin 2013, 20:32:33 PM
Il te faut un ampli stéréo:
http://www.ebay.fr/itm/DC-12V-10W-Conseil-Amplificateur-Mini-10-W-de-Classe-D-Amplificateur-/230812467150?pt=FR_CP_Beaute_Manucure_pedicure&hash=item35bd7ebfce

attention, celui-la a besoins de masse séparer pour les enceintes.
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: Kurisu le Mardi 25 Juin 2013, 23:04:12 PM
Ok, donc si je comprends bien, le signal stéréo doit passer par ampli stéréo avant d'aller sur le JAMMA, je dois aussi couper les lignes L/10 du JAMMA pour éviter des retours sur l'ampli intégré (courts-circuits), pour la masse, il suffit de repiquer le négative qui part sur le L :-\

Alors, j'ai bon?

Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: nc333 le Mardi 25 Juin 2013, 23:44:29 PM
En gros, pour le son tu passes pas par le jamma, c'est plus simple de faire un tit connecteur a coté
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: Kurisu le Mardi 25 Juin 2013, 23:59:43 PM
D'accord, la stéréo sera à part, merci nc333 ;)

Juste encore une petite question, si je branche mon mvs sur une autre borne, et que le son ne peut se faire que sur le jAMMA, car il n'y pas la possibilité d'utiliser les RCA. Est-il possible de garder le son mono ?

C'est-à-dire, je remplace les résistances R36 et R37 par des résistances équivalentes, en ajoutent en série des diodes Zener.

 
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: powermax le Mercredi 26 Juin 2013, 04:12:21 AM
si tu veut, je te prête celle qui est dans ma mégalo 50 pour l'étidier
t'as pu constater comme moi au gamers gatering qu'elle était en stéréo  ;)

sur la megalo, d'apres ce que j'ai compris, le son est repris directement en J pour le left et en 10 pour le right

j'avais déjà mis un 1er slot MVS, mais pas de son... ( pas pas testé dans une autre borne )

le 2eme est donc en stéréo

soit il a été modifié suivant un des exemples dont du parles
soit il y'a un bouton quelque part qui permet de passer de mono en stéré...  :-\
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: nc333 le Mercredi 26 Juin 2013, 10:38:31 AM
@Kurisu: tu peut biensur metre en parrelle l'ampli Mono du slot avec un ampli audio indépendant, et les faire fonctionner en même temps.
par contre l'ampli que je t'ai montré ne peut pas avoir la masse de l'alim connecté avec le "-" des enceintes

@powermax: Il existe un modèle de slot qui peuvent passé de Mono a stéréo par un interrupteur a glissière
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: Kurisu le Mercredi 26 Juin 2013, 23:04:28 PM
Ok, merci à vous deux <:)

Je vais étudier ça de près, et je ferai un compte rendu.

Si jamais j'ai besoin powermax, je te contacterai ;)
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: powermax le Jeudi 27 Juin 2013, 08:32:08 AM
CitationIl existe un modèle de slot qui peuvent passé de Mono a stéréo par un interrupteur a glissière

merci pour l'info; ça doit être un slot de ce type que j'ai alors  ;)
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: AsPiC le Jeudi 27 Juin 2013, 08:48:12 AM
LE MV-1  et le MV-1F on un interrupteur pour choisir entre mono et stéreo. Par contre le stéreo n'est disponible que sur un connecteur séparé et non pas sur la broche "Jamma".
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: Kurisu le Jeudi 27 Juin 2013, 17:32:04 PM
Au moment de prendre le fer à souder, je viens m'apercevoir d'un petit truc qui me tracasse :-\

Comme il est décrit dans la méthode de MMMmonkey, le point "C" provient directement du processeur de rendu sonore YM2610. Mais voilà, moi j'ai le YM3016-D :-[

Donc, avant de faire une grosse boulette, quelqu'un peut-il me confirmer que c'est la même méthode que le YM2610?

Ou bien, peut-être que je devrais faire la méthode de Bacteria, vu que c'est le YM3016-D qui est utilisé, et apparemment, ce Mod n'a aucun effet sur la sortie jamma mono. Vous en pensez quoi? je teste ou pas?

Edit:

J'ai testé ce soir (à l'arrache) la méthode de Bacteria, j'ai repiqué les signaux "L" et "R" directement sur le YM3016-D, avec un câble RCA dénudé et du scotch (je vous épargne les photos). J'ai utilisé un casque pour avoir une meilleure écoute, et le son est bien en stéréo.

Alors, pourquoi faire la méthode de MMMmonkey, si finalement, le branchement en direct fonctionne aussi?
:?

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130629123343-Kurisu-st.mvs1fz.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130629123343-Kurisu-st.mvs1fz.jpg)
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: Kurisu le Lundi 01 Juillet 2013, 19:01:09 PM
J'ai reçu aujourd'hui mes connecteurs RCA.

Et voici le résultat:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130701180254-Kurisu-rca02.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130701180254-Kurisu-rca02.jpg)

Pour l'instant, les connecteurs sont juste vissés, car j'attends une réponse à ma dernière question :-\

En attendant, je réfléchis à quelque modifs, et surtout en ce qui concerne l'ajout d'un ampli (Merci pour le lien nc333 ;)), je pense qu'il pourrait être utile pour une sortie jack 3.5, après, est-ce utile d'avoir une sortie jack?
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: Kurisu le Mardi 02 Juillet 2013, 16:24:11 PM
Aujourd'hui, soudure et test :D

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130702155838-Kurisu-rca03.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130702155838-Kurisu-rca03.jpg)

Donc, je me suis repiqué directement sur le YM3016-D (Pin2=GND; Pin10=Left; Pin11=Right), j'ai préféré essayer cette méthode (Bacteria) car il n'y a pas de modif à faire sur la carte, et aussi car apparemment, personne n'a de réponse à ma dernière question, quoi qu'il en soit, ça fonctionne et c'est le principal  ^-
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: Baddy le Mardi 02 Juillet 2013, 16:47:57 PM
Il va te manquer des effets sonores, tu as qu'une connexion partielle. C'est précisé dans le tuto de mmmonkey.
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: Kurisu le Mardi 02 Juillet 2013, 17:08:34 PM
Citation de: Baddy le Mardi 02 Juillet 2013, 16:47:57 PM
Il va te manquer des effets sonores, tu as qu'une connexion partielle. C'est précisé dans le tuto de mmmonkey.

Pour le manque d'effet sonore, je me rends pas bien compte, mais j'avais bien compris quelque chose comme ça, ok, ça répond à ma question.

Merci Baddy


Titre: MVS MV-1FZ en stéréo !
Posté par: Kurisu le Mercredi 03 Juillet 2013, 12:37:38 PM
ATTENTION!!! Pour tous ceux qui veulent réaliser cette méthode, ne changez pas votre bios par un unibios après modif! J'ai voulu changer le bios par un unibios, et depuis je n'ai plus de son à gauche! Donc surtout ne faites pas comme moi, ne changé pas le bios d'origine!

Alors, soit l'unibios est vraiment responsable de cette panne, soit j'ai pas de bol >:(

Le YM3016-D est un convertisseur digital-analogique (DAC), il transforme les bits en signaux sonores, je suppose donc que la sortie gauche a grillée, vu que j'ai encore du son sur la sortie droite.

Qu'en Pensez-vous ? Si je change le YM3016-D, ça règlera le problème ?




Titre: MVS MV-1FZ en stéréo !
Posté par: Kurisu le Mercredi 03 Juillet 2013, 18:55:54 PM
J'ai finalement acheté sur ebay un YM3016-D. On verra bien :-\

Citation de: Baddy le Mardi 02 Juillet 2013, 16:47:57 PM
Il va te manquer des effets sonores, tu as qu'une connexion partielle. C'est précisé dans le tuto de mmmonkey.

Je vais suivre ton conseil Baddy :) Mais comme je suis têtue, j'ai cherché un autre moyen pour garder le son sur le jamma, et j'ai pensé à ajouter un interrupteur bipolaire on-on.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130703181955-Kurisu-stere-jamma.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130703181955-Kurisu-stere-jamma.jpg)

Comma ça, je ne supprime pas R36 et R37. Bon après, c'est juste une idée.

Je laisse tombé l'histoire de l'ampli pour me rediriger sur un pré-ampli, la méthode utilisée par mcpat me semble la  mieux adaptée.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130703185326-Kurisu-stereoj.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130703185326-Kurisu-stereoj.jpg)

TO BE
CONTINUED...>
Titre: [SUITE] MVS MV-1FZ en stéréo !
Posté par: Kurisu le Jeudi 01 Août 2013, 13:45:20 PM
:) Voici la suite.

Donc, j'ai remplacé Le "YM3016-D" HS, et j'ai à nouveau du son sur les deux sorties :D

Après avoir réglé le problème du DAC, je me suis attaqué à la partie électronique.
 
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130801125226-Kurisu-rca001.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130801125226-Kurisu-rca001.jpg)

C=Centre ; A=Droite ; B=Gauche

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130801125655-Kurisu-rca002.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130801125655-Kurisu-rca002.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130801125958-Kurisu-rca003.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130801125958-Kurisu-rca003.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130801130230-Kurisu-rca004.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130801130230-Kurisu-rca004.jpg)

j'ai ajouté un connecteur par cavalier, au lieu d'utiliser un interrupteur bipolaire.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130801131205-Kurisu-rca005.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130801131205-Kurisu-rca005.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130801131341-Kurisu-rca006.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130801131341-Kurisu-rca006.jpg)

Le +5v est utilisé pour la partie pré-ampli.

:-X Bon, mon circuit me semble correct, et pourtant il y a un souci.

Quand j'utilise la partie stéréo via les RCA, je dois monter le volume à fond de l'ampli, pour avoir du son qui reste très faible. J'ai donc testé l'arrivé du +5V, pas de problème il est bien présent, alors peut-être que le problème vient des transistors "2SC1815", mais je ne pense pas avoir fait d'erreur de câblage. Voici la doc des transistors: http://www.toshiba.com/taec/components2/Datasheet_Sync/50/6455.pdf

(http://www4.zero.ad.jp/electronics/parts/tr/2SC1815.gif)

Voici un petit schéma rapide de mon circuit:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130801155305-Kurisu-rca-schema-ampli.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130801155305-Kurisu-rca-schema-ampli.jpg)
Titre: [SUITE] MVS MV-1FZ en stéréo !
Posté par: Kurisu le Jeudi 01 Août 2013, 18:14:59 PM
Bien, j'ai trouvé une petite erreur, le point C était inversé avec le point B, rien de bien méchant :-\

Mais cela ne règle toujours pas le problème du niveau du son très faible >:(

Quelqu'un a t-il une idée ?
Sinon, je laisse tomber le pré-ampli.
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: nc333 le Jeudi 01 Août 2013, 20:00:07 PM
(j'ai pas trop suivit le topic)

c'est pas un pré-ampli qu'il te faut, c'est un vrai ampli !
tu passes d'un signal non amplifié (voir même atténué) qui sort tout droit de YM3016 pour attaqué une enceinte de 8 Ohms, il te faut un bon vieux 2X10W :)
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: _n3o_ le Vendredi 02 Août 2013, 14:54:19 PM
Je suis un peu dans le meme cas que toi (et avec le meme slot)

Par contre j'ai deja un ampli (NVS 4000 de new astro) le probleme c'est que j'ai bien les 2 enceintes qui marchent, mais dans le mode test je n'en ai qu'une (LEFT) et celle de droite fait un bruit de souffle assez important.

Ca me semble etrange d'autant plus que le montage est on ne peut plus simple :(

J'ai testé avec une autre entrée que le slot (ma GCW Zer0) et là ca marche nikel.

Une idee ? (je veux pas trop poluer ton post donc si ca te derange hesite pas je ferais un thread specialement pour)

::edit::
J'ai testé ce mod : http://www.made-by-bacteria.com/forum/viewtopic.php?f=117&t=1633
j'ai carrement pas de son, juste du souffle dans les enceintes  :-[
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: Kurisu le Vendredi 30 Août 2013, 02:31:54 AM
Citation de: nc333 le Jeudi 01 Août 2013, 20:00:07 PM
(j'ai pas trop suivit le topic)

c'est pas un pré-ampli qu'il te faut, c'est un vrai ampli !
tu passes d'un signal non amplifié (voir même atténué) qui sort tout droit de YM3016 pour attaqué une enceinte de 8 Ohms, il te faut un bon vieux 2X10W :)

Ouais, je crois bien que je n'ai pas d'autre choix

Citation de: _n3o_ le Vendredi 02 Août 2013, 14:54:19 PM
Je suis un peu dans le meme cas que toi (et avec le meme slot)

Par contre j'ai deja un ampli (NVS 4000 de new astro) le probleme c'est que j'ai bien les 2 enceintes qui marchent, mais dans le mode test je n'en ai qu'une (LEFT) et celle de droite fait un bruit de souffle assez important.

Ca me semble etrange d'autant plus que le montage est on ne peut plus simple :(

J'ai testé avec une autre entrée que le slot (ma GCW Zer0) et là ca marche nikel.

Une idee ? (je veux pas trop poluer ton post donc si ca te derange hesite pas je ferais un thread specialement pour)

::edit::
J'ai testé ce mod : http://www.made-by-bacteria.com/forum/viewtopic.php?f=117&t=1633
j'ai carrement pas de son, juste du souffle dans les enceintes  :-[

Il n'y a pas de souci, ton intervention est la bienvenue  :D

Alors, il y a une erreur dans le mod de bacteria (voir message précédent), si après tu n'a toujours pas de son en L et R, ou bien, juste du son en L, cela signifie que le DAC (YM3016-D) est HS.

Le son que tu obtiens sur tes 2 enceintes, est sûrement le son venant du Centre (point "C").

Je ne suis pas un expert :-\ mais je pense que tu es bien dans le même cas que moi.
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: _n3o_ le Vendredi 30 Août 2013, 08:53:10 AM
ok je vais retester dans la journée (faut que je refasse tout, des potes sont passés et donc j'ai tout viré vite fait pour pouvoir profiter normalement de la borne)

--edit --
Bon j'ai refait le montage, le soucis est toujours un peu le meme.
Bon bruit d'interference (comme si le son etais sur-amplifié), gauche et droite pas de difference (on entend le bip des 2 cotés) et quand je fait centre on l'entend le bip des 2 cotés mais un peu plus fort.

PS: j'ai un unibios

-- edit 2 --
Dans le doute j'ai changé le YM3016, ca me fait exactement la meme chose.
Ca pourrait pas etre un condo fatigué ou autre ?
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: _n3o_ le Mardi 03 Septembre 2013, 14:13:31 PM
Bon j'ai meme changé les condos, toujours pareil.

J'ai meme essayé de me repiquer directement sur le YM3016 et le YM2610 et toujours ce souffle pourri

C'est con car quand j'etend la qualité des effets sur metal slug X (les items et le train sur les rails, bah ca donne vraiment envie que tout marche bien.
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: kaitan le Vendredi 29 Août 2014, 22:40:52 PM
par curiosité j'aimerais savoir où vous en êtes tous les deux ?
Titre: MVS MV-1FZ en stéréo ! Ce n'est pas une blague!
Posté par: Dancorp le Vendredi 23 Décembre 2016, 00:57:08 AM
Bonjour à tous.
Question con, la masse des deux sorties sons, je la connecte simplement à la masse du slot?
Edit: oui tout simplement. :)