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Forums "PRESS START BUTTON" => Flippers => Discussion démarrée par: Carl le Mercredi 28 Mars 2018, 22:53:09 PM

Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Mercredi 28 Mars 2018, 22:53:09 PM
Salut,

J'ai adopté mon premier quadrupèdes électronique, un Bally MMP, je suis parti sur un alpha parce que c'était dans mon budget (d'ailleurs merci à Hack_Tarus pour les gros efforts tant sur le prix que le délai d'enlèvement) mais surtout parce que si j'avais lorsque j'aurai à mettre les mains dans le cambouis je puisse me faire les dents sans trop galérer et surtout comprendre la base sur le dépannage des flippers avant de passer un jour sur un DOT.

Donc le quand c'est déjà maintenant  :D et comme je découvre ce milieu j'ai besoin de conseils, validation de mes hypothèses.... etc....

Donc pour commencer j'ai choppé le manuel et le test mode est ok tant au niveau des bobines (tout fonctionne lors du test) que des contacts (Zéro s'affiche) même si parfois une erreur "04" se pointe mais c'est certainement dû au condo qui manque sur cette cible.

Mais j'ai quand même plusieurs soucis pour lesquels j'aurai besoin de vos lumières :

1 - Les cibles en bas à gauche étaient considérées en contact constant j'ai donc viré sur les conseils de Manu2 les condos et j'ai commandé de quoi les changer mais les ayant reçus j'ai un gros doute qui, comme le guerrier, m'assaille....

Ils ont vachement maigri les bougres !!!! le vendeur s'est planté ? C'est normal ? Y'a une polarité à respecter comme pour les diodes ?

Donc MUGSHOT !!!! :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180328222407-Carl-P-20180328-191918.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20180328222407-Carl-P-20180328-191918.jpg)



2- Ensuite j'ai un souci qui arrivait de façon alternative mais qui est constant maintenant, c'est du côté du berceau qui sert au SkillShot. Quand je teste les bobines la griffe d'éjection fonctionne, quand j'appuie sur le bouton qui fait contact sur la lamelle de la photo ça ne fonctionne plus. J'ai vérifié le contact n'est pas permanent donc ça ne vient pas de là (et puis y'aurai le score qui grimperai dans ce cas aussi)

Donc hypothèse : c'est la diode qui pourrait être en cause ? ça se teste comment avec un multimètre ces bestioles ? c'est complètement autre chose ?


Diode
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180328222312-Carl-P-20180328-191720.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20180328222312-Carl-P-20180328-191720.jpg)


Et dernier souci pour l'instant j'ai le flip droit qui répond vachement moins bien... au départ j'ai pensé que c'était le bitoniau qui manquait à droite donc j'en ai fait un mais c'est moins bien avec (le contact reste parfois en permanence) et en tâtant un peu plus (oui j'aime tâter  :-* ) je me suis rendu compte qu'il est un peu plus mou et semble un peu plus court que l'autre (please no quote....)

Faut il que je parte en chasse d'un nouveau contacteur (si ça s'appelle comme ça) ou ça se répare / hacke ce bidule ?

Flip Gauche

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180328225530-Carl-P-20180328-192018.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20180328225530-Carl-P-20180328-192018.jpg)

Flip Droit

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180328222735-Carl-P-20180328-192034.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20180328222735-Carl-P-20180328-192034.jpg)

Voila, dans l'attente de vos réponses je vous fais de gros bécots les aminches :-*

[edit : erreur de photo]
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Manu2 le Mercredi 28 Mars 2018, 23:12:58 PM
Salut,

Pour tes condensateurs, vu ce qui est noté sur le sachet, c'est OK. Il y en a de différents aspects.

Pour ton problème de contact, il faut passer en test contacts. Tu testes avec le doigt, si le contact est reconnu. Tu testes aussi avec la bille. Il peut arriver que les ergots (côté dessus de plateau) soient trop écartés, et du coup la bille ne se loge pas correctement dans l'éjecteur, ce qui ne déclenche pas le contact. Si le contact n'est pas du tout reconnu, il faut vérifier l'ensemble des contacts de la même colonne et de la même ligne (voir schèma dans la doc), car ça peut être un souci de connecteur. La diode, j'y crois pas : elle doit être passante dans un sens, et pas dans l'autre. Ca se teste en continuité. Mais ça te créerait des problèmes de contacts fantomes.

Pour ton souci de bouton, on ne voit pas très bien sur la photo. Mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas de double contact ? Il faut que ça soit comme à gauche. Le 2ème contact permet de faire avancer le pac man dans le "pac maze". J'ai déjà vu un exploitant l'enlever pour empêcher de finir le pac maze dans les temps (le pac man avance alors d'une case toutes les secondes automatiquement).

Le grain du contact doit être propre et pas usé. Je ne sais pas le dire d'après la photo, sinon changer le contact. Ca ne se lime pas, ça se nettoie avec un morceau de carton fort. Après, si le problème de puissance persiste, il faut regarder du côté de la bobine. Le contact fin de course doit être fermé au repos et bien faire contact, et ouvert d'environ 2 mm lorsque le batteur est activé. Ensuite, si le flip est dans son jus, il est toujours bon de changer le fourreau, le plongeur et la butée. Il ne faut pas de graisse, à vérifier.

Bon courage !
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: rygar le Mercredi 28 Mars 2018, 23:21:26 PM
Sinon quand je rentre un nouveau  flipper,  je refais systématiquement les connecteurs  (changement des molex ). Un petit coup d oeil sur la cpu notamment au niveau de la pile de sauvegarde  (oxydation). Un petit contrôle des tensions et il n'y a pas de raison qu'il ne refonctionne pas.
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Mercredi 28 Mars 2018, 23:23:06 PM
Merci les gars !

Je teste tout ça demain et fais un rapport des avancées !

Bonne soirée !
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Jeudi 29 Mars 2018, 19:40:13 PM
Coucou,

Donc j'ai changé les condos (tant que j'y étais j'ai changé les 6 comme préconisé)

Pour le flip droit j'ai collé un bitoniau et ça fonctionne pour le pacmaze mais j'ai toujours ce souci de coup de mou parfois

Pour le Pacman saucer c'était bien le bouton qui était trop enfoncé j'ai redressé la patte et ça fonctionne maintenant

Bon ça c'est fait

J'ai voulu vérifier les Dipswitches préconisés dans la doc et je pense que j'ai fait une bêtise que j'espère pas trop grave.... je me suis planté dans ceux à bouger et je ne sais plus lesquels.... (et là j'ai l'image de F4brice qui me fais les gros yeux en disant "Qu'est ce qu'on à dit pour le matériel inconnu ?")

Résultat : j'ai plus de son... mais quand j'appuie sur le bouton de self test de la carte Squeak and Talk ça fonctionne (ouf....) je penche donc pour un paramétrage en mode silencieux mais je n'ai pas trouvé dans la doc où c'était

Deuxième chose : les affichages alpha ne s'allument plus non plus et là je suis un peu plus inquiet.....

D'où question : y'en a un ou une par ici qui aurait le paramétrage des dipswitches sous le coude ?

Merci tout plein
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: kidicarus le Vendredi 30 Mars 2018, 14:21:39 PM
logiquement si tu n'as aucun son durant une partie la cause n'est pas a chercher du coté des dipswitch.

Pour tes afficheurs la première chose à faire c'estd e vérifier si la tension est ok (entre 160 et 190v) si tu as plus tu risques de cramer tes afficheurs
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: rygar le Vendredi 30 Mars 2018, 15:57:44 PM
J'espère que c'est ce que tu cherches

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180330155444-rygar-Pac-man-sound.PNG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20180330155444-rygar-Pac-man-sound.PNG)

Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Manu2 le Vendredi 30 Mars 2018, 20:30:27 PM
En complément de ma réponse sur flipjuke, j'incriminerai en priorité les 2 connecteurs à gauche sur ta cpu. J1 pour les afficheurs, J4 pour la carte sons.
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Samedi 31 Mars 2018, 11:12:31 AM
Salut,

Rygar : Oui j'avais vu sur la doc mais sur cette génération de Bally c'est pendant le Self-Test que tu peux régler ces trucs là et comme l'affichage ne s'allume plus je ne peux pas vérifier mais merci tout de même de ta réponse !

Manu2 : Je vais vérifier ce que j'ai comme tensions dessus en espérant que je n'ai pas fait une trop grosse connerie....

Kidicarus : La panne est apparue quand j'ai touché aux dipswitches je me suis donc orienté là dessus mais il est aussi possible que cela soit une coïncidence. D'ailleurs un truc qui m'a perturbé sur le coup c'est que lorsque j'avais un des interrupteur activé j'ai le flip gauche qui restait activé.

J'ai tenté un self test des bobines et cela fonctionne et si je lance une partie tout fonctionne sauf son et afficheurs

Je vais donc tenter comme Pit et Manu préconisent et vérifier les fusibles sur la carte d'alimentation au fond de la caisse également.

Putain je suis vert.... mais bon comme je disais le choix de ce flip c'était aussi pour apprendre mais je n'avais pas prévu que ce serait en mode accéléré.... 
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Manu2 le Samedi 31 Mars 2018, 12:30:12 PM
Pour les afficheurs, le fusible, s'il y en a un, ce n'est pas le cas systématiquement, c'est à côté du gros condensateur, sur la driver. Si ce sont les connecteurs de la cpu qui sont en cause, tu devrais avoir une lumière orangée à la base des afficheurs, preuve que le jus arrive. Tu peux aussi tester la tension sur l'afficheur. Il faudrait que tu remontes à l'envers ton souci, et ne pas partir de la carte alimentation. Si tu as la tension sur les afficheurs, tu oublies tout le reste, c'est l'information qui n'arrive pas de la cpu, connecteur J1. Si tu n'as pas de tension sur les afficheurs, tu remontes sur la driver. Si tu n'as pas la tension sur la driver non plus, soit fusible s'il y en a un, soit gros condensateur mort, soit carte alimentation. Comme l'a dit aussi quelqu'un, il faut vérifier que tu n'es pas en surtension, style 220 v sur les afficheurs. Ton but n'est pas de jouer, mais de trouver la panne.

Ton souci n'a rien à voir avec les dip switches. Ils interviennent dans les réglages du jeu, aucunement sur le son, ni les afficheurs de score, par contre ils interviennent sur l'afficheur des crédits. Si personne ne te répond là-dessus, je pourrai te faire un récap, mais 32 dip switches, la liste est longue à rédiger ! En tout cas, pour moi, ce n'est pas ta priorité : il faut d'abord retrouver l'affichage et le son. Les dip switches ne se bougent que flipper éteint.

Le souci n° 1 sur cette génération de flips, ce sont les connecteurs. C'est donc par là qu'il faut souvent commencer.

Bon courage !
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Samedi 31 Mars 2018, 12:36:30 PM
Re,

Donc j'ai fait les mesures sur la carte d'alim en bas de la caisse

TP 1 : 16v
TP 2 : 470v ( :-[ ça me parait bien haut)
TP 3 : 35,3v
TP 4 : 6,3v
TP 5 : 100,7v

Test des fusibles en continuité me semble ok (j'ai une valeur sur tous)

J'ai voulu tester sur les cartes du fronton mais je ne trouve pas où prendre les mesures correctes, d'ailleurs voici une petite vidéo du boot, sur les cartes Son et CPU j'ai les diodes vertes qui clignotent mais qui s'éteignent lorsque le plateau se mets en retour.



Désolé pour les questions de total débutant mais là cela dépasse mes compétences actuelles mais je ne demande qu'à apprendre  <:)

[edit : entre temps manu tu m'as répondu je lis et j'édite]
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Manu2 le Samedi 31 Mars 2018, 12:48:32 PM
Tu t'y prends mal...  :-\

Fais ce que j'ai écrit dans le post précédent, mais on a du poster plus ou moins en même temps.

Ta vidéo ne sert à rien, sinon te dire qu'il faut virer la pile sur ta cpu, et la remplacer par une pile plate 4.5 v déportée, avec une diode. Mais ça tu le feras après le redémarrage de ton flip.

Pour TP2, tu penses bien que c'est impossible, vu que tu as 220v à ta prise.  ;D La majorité de tes tensions sont doublées ou triplées ! Je pense que tu règles mal ton multimètre.

carte d'alim (Power Transformer Module)

    TP1 = +5.4 (AS2518-18, lampes)
    TP1 = +6.5 vdc (AS2518-49, lampes)
    TP2 = +230 vdc (les afficheurs)
    TP3 = +11.9 vdc (+5 régulé)
    TP4 = 7.3 vac (illumination générale)
    TP5 = +43 vdc (bobine)
    GND = masse

Si jamais tu confirmes les valeurs mesurées, mais ça me paraît impossible, contrôle que ton transfo est correctement cablé. C'est toi qui avait le fusible du transfo qui cramait ?
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Samedi 31 Mars 2018, 12:51:11 PM
Donc je viens de lire ton message [edit : et entre temps tu m'as encore répondu ^^ Non ce n'est pas moi qui avait un souci de fusible]

Pour les Dipswitches la plupart sont identifiés dans la doc je te demanderai peut être après si tu as les infos et si tu peux pour ceux qui ne sont pas identifiés dans la doc (1 à 4 de mémoire mais à vérifier)

Je n'ai pas de lumière sur les afficheurs et je vais essayer de suivre ce que tu préconises, pour tester les tensions j'ai utilisé les anneaux marqués GND et après TP avec un chiffre c'est bien ça qu'il fallait faire ? C'est de ça dont tu parles quand tu me dis de tester les connecteurs ?

[edit : je me suis planté dans les mesures avec le multimètre j'étais en courant continu..... Bref TP 2 est à 236 pas 470)

Merci encore pour le coup de patte Manu !
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Manu2 le Samedi 31 Mars 2018, 13:02:07 PM
Les dipswitches 1 à 4, de mémoire, c'est pour régler les monnayeurs (nombre de pièces / nombre de parties). Ils sont tous indiqués dans la doc, mais effectivement mal répertoriés, et il faut donc chercher.

Oui, pour les tensions, il faut bien les prendre sur les petits anneaux. Est-ce que ton flipper est bien relié à la terre ?

Les connecteurs, ce sont les prises qui vont sur les cartes. J1 à J4 pour la cpu, J1 à J5 pour la driver, etc...

Il faut réellement que tu prennes les tensions sur les afficheurs, même si c'est chiant à démonter. Et tant que je ne suis pas sûr des tensions qui arrivent, je les débrancherai.

Tu habites où dans le 64 ?

Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Samedi 31 Mars 2018, 13:11:19 PM
Oki je vais voir pour débrancher les afficheurs histoire de les préserver si ce n'est pas trop tard.

Je suis à Bougarber à 15km de Pau, pourquoi t'as envie de venir te balader par ici  =:)) (sachant qu'on peut s'arranger pour les frais de déplacement ;) )
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Dimanche 01 Avril 2018, 12:18:57 PM
Coucou,

En ce jour de Pâques, vu que c'est de saison, je tente également la résurrection du Man  ;)

J'ai démonté les afficheurs j'ai donc vu qu'il y avait un point orange dessus ils sont donc alimentés.

Donc Tensions relevées :

TP 1 : - 2,30

TP 2 : + 184,20

TP 3 : - 1,10

Les 5 afficheurs annoncent les mêmes valeurs et de ce que j'ai compris c'est dans la norme non ?

Pour les prises de tensions demandées sur les connecteurs j'aurai besoin d'un peu plus de précisions sur la manière de faire :

Est ce que je prends ceux sur la carte CPU et/ou Son (dans ce cas là ce ne sont pas des Molex blanc) ou sur la carte au fond de la caisse qui eux sont des Molex Blancs ?

Est ce que je débranche ces connecteurs ou je prend la mesure lorsqu'ils sont branchés sur la carte ?

Où est ce que je prends la mesure sur ces connecteurs ? Donc le noir sur un fil de masse forcément mais le rouge ?

Je règle le multimètre sur le même mode que pour les tensions précédentes ?

Désolé pour ces questions qui peuvent paraître très basiques mais, encore une fois, je suis un total débutant sur ce genre de manipulations... d'ailleurs je n'ai pas trouvé mais je pense qu'il serait utile de faire un tuto avec photo pour ce genre de chose. Si cela n'existe pas je pense que je vais m'y coller ;)
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Manu2 le Dimanche 01 Avril 2018, 13:28:17 PM
Salut,

Je pense que tu dois relire ce que je t'ai expliqué plus haut :

Citation de: Manu2Si tu as la tension sur les afficheurs, tu oublies tout le reste, c'est l'information qui n'arrive pas de la cpu, connecteur J1.

Il faut vérifier ce connecteur : pinoche cassée, fil qui tient mal dans le connecteur, fil coupé... etc... Le fil 10 orange est par exemple essentiel au fonctionnement des afficheurs. Sans lui, pas d'affichage. Tu peux, flipper allumé et afficheurs remis en place, bouger à la main les fils du connecteur J1, pour vérifier un éventuel faux contact, voir si les afficheurs se rallument.

Sinon, je me souviens d'un truc : J'avais lu quelque part, mais je ne me souviens plus si c'est pour les Bally, que si tous les dip switches étaient sur ON, ou tous sur OFF, le flipper pouvait ne pas démarrer, car c'est une position pour banc de test. Donc, à tout hasard, tu n'as pas les 32 dip switches sur ON ou les 32 sur OFF ?
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Posté par: Carl le Dimanche 01 Avril 2018, 14:00:40 PM
Salut,

Donc vérifications faites :

Sur les Dip : Aucun des 4 ne sont en On total ou Off Total

Pour le contacteur (celui sur la carte) je n'ai repéré ou vu de faux contact même en bougeant à la main les câbles et pas d'allumage des afficheurs....

J'ai un autre truc qui est apparu de façon sporadique depuis : j'ai la bobine de l'éjecteur en haut à gauche qui se lance de façon aléatoire comme si il y avait un contact qui se faisait de façon fantôme

Y'aurait pas un souci de masse par là ?
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Manu2 le Dimanche 01 Avril 2018, 19:16:28 PM
J'ai relu le post en entier (ou presque...  :-\ )

Pour les tensions de la carte alimentation dans la caisse : tu as tout mesuré en alternatif, alors que c'est du continu, sauf pour TP4. Ca explique tes mesures foireuses.

Pour tes afficheurs : j'ai repensé à autre chose. Il y a possibilité d'inverser les connecteurs J1 de la cpu avec le connecteur J1 de la carte lampes, juste à côté. Vérifie ce point ! Si c'est le cas, à débrancher puis rebrancher flipper éteint. Et là, magie, magie, ça va marcher !
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Dimanche 01 Avril 2018, 21:42:10 PM
Salut,

J'ai refait les mesures avec le bon mode sur le multimètre depuis que que tu me l'avais dit plus haut et j'avais sensiblement les mêmes valeurs que celle que tu m'avais donné plus haut mais je vérifierais demain et posterais les valeurs relevées.

Pour les connecteurs : le flipper fonctionnait avant tant au niveau des afficheurs que du son et je n'ai débranché qu'un truc à la fois donc pas de swap sur le coup malheureusement

Plus ça va plus j'ai l'impression que j'ai filé un mauvais coup de jus à la carte CPU en bougeant les Dipswitches.....
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Manu2 le Lundi 02 Avril 2018, 01:26:44 AM
Carl : combien de fois devrais-je te le répéter ? Les dipswitches n'ont rien à voir avec ta panne. Les dipswitches, ce sont les réglages du jeu, c'est tout. Tu te focalises là-dessus depuis le début. C'est comme si tu tombes en panne d'essence avec ta voiture, et tu demandes au garagiste de changer les pneus...

Ton souci pour l'affichage, c'est le connecteur J1 sur la cpu. Pas besoin de me donner les tensions de la carte alimentation. Et pour ton problème de son, c'est soit J4 sur la cpu, soit le connecteur de la carte sons.

L'autre panne fréquente avec les connecteurs, c'est la pile qui a coulé sur la cpu. Mais en général, ça empêche le flipper de démarrer, et je pense que tu aurais constaté la présence d'acide.

Personnellement, je suis arrivé au bout de mes compétences pour t'aider à dépanner, et si tu ne t'en sors toujours pas, je t'invite à poster sur flipjuke. Peut-être que quelqu'un aura d'autres conseils à te donner.

Bon courage pour la suite.
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Lundi 02 Avril 2018, 02:18:08 AM
Hello,

Désolé je ne voulais pas insister là dessus c'est que c'est arrivé au moment où j'y ai touché, le son fonctionnait, l'affichage aussi c'est pour cela que j'ai pensé qu'il pouvait y avoir une relation de cause à effet mais j'avais bien compris que c'était uniquement pour les réglages du jeu.

Donc demain je regarderai à nouveau au niveau des deux connecteurs dont tu parles

Merci encore pour le temps passé a essayer de me dépanner  <:)
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Lundi 02 Avril 2018, 12:31:51 PM
Des nouvelles dans mes aventures de tentative de résurrection pascale....

Je viens de remarquer qu'un fil de masse commune dans la caisse n'est pas branché... Flipper éteint mais pas débranché j'ai fait disjoncter à la maison en le bougeant (encore une erreur de débutant qui aurait pu être plus grave et pas que pour le flip.....)

En revanche je ne vois pas où il pouvait être branché avant, des idées ?

Donc c'est ce fil :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180402121913-Carl-1-bout.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20180402121913-Carl-1-bout.jpg)

Qui démarre d'ici sur la partie gauche frontale de la caisse

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180402122149-Carl-3-Depart-fil.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20180402122149-Carl-3-Depart-fil.jpg)


Le fil court le long de la caisse et part ensuite dans trois directions

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180402122415-Carl-4-Suite-du-fil.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20180402122415-Carl-4-Suite-du-fil.jpg)

Et j'ai retrouvé ce fil perdu dans cette zone

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180402122620-Carl-Point-de-chute.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20180402122620-Carl-Point-de-chute.jpg)


Plusieurs hypothèses :

Ce fil était branché sur le plateau et je l'ai décroché en déplaçant celui ci sans m'en apercevoir

Ce fil était branché ailleurs et dans ce cas je ne comprends pas mais je ne suis plus à ça prêt ^^

Si c'est aussi con que ça je part me cacher dans un trou  ::)


Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Manu2 le Lundi 02 Avril 2018, 13:25:32 PM
Alors, pour info : NE JAMAIS toucher, lorsque le flipper est branché, j'ai bien dit branché, c'est-à-dire même éteint, la varistance rouge que j'ai encerclée sur ta photo. C'est du 220 v. Donc, quand je vois la tresse de masse qui semble toucher la varistance, c'est, comment dire... apocalyptique. Si tu envoies du 220 v là-dedans, j'ai pas idée de ce qui peut arriver...

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180402132036-Manu2-Image1.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20180402132036-Manu2-Image1.jpg)

La tresse de masse va au fronton, sur une vis située au milieu de celui-ci. Je ne me souviens plus si elle va derrière les afficheurs, ou derrière le néon, ou derrière les 2. L'idée, c'est que toutes les parties métalliques du flipper sont à la masse, y compris l'arrière du fronton avec son genre d'alu. Tu peux le voir sur cette photo, je l'ai entouré en rouge. La couleur du fil n'est pas la même, car il y a peut-être un autre fil qui relie les 2 parties de fronton ou j'avais apporté une modification sur le mien.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180402132431-Manu2-IMG-2879.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20180402132431-Manu2-IMG-2879.JPG)

J'ai regardé la distance, et on est à 200 kms soit 3 H de route. C'est dommage, car sinon, j'aurais peut-être réussi à dépanner ton flip en étant sur place. C'est jamais évident lorsqu'on est pas en face de la machine.
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Posté par: Carl le Lundi 02 Avril 2018, 13:54:52 PM
Hello,

J'ai rebranché la tresse mais ça n'a pas suffit   :( il est possible que cela soit un problème apparut quand le fil de masse est tombé (ça avait disjoncté mais je n'avais pas fait le rapprochement....)

La carte son fonctionne lorsque j'appuie sur le bouton test donc, il me semble, que ne cela soit pas un souci de branchement vers le haut parleur ?

Je vais voir au niveau des connecteurs J1 et J4 sur la CPU pour refaire le câblage : il faut que je change les parties plastiques aussi ? si oui tu n'aurais pas les références et ou un site sérieux sous la main ?

Pour le déplacement je comprends ça fait une trotte, si je n'ai pas réussi à me dépanner d'ici là la prochaine fois que je monte chez mes parents du côté d'Aiguillon si tu es dispo et ok à ce moment là je viendrais certainement avec mon ami tout rond et tout jaune dans le 47 ;)

Merci encore pour tout et si tu as des fulgurances de trucs à tester n'hésites pas !

(et puis même si je monte sans mon copain quadrupèdes et que je suis dans le coin je m'arrangerai pour te payer une ou deux mousses ;) c'est la moindre des choses)
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Manu2 le Lundi 02 Avril 2018, 17:54:45 PM
Citation de: Carl le Lundi 02 Avril 2018, 13:54:52 PM
Hello,

J'ai rebranché la tresse mais ça n'a pas suffit   :( il est possible que cela soit un problème apparut quand le fil de masse est tombé (ça avait disjoncté mais je n'avais pas fait le rapprochement....)

Euh... tu en avais parlé de ça ? Si ton compteur a disjoncté, il est possible que tu aies cramé quelque chose dans ton flip. Sauf erreur de ma part, tu n'avais parlé que des dip switches que tu avais déplacés.

Après avoir regardé à nouveau les photos, j'ai un doute, si le bout de la tresse de masse est celui qui va dans le fronton, ou celui qui va dans la caisse, relié à la tresse existante qui part du filtre gris. Il faut de toute façon, que tout soit relié d'une façon ou d'une autre. A toi de voir.

Pour le fait que ça ne change rien à ton problème, ben oui...

Citation de: Carl le Lundi 02 Avril 2018, 13:54:52 PM

Je vais voir au niveau des connecteurs J1 et J4 sur la CPU pour refaire le câblage :

Alleluïa !   :D Concernant J1, Tu peux commencer par retirer le fil orange, le couper sur un cm, et le réinsérer proprement dans le connecteur voir si ça change quelque chose. 

Rassure-moi juste au niveau du disjoncteur ? Parceque si ça se trouve je fais fausse piste depuis le début...
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Lundi 02 Avril 2018, 19:47:37 PM
Coucou,

Donc dans l'ordre : la tresse allait bien dans le fronton et je pense comprendre ce qui s'est passé

Quand j'ai touché les Dipswitches j'ai du faire tomber la tresse dont la vis avait du bouger pendant le transport. Comme le flip était allumé, en tombant cette tresse a du toucher la varistance c'est ce qui a fait disjoncter (sur le coup j'avais dans un coin de tête accusé ma femme :D ) et certainement griller quelque chose sur la carte CPU et comme c'est arrivé pendant que je tripotais les boutons j'ai focalisé sur ces dit boutons ;) c'est ce matin que j'ai repéré cette tresse qui se baladait...

Bref j'ai donc appris que l'on ne touche à rien flipper branché même éteint sauf si l'on doit prendre des mesures.... c'est en plus du bon sens et là j'ai envie de me la prendre et me la mordre mais je suis pas assez souple.......

Je vais donc tenter le coup du fil orange sur J1 (flipper éteint ET débranché)

Merci encore pour ton aide !  ^-^
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Lundi 02 Avril 2018, 20:18:47 PM
Re,

Par contre y'en a plusieurs des fils orange sur la CPU ou alors on parle de la carte d'alimentation qui est au fond de la caisse (dans ce cas là il n'y en a qu'un)

Tu me parles du fil 10 donc c'est certainement sur les cartes du fronton
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Manu2 le Lundi 02 Avril 2018, 20:31:52 PM
Ah mais du coup, ma théorie du connecteur n'est plus la bonne. Tu peux donc oublier ces histoires de connecteurs.

Et pour rappel, je l'avais écrit plus haut, mais tu n'as pas réagi, les dip switches se déplacent toujours flipper éteint.

C'est vraiment le court-circuit provoqué qu'il va falloir étudier et qui est certainement la bonne piste. Mais du coup, c'est beaucoup plus compliqué. Tu peux déjà tenter une chose : débrancher les 5 afficheurs, et n'en laisser brancher qu'un seul. Un afficheur en court-circuit peut provoquer des soucis d'affichage. Tu testes avec juste le 1er branché. Puis tu éteins le flip, débranche le 1er, et branche le second, etc...

Après, je suis à court d'idées. Je ne pense pas que ça ait remonté dans la cpu, car 220v au lieu de 5v, il n'en resterait pas grand chose.  :D Est-ce que ça aurait pu griller des composants sur les afficheurs ?

Je ne sais pas comment tu as reçu le flipper. Mais c'est un appareil électrique avec tous les dangers que ça comporte. Il faut donc t'assurer qu'il n'y ait aucun fil dénudé, aucun fil désoudé, aucun fil qui se balade. Tous les cables doivent être maintenus et rangés.

Voici ce qui est écrit dans un guide de dépannage :

CitationCheck all score displays' conector J1 pin 1 for 170 volts DC and J1 pin 20 for +5 volts DC. Check these connectors and the header pins too. There are also three TP test points on each score display: TP3=ground, TP1=+5 volts, TP2=170-190 volts.

Disconnect the Sound board! Yes this a strange, but just do it before doing anything else. Remove all connectors from the sound board. I had a Cheap Squeek sound board once with a problem, and it would not allow any of the score displays to work. It also caused wacky MPU controlled lighting problems.

En relisant les tensions que tu as prises sur les afficheurs, ce n'est pas bon. Sur TP1, il faut trouver +5v. Il faudrait que tu sois sûr de la tension.
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Posté par: Carl le Lundi 02 Avril 2018, 20:47:30 PM
Oki je teste ça demain parce que si je retourne dans mon "antre" ce soir je pense que je fini la soirée avec les diminutions de Farinelli et de Stevie Wonder :D
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Mardi 03 Avril 2018, 14:43:39 PM
Donc nouvel épisode :

J'ai tenté le branchement séquentiel des afficheurs (j'ai également pensé à débrancher celui sous le pac maze) pas d'avancés de ce coté là

Pour la prise des tensions en me basant sur ce que tu as quoté et en prenant TP3 comme base pour la masse :

TP1 : 1

TP2 : 185,9

Au départ j'avais fait les prise de tension en posant le fil noir sur la masse commune et je n'ai pas les même résultats :

TP1 : 5,3
TP2 : 192,6
TP3 : 6,3

Infos complémentaires :

J'ai tenté de débrancher la Sound Board y'a eu une évolution mais qui pourrait être une coïncidence puisque une fois rebranché cela perdure, j'ai un début de ligne sur l'afficheur en haut à droite et tout les autres ont le petit point orange qui prouve qu'ils sont alimentés.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180403143939-Carl-P-20180403-142041.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20180403143939-Carl-P-20180403-142041.jpg)

Prochaine étape si j'ai bien compris c'est tester les connections sur le premier et le 20 point de contact du connecteur de chaque afficheur en revanche je n'ai pas compris ce que Header Pin signifiait c'est ceux dans le fronton ?

Lazare est revenu 5 jours après donc la résurrection est encore jouable !!!!  =:))
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Posté par: Carl le Mardi 03 Avril 2018, 18:48:43 PM
Suite....

Tensions prises sur les connecteurs des affichages

Pin 1 : 192,6
Pin 20 : 5,3

J'ai fait les mesures sur les 6 connecteurs les valeurs sont les même, j'ai également fait les mesures carte son débranchée mais ça n'a rien changé
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Posté par: Manu2 le Mardi 03 Avril 2018, 20:03:38 PM
En regardant ta photo : tu as l'illumination générale qui fonctionne ? L'illumination générale, c'est toutes les ampoules sous les décors.
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Posté par: Carl le Mardi 03 Avril 2018, 20:39:43 PM
Oui toutes les lumières fonctionnent et clignotent comme il faut

J'ai pensé à un truc que je n'ai pas encore testé : Débrancher le J1 sur la CPU pour vérifier que le son fonctionne dans ce cas et aussi débrancher J4 sur la CPU vu que je n'ai vérifié que carte son débranchée du côté de la carte son
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Posté par: Manu2 le Mardi 03 Avril 2018, 22:41:34 PM
CitationOui toutes les lumières fonctionnent et clignotent comme il faut

Une autre question avant d'aller au dodo : les 6 ampoules commandées du fronton fonctionnent-elles ? Sur ta photo, elles sont éteintes. En test ampoules, elles doivent clignoter avec celles du plateau.

Si je te pose toutes ces questions, c'est parceque ça peut orienter sur la panne.

Personnellement, je ne sais pas trop où est ton problème.

Le basique d'un dépannage, c'est prise de tension sur toutes les cartes : alimentation, driver..., vérification de tous les fusibles testés au multimètre sortis de leurs logements. Après, vu qu'il y a eu un court-circuit je ne saurais dire quels composants ont pu cramer sur les cartes ou les afficheurs.
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Posté par: Carl le Mercredi 04 Avril 2018, 21:02:41 PM
Hello,

Donc oui j'ai de la lumière sur le fronton, mais pas toutes les ampoules mais il est possible qu'elles soient grillées.

Nouveau problème j'ai le bouton de self test qui ne réagit plus... (il fonctionnait avant l'apparition des lignes sur l'afficheur Haut Droit) je n'ai pas eu le temps de jeter un œil au câblage et je ne pourrais pas avant ce week-end si la SNCF me laisse rentrer de Bourg en Bresse.....

Bref.... 'tain c'est hardu l'apprentissage du flip  =:))
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Carl le Dimanche 15 Avril 2018, 13:16:49 PM
Hello,

j'ai enfin eu un peu de temps pour moi, j'ai donc fait une petite vidéo du Self Test

Je n'ai rien touché avant de lancer ce test, les afficheurs n'affichent plus rien contrairement à avant (la ligne sur l'afficheur haut droite) ils sont toujours alimentés (petite diode orange allumée sur chaque afficheur) et le bouton de self test fonctionne à nouveau



Des idées ?
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Guizmo35 le Dimanche 20 Mai 2018, 09:51:31 AM
Salut,

Déjà faudrait être sûr que ta cpu boot?
Le point orange sur l'afficheur c'est typique d'une cpu qui ne boit pas.
Panne fréquente sur cette génération de Bally les 2ram la 5101 et l'autre dont je n'ai plus la référence en tête. Les dip Switch tu devrais arrêter de les bidouiller, d'ailleurs cela se fait flipper éteint.

Pour la tresse de masse qui est tombé sur le filtre secteur... a espérer que ce n'est pas tombé sur la phase.

Pour savoir si ta cpu boot regarde la led verte.

A+
Adrien
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Posté par: Manu2 le Dimanche 20 Mai 2018, 12:24:12 PM
Citation de: Guizmo35 le Dimanche 20 Mai 2018, 09:51:31 AM
Salut,

Déjà faudrait être sûr que ta cpu boot?
Le point orange sur l'afficheur c'est typique d'une cpu qui ne boit pas.
Panne fréquente sur cette génération de Bally les 2ram la 5101 et l'autre dont je n'ai plus la référence en tête. Les dip Switch tu devrais arrêter de les bidouiller, d'ailleurs cela se fait flipper éteint.

Pour la tresse de masse qui est tombé sur le filtre secteur... a espérer que ce n'est pas tombé sur la phase.

Pour savoir si ta cpu boot regarde la led verte.

A+
Adrien

Bien sûr que la cpu boote ! Sinon, le flipper ne passe pas en attract mode, et tu ne peux pas rentrer dans les tests...  ;D
Titre: Mr & Mrs Pacman Bally : avant le WIP esthétique besoin d'un coup de patte
Posté par: Guizmo35 le Dimanche 20 Mai 2018, 12:33:09 PM
Exact, autant pour moi j'ai lu entre les lignes!