Hello
ma femme s'en va pour le weekend avec comme ordre "essaye de faire l'isolation phonique"
effectivement, quand le voisin s'enrhume, on lui dit a vos souhaits.
Donc je voulais partir sur des rails + placo phonique + laine mineral
mais un ami conducteur de travaux me dit que la colle et les plaques devraient suffire
avantage, moins de perte de place dans la piece et cout moindre
inconvénient, est ce que ca va vraiment avoir une incidence acoustique.
Voila je vous remercie, j'esaye d'appeler leroy merlin mais c'est surtaxé^
Yo !
La laine est une épaisseur de plus, qui peut encore atténuer... Par rapport au fait de ne mettre que les plaques...
Mais bon, le coef phonique des plaques est peut-être suffisant en effet...
Regarde si la laine que tu veux a un coef phonique d'abord.
Mais gain de place, c'est clair ;)
le souci des plaques de placo et polystyrene est que c est la misère pour faire passer l electricité...tout est apparent
salut
j'habite une vieille maison de 1930 que j'ai entierement rénové ,semi mitoyenne
j'ai quasi sur toute la longueur mis des rails (avec laine a l'interieur ) + BA13 et je n'entend rien a coté
en revanche dans ma derniere piece en longueur qui est bien moins large j'ai voulu,pour perdre moins de place juste collé au MAP du placo sur le torchi...ben on dirait que le voisin vit chez moi...bref ça isole que dalle le placo seul (avec un mur en brique derriere + du torchis
de plsu comme ça a été dit au dessus,pour l'electricité et les tuyaux c'est tout en apparent donc pas terrible esthetiquement ;)
voilà en esperant t'avoir aidé
Ton mur est comment en ce moment Zebass ? brut ? ou fini et tu veux ajouter par dessus ?
il y a placo normal (pas isolant du tout phoniquement) et placo phonique...
chez moi je suis en placo normal et laine + rail, ça va bien...
Salut
Je me pose en expert en la matière ,ayant travailler 7 ans pour un négoce comme conseiller technique.
De 1 :
Parle tu de Phonique ou d'acoustique ?
L'isolation phonique est le fait de diminuer "un peu" l'incidence du bruit émis dans une pièce.
L'acoustique est la gestion du son , rapport a des coefficient ( db,basse etc)
A savoir que généralement,on traite la face qui est coté son .
De 2
Les matériaux, du doublage collé est polystyrène n'a as de coeff Phonique
La laine de verre n'on plus
la laine de roche oui
l'affaiblissement phonique se fait en "empilant des couches" de matériaux ayant un coeff de transmission de la fréquence sonore différents, pour cassé l'onde du son.
Ex: plaques de plâtre ,laine de roche, air ,laine de roche,plaque de platre.
De 3
En simplifiant,un BA13 phonique de 13 = 2 BA13 standards.
l'affaiblissement d'un BA13 phonique es de 19db.
Soit on prend du phonique,soit on empile les couches.
L'acoustique se fait avec des rails et des montants spé, avec des intercalaires en plastique mou, pour pas que la structure transmette les vibrations.
A s'avoir que les cloisons de séparations d'appartements locatifs sont Normalisées.
Elle doivent avoir , de par la loi un format de montage spé. (les SAA SAD )
http://www.placo.fr/Solutions/Configurateur-de-solutions/Cloison/Cloison-separative/Cloison-separative-Placostil-SAA-SAD
Sinon y'a des film NO BRUIT aussi mais c'est assez cher
http://fr.onduline.com/no-bruit
On pense souvent aux murs , mais qu'en est il du plafond ??
Es que tu est locataire ou proprio ?
Bah voilà !! =:))
Tu vas pouvoir bosser ce week-end Zebass :D :D
proprio , c'est une maison
et moi l'objectif, c'est de plus entendre le voisin
j'aurais bien aimé que ce soit fait coté voisin, mais il l'entend pas de cette oreille :-((
Citation de: zebassprophet le Jeudi 21 Mai 2015, 17:38:12 PM
proprio , c'est une maison
et moi l'objectif, c'est de plus entendre le voisin
j'aurais bien aimé que ce soit fait coté voisin, mais il l'entend pas de cette oreille :-((
Mais toi tu l'entend 8)
du coup de ton coté ,tu est obligé de perdre un peu d'eapisseur.
tu monte un contre mur acoustique.
un rail de 48 au Sol et au plafond, decalés de 0.5 cm du mur.
des double montants de 48 ( dos a dos ,tout les 60 cm )
de la laine de roche en panneaux de 45 mm d'épaisseur.
et le BA 13 ( soit une plaque phonique,soit 2 BA13).
En quoi est la cloison de séparation actuellement ?
de l'autre coté ,c'est une autre maison ou un partie louée?
le plafond ( charpente) est commun ? ou le mur monte entre les deux habitat ?
tu peu mettre du complexe Label Rock collé aussi
c'est un BA10+ de la laine de roche mais minimum 10+60 pour être efficace.
et attention a la mise en oeuvre
bien dépoussiérer/degraisseer le mur
faire des bandes verticales avec la colle sur la laine de roche
ensuite les plots de colle.
http://www.rockwool.fr/produits+et+syst%C3%A8mes/u/1269/mur-par-l-interieur/labelrock
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20150521183259-BusterBill-Sans-titre.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150521183259-BusterBill-Sans-titre.jpg)
la ,il parle d'acoustique
de mesure en labo
si ta cloison est bien homogène en haut et en bas
a - 40 db tu n'entend plus des conversation normal à fortes
les basse de la sono passeront quand même .
mais encore une fois ,le plafond est souvent un propagateur de son très important.
et la, a part charger avec 20 ou 30 cm de laine roche en comble ,sur l'ensemble de la pièce ,y'a pas mieux a faire.
ca s'achete ou?
leroy merluche me dit placo phonique collé ca le fait
c'est un maison a coté, on est en quinquonce, j'ai une partie vers l'exterieur et une moitié chez moi
le mur monte entre les deux maisons (sa maison est plus haute que la mienne) mais c'est la meme construction c'est juste le mur est fait en papier clope
n'importe quel Négociant BigMAt ,Gedimat ou Brico marché
y'a pas trop de Sous Marque ou Contrefaçon sur les doublages.
juste regarder si c'est NF pour le BA13
https://www.google.fr/maps/search/negociant+materiaux+Metz/@49.1181686,6.1856772,13z
re
du placo phonique collé ça suffira pas je pense
mieux vaut en plus les rails et surtout la laine + le placo
vool busterbill apparement ils ont chez leroy merlin ;)
et pour la colle, apparement il conseille ca aussi, pour le rail faut mettre le rail sur un support anti vibratoire, bref apres on s'eloigne de la solution que je peux faire en un week end :-\
le support anti vibratoire au sol et au plafond est une simple bande de liège de 45 mm de large. rien d'extraordinaire.
le seul truc c'est qu'il vont te vendre 30 ml.
collé et laine de Roche ok ,en 10 + 60 en dessous pas efficace.
ou 10 + 80 si tu peux
grosso modo ça fait 8 cm ou 10 cm d'épais fini
faut compter 1 cm env pour la colle.
Il faut absolu que tu prépare bien ton support sinon ça collera pas vraiment bien.
le doublage n'a pas été conçu pour être coller sur de la peinture mais sur des parpaings bruts.
la colle n'aime pas les supports lisses et qui absorbent l'eau de la colle.
ça tiendra mais sache que le système n'a pas été conçu pour être coller sur de la peinture.
il faut pas longtemps pour poser
mais il faut attendre le lendemain pour les joints que la colle sèche.
et les joints se passe en 2 fois ( il existe du joint à séchage rapide (6 heures).
ensuite 12 heures mini avant ponçage et peinture.
la solution sur rail te fait gagner le temps de séchage de la colle
donc, si tu bosse vite,tu peux faire les joints le soir même.
c'est pas sorcier à faire et
:D
dis toi que t'as du bol
mois je suis sur ma fosse sceptique depuis 3 jours :P
tu l'isoles phoniquement la fosse :D
donc 10+40 tu me deconseille (c'est souvent la seul reference que je trouve en boutique)
l'a ya du papier peint, je vais detapisser et gratter un peu le platre pour que ca adhere
le 10+40 va affaiblir un peu le son
puisque le matériau en lui même ( la laine de roche ) affaibli le son
mais comme tu le vois sur le tableau , le 10+40 n'a pas d'avis technique concernant le son.
au pire ,tu peux prendre du doublage laine de verre en 10+60
le coeff phonique est moins important mais se sera mieux que du polystyrène
10+80 c'est trop pour toi ?
c'est juste que c'est introuvable
aucune boite n'en a ou sur commande ou sinon palette entiere
quelque soit la taille, j'ai fait tout les liens que tu m'as donné :?
sinon on 'am proposé ca chez panofrance
http://www.placo.fr/Solutions/Catalogue-produits/Isolation-des-murs-par-l-interieur/Complexes-de-doublage-thermo-acoustique/Doublissimo-R-pour-le-collectif-et-le-non-residentiel/Doublissimo-R-Essentiel-1.90-13-602
le doublissimo , c'est du polystyrène sur une cloison c'est pire ,ça fait tambour.
aucun intérêt pour le son
Point P metz en a du LabelRock en 10+80
Salut,
Je découvre tardivement ton sujet Zebass, et je vois que BusterBill est un expert ! 8)
Citation de: zebassprophet le Vendredi 22 Mai 2015, 09:20:12 AM
donc 10+40 tu me deconseille (c'est souvent la seul reference que je trouve en boutique)
Je confirme que 10+40 c'est nul. Dans l'appart que j'avais à Levallois Perret, dans un vieil immeuble de 1890, ma cuisine était mitoyenne à l'appart voisin qui était occupé par des gros cons asociaux. J'entendais distinctement leur télé )::(. Quand j'ai refait la cuisine, j'ai fait poser un placo qui avait une couche de 40 mm de laine de roche si je me souviens bien. Résultat : quasiment nul, j'entendais toujours leur télé, presque comme avant.
Par contre, j'avais fait poser le même placo + laine de roche dans le salon qui me servait aussi de salle Home Cinema. Et bien que je mettais les films assez fort, mes voisins ne se sont jamais plaints (et pourtant j'avais pris les devant en allant leur demander si je les dérangeais !...).
Dans la maison qu'on vient de faire construire, comme le dit BusterBill, pour la salle home cinema l'artisan nous à proposé des rails spéciaux (dont la forme présente une certaine élasticité pour absorber le son), et du placo de 19 mm avec laine de roche entre les deux. Je ne peux pas te donner le résultat car nous n'avons pas encore aménagé la salle ni branché le matos dedans ;).
Mais je comprends ce que tu dis : trouver les matériaux qu'on souhaiterait avoir c'est souvent la misère et un vrai combat ! >:(
Bon courage.
A+
arf la nana vient de me dire que c'etait sa meilleur solution
a quoi tu vois qu'ils en on? c'est marrque sur commande sur le site
je vais les appeler
par contre chez point P ils sont 30% plus cher qu'aillerurs -_-
on a trouvé une solution avec buster bill...
allez chercher des vis a placo en brocante^^
bon en attendant merci des tuyaux :) :-)=
tu me conseil quoi la dedans
http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/materiaux-menuiserie/isolation/isolation-des-murs-et-cloisons-thermique-phonique-l1308218223?pageTemplate=Famille%2FMat%C3%A9riaux+et+menuiserie&resultOffset=0&resultLimit=51&resultListShape=MOSAIC&nomenclatureId=17822&priceStyle=CAPACITYUNIT_PRICE&fcr=1&*14582=14582&*24919=24919&*4294727754=4294727754&*17822=17822#result-wrapper