Bonjour à tous,
Voici un petit post pour expliquer comment poser du champ T-molding sur une borne qui à déjà été passée à la défonceuse.
Les outils :
-> du T-molding lol :lol:
-> un maillet en plastique tendre (pour éviter de marquer le T-molding)
-> un cutter
-> un chiffon
(http://www.gamoover.net/images/molding/01.jpg)
Première chose à faire :
Le T-molding n'est pas taillé correctement au bout donc le mieux est de faire en sorte que la coupe soit propre, couper au cutter de facon à avoir une extrémité taillée droite.
Voila votre T-molding est niquel ;)
Maintenant, pour commencer la pose faire une petite entaille sur la partie du T comme sur la photo ci-dessous :
(http://www.gamoover.net/images/molding/02.jpg)
(http://www.gamoover.net/images/molding/03.jpg)
Poser votre T-molding dans la gorge du bois de la borne :
Pousser le avec un doigt de facon a le faire rentrer :
Puis avec le maillet commencer a taper dessus de facon a le faire rentrer correctement, attention de ne pas taper comme un forcené du premier coup car vous pouvez écraser la lamelle et le champ est mort : il vous faudra retailler la partie écrasée et si vous n'avez pas pris de marge pour le champ, ca risque d'être chaud :P
Taper doucement sur de petites longueurs de facon a ce que le T-molding soit bien rentré (tous les 0.5cm environ) le mieux est de toucher avec les doigts sur le champ pour sentir s'il ne fait pas de bosse.
Passons aux choses moins marrantes maintenant, les angles :roll: toujours la partie la plus corriace !
Faire une entaille au cutter en forme de V sur la lamelle (la taille du V va dépendre de l'angle a passer).
(http://www.gamoover.net/images/molding/04.jpg)
Une fois taillé, plier le T-molding puis tendez le en meme temps que vous le taper avec le maillet sinon il ne sera pas correctement posé et ca ne va pas faire joli joli lol, voilà ce que çela doit donner :
(http://www.gamoover.net/images/molding/05.jpg)
Maintenant passont aux angles inverse :D mais la c'est très simple.
Il suffit de faire de petites entailles comme ci-dessous :
(http://www.gamoover.net/images/molding/06.jpg)
et de tapotter dessus en poussant le T-molding cette fois.
Passez un coup de chiffon humidifié pour enlever les diverses traces.
Voila maintenant a vous de jouer ;)
Bon courage
Richard
Merci pour ce joli topic :|
juste une question quand tu as la rainure du contreplaqué qui s'est elargie ( il y avait déjà un t-molding avant ) comment on peut faire par ce que quand je le met j'ai le t-molding qui tient pas !
collage, avec quoi ?
Coucou je pencherais plus avec une colle silicone soit au pistolet a colle soit en tube mais il faudra s'armer de patience et mettre des sert join au fur et mesure pour le sechage de la colle.
voilou ^^ ;)
comme colle, je cosneillerai de la colle contact neoprene, c'est pas mal aussi...par contre faut pas de rater, une fois en contact c'est collé.
a+++
la neoprene ca me semble la mieux en rapport qualité/rapidité et j'ai même mis quelques petits clous sans têtes des serres joints et bingo !
merci :|
pour le 3/4 vaut mieux aller chez ce cher richard (hal-arcade.com), c'est moins cher ;)
par contre pour du 17mm (11/16 il me semble) seul tmolding.com en propose en noir
voila a++
On voulais commander du 17" mais le seul probleme c'est que vous etes en moyenne 5 ou 6 a en vouloir donc pour nous sa serais pas rentable de commander et de garder du stock pour rien :oops:
Mais bon je pense que je vais lancer un sondage pour avoir un veritable avis sur la question.
5 ou 6 ? ca me parait peu , un sondage serait le bienvenu effectivement ;) il me semble qu'on est bcp plus que ça mais ce n'est peut etre qu'une impression ;)
oui effectivement un sondage serait bienvenue, je vais demander a pifef si il veut bien lancer un sondage sur MU pour voir ici quel serait les retombés.
:smile:
Salut, question toute bête, à quoi correspondes les cotes du tmolding, 3/4 ça fait combien de large en mm ?
Merci.
Non non, c'est bon j'ai trouvé... (des fois je m'étonne moi-même d'être aussi c.. )
3/4 c'est 0.75 "
Aaaahhhh okay...okay... Jpp :evil:
@+
3/4 = 0.75
ca correspond a des pouces/inches
0.75 pouces = 1.905 cm
voilà un joli tableau pour convertir :
convertisseur (http://www.francepatchwork.com/technique/convertisseur.htm)
pour info pour mon experience de la pose du T Molding quand la rainure est trop large queqlues petits clous sans tête c'est bien efficace et tres discret ( bien placé ).
Quel est la longueur d'un T-modelling svp....
Je voudrais en commander sur HAL mais on doit indiquer la longueur en metre !!! pour ma n'styl j'ai estimé à 8.6 m mais en fonction de la longueur d'une piece je vais peut etre devoir en commande plus, !!
Merci à tous...
Coucou pour une Nstyle je conseil de prendre 10m cela laisse de la marge pour les ratures on va dire ;)
il n'y a pas de longueur définis c'est en rouleau donc ... c'est comme tu veut ;)
Richard
Merci pour cette reponse rapide !! je vais donc le commander tout de suite...
PS: Tant pis pour le voyage jusqu'a roanne pour rien samedi dernier ;)
Lol notre boutique n'est pas ouverte au particulier.
Donc si tu la chercher tu ne la pas trouver lol ;) tu aurais du demander avant :p
:D
J'ai commandé mon tmolding et une rafale de boutons chez Hal vendredi...
J'ai hâte de refaire mon panel !
;)
effectivement je ne l'ai pas trouver, le 26 n'existe pas d'ailleurs dans la rue !!!!!!!
En appelant je suis tomber sur une personne d'un magasin informatique fort sympathique au soit dit en passant !
Effectivement j'aurais du demander :tired:
oups, je viens de recevoir un mp, et effectivement, le site de HAL étant mort, il n'y a plus les photos sur ce tuto :oops:
je profiterai de refaire le t-molding de ma galax pour refaire des tofs et les remplacer ... quelques jours de patience et ce sera bon :!:
Citation de: "Pifef"oups, je viens de recevoir un mp, et effectivement, le site de HAL étant mort, il n'y a plus les photos sur ce tuto :oops:
je profiterai de refaire le t-molding de ma galax pour refaire des tofs et les remplacer ... quelques jours de patience et ce sera bon :!:
euh chef? on attend?? :? :? :? :?
Serait ce possible de remettre les photos? ou alors il n'y a que chez moi que l'on ne voit pas les photos..
Pas de photos chez moi non plus... C'est frustrant hein? :D
A mon avis, Richard a dû supprimer son répertoire, donc y a peu de chances que les images reviennent... :cry: (sauf si il les a stockées ailleurs)
erf,faudrait remedier à tout ça :smile:
J'ai remis des photos faites rapidos pour illustrer les points les plus importants :thanks: ;)
J'en connais un qui vient de poser du T-molding sur une space invader non ?
Citation de: "high_cobra"J'en connais un qui vient de poser du T-molding sur une space invader non ?
non c'est la galaxian, j'avais gardé les photos dans un coin quand je l'ai faite ;) tu sais bien qu'en ce moment je ne touche pas aux bornes :D ;)
En plus c'est à la galaxian que je pensait quand j'ai dit Space invader... Je sais que normallement tu ne touche pas à tes bornes en ce moment mais on sait jamais, un petit moment à rien faire, en attendant que la peinture sèche avant la couche suivante :lol:
Citation de: "Pifef"J'ai remis des photos faites rapidos pour illustrer les points les plus importants :thanks: ;)
Super merci,j'y vois un peu plus clair^^
lollll sagara, tu veux mettre du t-molding sur ton astro??? :evil:
:D :D :D
En + sur la Space Invaders sur le modele jap le Tmolding est impossible a refaire, il est bleu avec des ressauts cylindriques en orange d'après les photos.
Super mais ou trouver tu t molding? Desolé si sa a été dis , jai pas vu :?
Bonjour le nouveau
Sur t-molding.com (http://t-molding.com/cart/customer/home.php) ton bonheur tu trouveras
Merci mec c'est super ! :| :| :|
hola les gens, :o
j'ai trouvé pas mal de sujets sur comment remplacer du t-molding, mais pas rand chose (voir rien) sur préparer le support pour le poser, alors la question est : défonceuse obligatoire ? et comment ca marche cet engin pour pas foirer le défoncage ? et je vois pas du tout comment on peut faire par exemple sur une borne cocktail type midway pour le bezel/panneau qui est assez biscornu niveau forme.
bref si quelqu'un a un ptit tuto sous la main :D
:-* :-*
Pour l'utilisation d'une defonceuse, je t'invite à regarder le WIP de la Gauntlet legends de Nuno (http://www.dragonslairfans.com/phpBB2/viewtopic.php?t=6) ^-
tiens j'avais oublié que j'avais posté ici moi ;D
merci pour le lien :-*
c'est rien Nikos :D, c'est juste Wanou qui se lance dans un concours de déterrage de vieux messages mais c'est un petit joueur...... (seulement 2 mois) =:))
:D
au fait t'as bien récupéré ta pcb ?
Citation de: nikos69 le Dimanche 20 Mai 2007, 15:49:58 PM
:D
au fait t'as bien récupéré ta pcb ?
La confiance règne :-(( >:D
En même temps que sa remorque ;)
[MODE HORS SUJET ON]
Remarqué avec quelle facilité ont à chargé les enduro racer.
Quasi d'une main :D
(http://img521.imageshack.us/img521/6418/rtenduroho8.jpg) (http://imageshack.us)
[MODE HORS SUJET OFF]
Citation de: wanou le Dimanche 20 Mai 2007, 18:41:01 PM
La confiance règne :-(( >:D
meuh non (enfin si) c'était juste pour lui faire savoir que je l'avais pas oublié :)
oui merci Nikos, tu as raison mefie toi de Wanou =:))
au fait Wanou il y a toujours ta plaque sur ma remorque (tu as oublié de la récuperer).....je suis allé à St Etienne pour récup' les 2 dernières Jeutel avec la remorque et j'ai oublié de changer de plaque:j'ai pt'être bin fait quelques excès de vitesse...... =:)) =:)) =:))
je vois qu'il n'y à toujour pas de photos , ce que je peux faire , c'est un mini tuto quand je recevrais le mien , et l'embout pour la défonçeuse qui va avec , enfin si j'y arrive hein (et si je reçois mon colis un jour surtout :P)
Citation de: Misteriddler le Mardi 02 Octobre 2007, 17:59:28 PM
Done... <:)
yeeeeaaahhhh :-*
bon bah je met mes futures photos dérriére l'oreille :D
Citation de: wanou le Dimanche 20 Mai 2007, 18:41:01 PM
La confiance règne :-(( >:D
En même temps que sa remorque ;)
[MODE HORS SUJET ON]
Remarqué avec quelle facilité ont à chargé les enduro racer.
Quasi d'une main :D
(http://img521.imageshack.us/img521/6418/rtenduroho8.jpg) (http://imageshack.us)
[MODE HORS SUJET OFF]
[MODE HORS SUJET ON]
Je pense que l'on devrais créer un groupe des enduro owner avec signature et tout le tralala... (string enduro ? :D)
[MODE HORS SUJET OFF]
Elle a l'air en trés belle état cette petite enduro, des photos ?
Je viens de remarquer que sur Starcab ils vendent du T-molding mais la longueur est écrite nul-part... Pas pratique pour commander la bonne longueur. Quelqu'un en a déjà commandé et connait la longueur ?
Whaouh, ça c'est du déterrage :D
C'est bien marqué chez Starcab, va dans le descriptif du produit, tu verras "prix au mètre" ;)
Je sors :fleche:
Au fait, comment faire les fentes pour mettre le T-molding dans des panneaux d'aggloméré 18mm ?
J'ai une dreymel (de chez Lidl :D), vous pensez qu'avec un disque tronçonnant ça le fera ?
je l'ai fait sur ma system1 mais avec en préalable une réfection de l'encoche initiale à la pâte à bois.
pour toi si c'est sur une plaque en agglo non entaillée ça risque d'être chaud
Yop,
tu peux jetter un coup d'oeuil sur ce topic, http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=19632.msg279495#msg279495 on y parles des fraises à rainer il y a quelques adresses pour se les procurer.
PS ces fraises se fixent sur une défonceuse, mais moyennant un peu de bricolage, il est possible de s'en sortir à la perceuse (il suffit de savoir prendre un cote précise et de faire une cale d'épaisseur pour guider la perceuse) ;D Par contre, dans ce cas danger à l'utilissation. c'est pour ça que je détaille pas.
Vu les prix je crois que je vais jouer au McGyver et me démerder...
C'est toi qui vois =:))
Si ça fonctionne correctement, tu nous fais un petit topo explicatif, pis si ça foire aussi ;D
Je vais tester sur des chutes avant, je suis pas suicidaire ! Des sides à presque 30€ pièce chez Casto je vais pas les flinguer tout de suite...
Alors je confirme qu'on peut rainer avec un Dreymel ! ça fonctionne impec !
Il suffit de prendre un disque de tronçonnage assez épais, de tracer un trait ou on veut rainer et c'est parti ! Comme dans du beurre !
Je ferais un petit tuto sympa quand j'attaquerais ça au propre ^^
Quelqu'un peut me donner l'épaisseur de la partie du T-molding qu'on met dans la fente svp ?
Tout est noté sur le site de starcab au niveau taille...
Citation de: Risike le Mercredi 26 Août 2009, 20:09:01 PM
Quelqu'un peut me donner l'épaisseur de la partie du T-molding qu'on met dans la fente svp ?
le site de tmolding te donne toutes les cotes, sinon dans le lien que je t'ai passé plus haut, on parle de la largeur des dents (donc de la rainure) les dimensions données sont de 1.5 ou 1.6 mm. les 2 vont sans soucis.
par contre fait gaffe à la profondeur, vaut mieux trop profond que pas assez profond =:)) sinon ton tmolding viendra pas à fleur des chants
Ok merci, faut que j'apprenne à regarder ce que j'achète sur Starcab...
Sinon la colle c'est obligatoire ?
quelle colle ??
pas besoin, il faut juste bien faire tes coupes pour les arrondis et faire rentrer doucement le Tmolding
découpe en V de la jambe du T pour les arrondis en le tirant un peu pour qu'il se plaque bien pendant que tu le martelles au maillet doux
découpe avec une entaille simple de la jambe du T pour les arrondis rentrant, et la au contraire tu pousse un peu.
tu verras c'est logique.
Oui oui ça c'est logique mais je pensais qu'il fallait aussi mettre de la colle.
+1 pour le tuto :-*
merci, ma réalisation est impeccable ^-
Super merci pour le lexique ^-
Merci, tutoriel qui me sera bientôt très utile (j'en ai quelques mètres à poser...) !
^-^
Au fait vous saviez que le T-molding n'existe pas ? en français cela s'appèle Chants queue de sapin ...
http://www.nordlinger.fr/catalogue.php?lg=FR&u=1&f=CQS&sf=RT&sp=36
En gros, çà coute + ou - 40 euros pour 25 mètres ! :-\
http://www.t-molding.com/store/product.php?productid=54&cat=6&page=1 (http://www.t-molding.com/store/product.php?productid=54&cat=6&page=1)
Je n'y comprends rien à leur taille américaine, c'est 6 ou 8 mm de diamètre la tige?
Quelle fraise faut il prendre la 0,080 ou la 1/16 pour du t molding de 18 ou 19 mm de large?
Merci
juste pour info le t-moding que vous trouvez partout c'est du 19mm et les planche en france c'est du 18mm
smallcab et neolegend vendent du t-molding de 18mm
A+
Euh oui le cp c'est du 18
mais les bornes c'est en aglo ou en mela que c'est fait a l'origine...
et ca c'est 19mm :D
Citation de: D_D le Mardi 26 Juillet 2011, 17:59:45 PM
http://www.t-molding.com/store/product.php?productid=54&cat=6&page=1 (http://www.t-molding.com/store/product.php?productid=54&cat=6&page=1)
Je n'y comprends rien à leur taille américaine, c'est 6 ou 8 mm de diamètre la tige?
Quelle fraise faut il prendre la 0,080 ou la 1/16 pour du t molding de 18 ou 19 mm de large?
Merci
1\16 (c'est marqué dans le descriptif (slot width)
Bonjour, je cherche un tuto pour faire les défonces pour pouvoir mettre du t-moding, j'ai une perceuse et une dremel, mais je ne sais pas quel accessoire acheter pour pouvoir faire ces rainures.
Je me rappelle avoir vu un sujet ou quelqu'un expliquait un montage sur une perceuse pour réaliser cette opération, mais impossible de le retrouver :-\
Citation de: ZicKE3 le Dimanche 31 Mars 2013, 17:07:12 PM
Bonjour, je cherche un tuto pour faire les défonces pour pouvoir mettre du t-moding, j'ai une perceuse et une dremel, mais je ne sais pas quel accessoire acheter pour pouvoir faire ces rainures.
Je me rappelle avoir vu un sujet ou quelqu'un expliquait un montage sur une perceuse pour réaliser cette opération, mais impossible de le retrouver :-\
Te fais pas chier, achète une défonçeuse à 20 euros au Casto ou Leroy Merlin du coin avec la petite lame qui va bien et tu auras une rainure super propre ! ^-
Citation de: Choodoo le Dimanche 31 Mars 2013, 18:30:53 PM
Te fais pas chier, achète une défonçeuse à 20 euros au Casto ou Leroy Merlin du coin avec la petite lame qui va bien et tu auras une rainure super propre ! ^-
Ah ben oui pourquoi je viens d'en voir une à moins de 20€ sur conrad, mais cette petite lame elle ressemble à quoi? (un lien sur conrad serai super)
Doit-elle faire la même largeur que la largeur de la fente ?
Idem VDD, j'aimerais savoir de quel type de lame il s'agit :)
Merci !
Un vieux post sur les fameuses fraises a rainer utilisées pour faire la rainure du tmolding.
http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=25831.msg397776;topicseen#msg397776
Citation de: gorkus le Mardi 07 Mai 2013, 00:15:57 AM
Idem VDD, j'aimerais savoir de quel type de lame il s'agit :)
Merci !
Salut,
Il existe plusieurs types/formes de fraises ; voici celle que j'ai utilisée.
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130424165615-Sagara-IMGP2529-Copier-.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130424165615-Sagara-IMGP2529-Copier-.JPG)
Vous pouvez chercher sur google, ebay, etc... en tapant 3-wing slot cutter, mais faites attention à l'épaisseur, il vous faut du 1/16" (soit environ 1,6mm). Pour info, j'ai eu la mienne sur ebay, lame neuve et arbre porte-outils d'occase (peu servi apparemment) pour 20-22€ fdpin
Vite fait, il y a ça (http://groovygamegear.com/webstore/index.php?main_page=product_info&products_id=330), ça (http://www.amazon.com/3-wing-Slotting-Cutter-Whiteside-6700A/dp/B0012JEY8W), ça (http://www.amazon.com/Freud-56-100-16-Inch-3-Wing-Cutter/dp/B00004T7JE) (forme différente), mais je n'ai pas été regarder les frais de port.
Vous voyez, il y a de multiples possibilités à prix eux-aussi multiples.
Espérant vous avoir quelque peu renseigné... Bon chasse aux fraises. :D
A+
Vincent.
tuto obligatoire pour les noobs de mon espèce ^-
Première pose pour moi et satisfait du résultat ;)
Je vous conseille de commencer par un endroit discret de la borne (si c'est possible) genre arrière de la borne, car votre première pose ne sera peut être pas aussi belle qu'avec un peu + d'expérience :?
Perso j'ai attaqué par le devant de la borne, je n'aurai pas du :'(
A force de plaquer mes mètres de T-Molding (17m en tout (c'est une grosse borne)), les dernières applications étaient + appliqués :D
Petit conseil concernant les lignes droites, n'hésitez pas a tendre le T-Molding, plutôt que de le laisser se poser et le tapoter en même temps, je vous dit ça car le mien possède une ligne décorative centrale, donc quant c'est pas droit......
:fleche: Ca se voit :)
(ou alors faut montrer la borne aux visiteurs après 2 ou 3 bonnes bières ;D )
Merci pour ce tuto
(http://www.animatedpics.org/images/characters/110.gif)
moi j'avais commander l'outil qui va bien (fraise pour rainurage) en même temps que le t-molding et le tout sur le même site. Faut juste faire attention de prendre la bonne dimension en fonction du t-molding choisis...
En effet tu peut essayer d'adapter une dremel mais ça fait beaucoup de passe pour un résultat moyen (surtout si la largeur du t-molding et l'épaisseur des panneaux est juste; si défaut le t-molding seras soit trop à l'intérieur soit à l'extérieur) de mémoire l'outil avait un axe de 6mm donc pas commun à toutes les défonceuses...
quelques images : luanshala.info.tm/blog
En faite pour faire le rainurage c'est assez simple
MAIS il faut être équipé et si vous partez de rien, ça risque de vous coûter quelques sous.
Mais c'est comme tout, c'est un investissement.
Il suffit d'avoir une défonceuse sur table
Ça ne coûte pas si chère, aller voir sur les de GSB
Il est aussi possible de se faire une table pour sa défonceuse.
Une défonceuse ne coûte pas grand chose, 1er prix dans les 60 euro
Ensuite, un disque à rainurer pour défonceuse
Ce genre : http://www.bordet.fr/disque-a-rainurer,fr,4,310S3.cfm
Le modèle du disque dépends de la section T de votre T-molding
En général on prends des disques de 2mm ou 1,5mm
Le disque est donc monter sur la défonceuse
Défonceuse monter sur une table
Vous régler la hauteur de rainurage sur votre défonceuse par rapport à votre section de bois et votre largeur de T-molding
Vous faite quelques essaie sur deux trois chute de bois, le tout est de tomber pile poil au milieu de la section de votre bois
Le réglage est la partie la plus longue si on veux être perfectionniste
Ensuite.... C'est 2mn Max pour le rainurage d'un ensemble de planche pour une mini borne
Je posterais une vidéo quand je ferais la prochaine.
Tcho
Merci pour le tuto . simple et efficace.
Salut et merci pour le tuto :)
Malheureusement il va falloir que tu commence par l'étape défonceuse et là je sens que l'on va rire ( ou pas d'ailleurs ) je me demandais, en fait l'outil s'adapte sur quoi sur une perceuse ?
Pour ma part ma borne est en aglo de 0.15, vous pensez que ça va le faire où il est mieux que j'utilise du U-molding ?
Tiens j'ai trouvé cet outil
http://www.dremeleurope.com/fr/fr/fraiseàdéfoncer-hss-4-8mm-134-ocs-p/;jsessionid=8660B470564074AF74640845E059CB78.sl076-vm_1
Vous pensez que ça peut le faire facilement ?
Un petit Up sur ce topic pour savoir si vous avez des modèles à me conseiller pour ma défonceuse...
Merci
Bonjour tout le monde!
J'ai trouver ça pour faire les rainures:
http://www.amazon.fr/Wolfcraft-3001000-Fraiseuse-portatif-fraise/dp/B001S2R5HU
Quelqu'un a déjà essayé, ou sait si c'est un bon produit?
Merci d'avance
Citation de: NostalG33k le Jeudi 01 Octobre 2015, 18:41:31 PM
Bonjour tout le monde!
J'ai trouver ça pour faire les rainures:
http://www.amazon.fr/Wolfcraft-3001000-Fraiseuse-portatif-fraise/dp/B001S2R5HU
Quelqu'un a déjà essayé, ou sait si c'est un bon produit?
Merci d'avance
Put1 c pas mal foutu sa ^^
je cherche aussi LE bon produit pour faire mes rainure T-Molding ...
Citation de: Aka le Jeudi 01 Octobre 2015, 23:19:34 PM
je cherche aussi LE bon produit pour faire mes rainure T-Molding ...
Ce qui me fait peur, c'est la fragilité d'une pièce en plastique, qui, selon commentaire, peut casser facilement.
C'est pour cela que j'aimerais un retour si quelqu'un a, ou une autre solution même DIY, car je n'ai pas vraiment envie d'acheter une défonceuse pour le moment...
à ce prix là tu prend pas de risques...
ensuite il faut voir si tu peux pas remplacer la pièce fragile...
vue que tu n'as pas 300 mètres a faire en y allant doucement je pense que c'est le bon compromis
^-
Citation de: olschool le Vendredi 02 Octobre 2015, 09:34:07 AM
à ce prix là tu prend pas de risques...
C'est ce que je pense également, mais au cas où quelqu'un a un produit, ou une idée fonctionnelle, autant mettre tout de suite les 30 pesetas au bon endroit ;)