Gamoover

Forums " WORKSHOP" => Emulateurs, Frontends & Distributions => Discussion démarrée par: RetroGeeksStyle le Mardi 15 Avril 2014, 11:38:02 AM

Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: RetroGeeksStyle le Mardi 15 Avril 2014, 11:38:02 AM
Bonjour,
Je me permet de relancer un vieux sujet sur la légalité des roms car j'ai 2/3 petites questions, alors si certains d'entre vous peuvent m'éclairer:

Je suis sur un projet de fabrication de bornes d'arcade à vocation écolgique / recyclage, donc sur le principe au lieu de mettre une pièce, il faudra mettre une canette / bouteille plastique / bouchon de bouteille.

La borne n'a donc pas de vocation à générer de l'argent, mais de récolter des déchets renouvelables. Je sais qu'il y a des centres d'aide pour les personnes handicapées et la récupération de bouchons permet le financement d'achats de nouveaux fauteuils.

La borne est basée sur un Raspberry avec l'aide d'un membre du forum ian57 (que je remercie encore!) afin d'avoir une borne qui ne consomme presque rien en courant.

Je souhaiterais y faire tourner des classiques (genre Metal Slug, space invaders etc...)
Mais je sais que l'utilisation de roms n'est publiquement pas légale. Connaissez-vous un moyen de contacter les éditeurs (s'ils existent encore) pour proposer de payer par exemple un droit (par exemple metal slug existe en appli sur smartphone à 3.49€, et de payer la même chose pour la rom pour être dans la légalité avec l'éditeur), sachant que le but de la borne n'est pas de faire de l'argent, ou de savoir exactement la liste des jeux "libre de droits" (mais de bons jeux classiques).

Merci de votre attention, si vous avez des éléments de réponse, des mails d'éditeur etc...je suis preneur :)
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: juju49 le Mardi 15 Avril 2014, 12:05:37 PM
Rhoo p'tain j'ai cru que c'était pour les Roms , les vrais quoi...  :-\

(http://i.pinger.pl/pgr338/ded6af58002295fd51596adc)
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: zebassprophet le Mardi 15 Avril 2014, 12:10:17 PM
je tedirais bien de prendre des clones libres, du coup tu restes dans la dynamique du rasp pi
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: funkycochise le Mardi 15 Avril 2014, 12:13:54 PM
malheureusement, j'ai bien peur que l'utilisation de roms va devoir se faire
sur la base du "pas vu, pas pris", comme toutes les xxx in 1.

:-[  ::)
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: Maitre_Poulpi le Mardi 15 Avril 2014, 12:24:57 PM
Citation de: juju49 le Mardi 15 Avril 2014, 12:05:37 PM
Rhoo p'tain j'ai cru que c'était pour les Roms , les vrais quoi...  :-\

=:))

Le problème qui se pose également je pense, au delà des jeux, c'est la licence de mame qui ne permet pas son utilisation dans un lieu public.
On en a déjà discuté maintes fois sur le forum, par exemple sur ce topic => http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=27534.0 (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=27534.0)

Cela dit, au vu de ton projet, il y a vraiment peu de chances qu'on vienne t'embêter pour ça.
Il y a déjà beaucoup d'exploitant qui sont déclaré (et paie leurs taxes) et qui utilise des cartes chinoise xxxin1 en exploitation. Et on parle ici d'exploitation commerciale. La seule chose que les contrôleurs pourraient être capable de faire pour ces exploitants (je ne parle pas des gens qui ne déclarent rien), c'est de vérifier qu'ils n'utilisent pas la borne pour en faire une machine de poker déguisé.

Alors pour ton projet, faudrait-il au moins s'acquitter d'une vignette (si elle existe toujours) ?

Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: zebassprophet le Mardi 15 Avril 2014, 12:26:36 PM
en même temps il n'est pas question d'argent
donc taxer une partie des bouchons de plastiques ou canette n'a aucun sens
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: Maitre_Poulpi le Mardi 15 Avril 2014, 12:32:20 PM
Citation de: zebassprophet le Mardi 15 Avril 2014, 12:26:36 PM
en même temps il n'est pas question d'argent
donc taxer une partie des bouchons de plastiques ou canette n'a aucun sens


Je suis tout à fait d'accord mais je parlais plus de la machine posée dans un lieu public. Les lois sont parfois bizarre et surtout souvent incomplètes et sujet à maintes interprétations.
Par exemple si tu diffuses de la musique dans ton magasin, il faut payer des droits à la sacem même si c'est la radio que tout le monde peut écouter de partout et pourtant tu ne fais pas de pognons avec. Mais là c'est plus simple à contrôler, le personnel est formé pour  :D

Personnellement, je doute qu'on vienne l'emmerder avec ça, surtout, comme tu le dis, pour récupérer des bouchons en plastique.
Je me demande même si tu pose la question à la répression des fraudes s'ils seront quoi te répondre  :D
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: RetroGeeksStyle le Mardi 15 Avril 2014, 16:39:03 PM
CitationAlors pour ton projet, faudrait-il au moins s'acquitter d'une vignette (si elle existe toujours) ?

Ça se trouve où?

Après voilà, comme j'ai dit, c'est vraiment pour être tranquille au point de vue juridique, pour ça aussi que par rapport par exemple à Metal slug, il existe sur smartphone, mais pour des raisons de consommation électrique (et de maintenance), faut que je le fasse tourner sur raspberry, et si par exemple y avait moyen de contacter l'éditeur...

CitationLe problème qui se pose également je pense, au delà des jeux, c'est la licence de mame qui ne permet pas son utilisation dans un lieu public.
On en a déjà discuté maintes fois sur le forum, par exemple sur ce topic => http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=27534.0

Effectivement, je viens de lire le sujet...et les questions réponses sur le site de Mame....c'est dommage...(mais franchement hypocrite....ou naïf de croire que les possesseurs de roms et mame ont tous l'original chez eux...)
Je voulais leur envoyer un message pour leur demander en exposant le projet, mais au vu des réponses ça sera non je pense ^^

Citationmalheureusement, j'ai bien peur que l'utilisation de roms va devoir se faire
sur la base du "pas vu, pas pris", comme toutes les xxx in 1.

C'est justement le "pas vu pas pris" que je voudrais éviter...

Citationje tedirais bien de prendre des clones libres, du coup tu restes dans la dynamique du rasp pi

ça peut se trouver où? (même si dans tous les cas l'utilisation de Mame est normalement interdite...)

Parce que sinon, je pensais essayer de voir avec un créateur indé de proposer un ptit jeu sympa à crédits, encore faut-il que ça puisse fonctionner sur Pi...
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: Cucurbitacée le Mardi 15 Avril 2014, 17:06:01 PM
Attention, car même si tu parviens à contacter un ayant droit (qui n'est pas forcément l'éditeur) le prix pour l'utilisation n'est pas le même qu'en exploitation.
Pour faire simple, l'utilisateur paye 3.99 pour jouer à Metal Slug, mais Gameloft ou je ne sais qui est l'éditeur de la version mobile a payé des dizaines de milliers d'euros pour avoir le droit d'exploitation.
Même si tu ne veux pas monétiser à proprement parler, ça sera considéré comme tel.
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: phobos le Vendredi 20 Février 2015, 14:51:32 PM
Sur ce lien tu trouve les roms libres

https://archive.org/details/internetarcade
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: AsPiC le Vendredi 20 Février 2015, 15:33:14 PM
Absolument pas !

A l'occasion elles sont peux être abandonnées par leurs éditeurs ou ayants droits, car plus supporté ni exploité commercialement mais tant qu'ils n'ont pas libéré les droits ce ne sont absolument pas des roms libre de droit.
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: antoweb le Dimanche 22 Février 2015, 21:59:24 PM
Utilise une carte XXX en 1.
Etant donné que l'a payée, c'est comme si tu t'étais acquitté des droits d'utilisations...
Après, ce que les chinois font de ton pognon, c'est plus ton problème...
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: Misteriddler le Dimanche 22 Février 2015, 22:33:15 PM
 :dead: faux  :dead:

Meme si tu l'as payée, cela ne te donne pas les droits d'exploitation.
Les licences et ayants-droits sont des accords commerciaux qui n'ont rien à voir.
Si tu utilises une license sans accord, que ce soit pour la revendre ou l'exploiter, tu es reconnus alors comme receleur. Je sais de quoi je parle crois moi  :-[
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: Noelfhim le Dimanche 22 Février 2015, 22:36:10 PM
Hello,

Pas évident.

Une idée comme ça : tenter le sponsoring. Tu écris aux éditeurs en leur disant que tu cherches des sponsors pour ton projet et qu'obtenir le droit d'utiliser quelques vieux jeux qui ne sont plus dans le commerce et dont ils possèdent les droits serait déjà appréciable (je sais que certains sont réédités, ça ne va pas faciliter les choses). On ne sait jamais.

Reste la façon de faire tourner. Pour mame :

Q. Can I put an arcade cabinet running MAME in a public location?
A. No. This this a commercial use of MAME and is prohibited by the license. Even if you don't charge money, putting a machine in a public location is "operating" an arcade machine and falls under commercial rules in most locations.

et :

Q. If I obtain a license from an original manufacturer to distribute the ROMs can I use MAME to run them?
A. Generally, no, because it constitutes a commercial use of MAME. However, we have in the past made a couple of exceptions for this particular case. We will not consider making any further exceptions without proof that such a license has already been obtained.

Pour les non anglophone : ça dit que tout usage commercial est interdit, mais qu'avec le droit d'utiliser la ROM (et des preuves solides que c'est le cas, il peut être possible de discuter).

Une autre piste serait d'obtenir une version limitée du jeu (mais pas trop quand même) qui invite à se procurer le jeu complet ensuite, du coup, pour des jeux qui ont été réédités, ça peut le faire.

Régis.
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: antoweb le Dimanche 22 Février 2015, 23:09:33 PM
Il y a peut etre d'autres emulateurs que mame...

Sinon, il y a peut etre la possibilité de faire une petite interface PC qui lance un jeux gratuit ou opensource X minutes ?
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: Gg45 le Dimanche 22 Février 2015, 23:20:45 PM
J'aime bien les déterrages... Ca permet de remettre sur le tapis des discussions qu'on avait oublié depuis longtemps !  :D

Non mais sérieux, qui va contrôler une borne de nos jours ? Vous croyez vraiment qu'il y a des gars assez compétents (et intéressés) pour aller vérifier si les jeux que contiennent une borne sont autorisés ? Croyez-moi, que ce soit le fisc ou les douanes, ils ont autre chose à faire que ça !
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: Misteriddler le Lundi 23 Février 2015, 02:00:08 AM
.
Citation de: Gg45 le Dimanche 22 Février 2015, 23:20:45 PM
Non mais sérieux, qui va contrôler une borne de nos jours ? Vous croyez vraiment qu'il y a des gars assez compétents (et intéressés) pour aller vérifier si les jeux que contiennent une borne sont autorisés ? Croyez-moi, que ce soit le fisc ou les douanes, ils ont autre chose à faire que ça !

Réponse : non si la borne est chez toi dans ton salon ou ta piaule.
Réponse : oui si la borne est mise à disposition dans un endroit public.

Désolé de casser l'ambiance, mais c'est bien la réalité.  <:)
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: RetroGeeksStyle le Mardi 24 Mars 2015, 10:37:46 AM
merci pour les messages (désolé je me suis pas connecté depuis un moment)

J'ai écris à Namco au service commercial pour le projet, on verra...

et sinon je pensais voir avec une école de jeux vidéo (comme creajeaux par exemple) pour proposer ça en "projet" pour des élèves...
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: Mutation le Mardi 24 Mars 2015, 11:51:09 AM
Si c'est en exploitation, tu payes une taxe, chez Arcadestreet par ex, y'a un numéro sur chaque borne (à l'ancienne).
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: LoLo_ le Mardi 24 Mars 2015, 12:23:44 PM
Ouai un éternel débat.
Si tu veux être à fond dans la légalité, ben pas d'ému, de dumps, de bootlegs etc..
Dans la réalité je pense, pour avoir échangé avec quelques personnes concernées par ce sujet, que l'important c'est de payer ta part au monarque. Qui va se soucier que tu ai une pcb originale ou un multi ?
Du moment que tu casques ... Cette fameuse vignette concerne une machine à part entière, il s'en foutent de ce qui a dedans.
J'imagine un contrôleur ultra geek qui t'explique que le jeu que tu émules vaut plusieurs centaines d'euros sur yahoo auctions !
Enfin bref, j'ai pas LA réponse, on est tous le cul entre deux chaises ;)
Titre: Aide pour être dans la légalité avec des roms
Posté par: RetroGeeksStyle le Mercredi 25 Mars 2015, 10:30:20 AM
merci pour les réponses :)
Petite question car je n'en ai jamais utilisé, si je veux mettre une X en 1 par exemple, niveau matos, je dois prendre quoi? Généralement, je prend des sticks et boutons, un ada usb 1 joueur, et un pc ou un pi derrière...là je suis un peu paumé ^^ la carte X en 1 et? (budget serré)