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Forums "BACK 2 SCHOOL" => Guncabs => Discussion démarrée par: Cid2Nice le Dimanche 19 Août 2018, 15:41:26 PM

Titre: [WIP] Naomi Confidential Mission -> Naomhybride
Posté par: Cid2Nice le Dimanche 19 Août 2018, 15:41:26 PM
Salut tout le monde,

Je viens d'acquérir une Naomi Confidential Mission non fonctionnelle et dans un état cosmétique pas terrible. (photos à venir).

D'après l'exploitant, c'est un souci d'affichage.

Je passe les détail pour la ramener à la maison (c'est gros mais ça se démonte en 2 partie, et ça rentre dans ma bagnole, donc je considère que c'est RAS).

Dans l'ensemble, ça pique un peu :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180820082849-Cid2Nice-full.png)

Crasseux et plein de piqures :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180820083053-Cid2Nice-plancher.png)

Portes rouillées (et je n'ai pas les clefs) :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180820083127-Cid2Nice-portes.png)

Ici aussi, ça a ramassé pas mal :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180820083334-Cid2Nice-panel.png)

La seule partie quasi intacte (le plastique rouge autour de l'écran est nikel) :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180820083401-Cid2Nice-side.png)

Voila les clefs dans la cashbox, et bien sur j'ai déjà percé toute les autres serrures ... :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180820083834-Cid2Nice-cashbox.png)

Ce matin, j'ai un peu de temps devant moi, donc branchement en vue.

Premier soucis, je n'ai pas les clef, tout est fermé, je prend ma perceuse avec mon foret métal préféré, et je fais sauter la serrure du panel qui donne accès à la CM Naomi.

2 embouts à brancher + 1 USB, ça va, il y a pire.

Puis vient le grand moment, plug de la prise, puis interrupteur sur 1.

Ca vrombit, c'est bon signe, une bande bleue apparait à l'écran, puis plus rien (mais tout semble encore allumé, en témoigne les ventilo de l'alim, les diode sur l'ampli son, le gd rom qui tourne et le ventilo de la CM Naomi). Un peu d'attente, rien ne se passe.

Ce qui ressemble à un câble vidéo VGA sort de la CM Naomi, je teste de mettre un écran de PC dessus : rien
J'essaye une TV avec prise VGA : rien. (j'ai testé avec le dipswitch à 15K et à 31K pour être sûr)

A l'inverse, j'ai mis un PC portable sur le câble VGA qui va à l'écran de la Naomi, à l'aide du soft Quickres, je sors en 640/480, la carte graphique envoie en 60Hz sur l'écran externe, me semble que c'est bon ? Et là aussi, rien ne s'affiche.

Le CD est bien dans le lecteur GD-ROM (oui des fois on est trahi par pas grand chose :D)

Au final, j'ai l'impression que la borne est complétement rincée (ah non, quand je met une pièce dans le monnayeur, le compteur augmente sur la carte qui le contrôle / carte qui gère le son si j'ai tout compris).

Aucun son ne sort de la borne (ah, je vais tester l'ampli en mettant une autre source sur le RCA, je n'ai pas encore fait ça), aucun bouton (me semble que c'est les bouton start pour les 2 players) ne s'allument.

Je n'ai pas spécialement envie d'une guncab pour le moment, mais après avoir vu ça : https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=35125.0 , un hybride upright pour tous les jours / guncab quand y'a du monde me plairait assez (et poupitre rangé le reste du temps pour pas trop encombré le salon, y'a déjà une mamecab + un pincab faut pas que j'abuse :D)

J'aimerai ne pas la transformer en bête carcasse pour en faire une borne générique, mais si rien n'est rattrapable c'est ce qui va se passer.

Bref, si vous avez des idées de tests à faire / manip en tout genre, n'hésitez pas :)

(je poste des photos dès que possible, j'ai une connexion digne des années 90 ...)
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: el_nino le Dimanche 19 Août 2018, 16:52:41 PM
> Ta carte mère NAOMI semble donc HS si tien n'apparait sur ton écran PC.
Tu peux quand même retirer la DimmBoard da ta carte mère et recommencer ton test.

> Ta bande bleu sur l'écran, c'est quand même étrange  :?

Effectivement tu as bien identifié les 2 points faibles :
- écran
- système
Si tu récupères l'écran tu peux à petit prix transformer ta borne en GunCab Dreamcast...
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Cid2Nice le Dimanche 19 Août 2018, 19:20:58 PM
Merci pour ta réponse :)

Tu me confirmes qu'il n'y a rien de particulier à mettre entre la CM et l'écran de PC pour que ça fonctionne ?

Pour virer la dimmboard on dirait que je vais devoir enlever l'étagère avec l'ampli et l'alim :)

Coté écran, j'ai oublié de préciser que j'ai aussi un Samsung 29z306v en guise de "tube de secours" (mais il est flat va falloir modifier le bezel).
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: petitevieille le Dimanche 19 Août 2018, 22:37:39 PM
Une carte-maman Naomi, si elle est vraiment irrécupérable, se remplace pour pas cher, à 50 rots tu en as une. Ce n'est pas le plus emmerdant.
L'écran peut en effet se tester avec n'importe quelle source VGA 640*480. Il faudrait voir cette bande bleue ; si ce n'est qu'un déflecteur c'est un composant à 2 balles à remplacer. Si c'est autne chpse, platine, tube, ça peut devenir plus compliqué.
Dans tous les cas si la base est en bon état, c'est une belle borne à restaurer.
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: el_nino le Dimanche 19 Août 2018, 23:00:56 PM
Citation de: Cid2Nice le Dimanche 19 Août 2018, 19:20:58 PM
Merci pour ta réponse :)

Tu me confirmes qu'il n'y a rien de particulier à mettre entre la CM et l'écran de PC pour que ça fonctionne ?


> Je confirme

Citation de: Cid2Nice le Dimanche 19 Août 2018, 19:20:58 PM

Pour virer la dimmboard on dirait que je vais devoir enlever l'étagère avec l'ampli et l'alim :)


j'ai un doute là  :?
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Solkan le Lundi 20 Août 2018, 07:29:54 AM
Citation de: Cid2Nice le Dimanche 19 Août 2018, 19:20:58 PM

Pour virer la dimmboard on dirait que je vais devoir enlever l'étagère avec l'ampli et l'alim :)

normalement, la carte mère est fixée sur une planche en bois qui se glisse et s'enlève par l'avant.
(http://i40.servimg.com/u/f40/16/20/10/18/snv31813.jpg)
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Cid2Nice le Lundi 20 Août 2018, 07:48:22 AM
En effet, mais sortir la CM implique de tout débrancher j'ai l'impression.

En revanche, si je vire l'étage au dessus, j'aurai accès aux 2 vis situées sur le bord, celle côté batterie, j'y accède déjà :)

Merci à tous pour vos retours, j'ai un trouvé un peu de docs sur la bête, j'ai avalé une plâtrée de tutos, la suite ce soir :D

Et je mets les photos dans la matinée :)
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Solkan le Lundi 20 Août 2018, 07:54:10 AM
Citation de: Cid2Nice le Lundi 20 Août 2018, 07:48:22 AM
En effet, mais sortir la CM implique de tout débrancher j'ai l'impression.
rien de bien compliqué : sur ces systèmes et dans cette zone, tous les connecteurs sont uniques, avec détrompeur. Impossible de se tromper.
Et en plus, on parle de moins d'une dizaines de cables.
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Cid2Nice le Lundi 20 Août 2018, 08:14:02 AM
Et ça sera l'occasion de vérifier que tout est en place, en effet pourquoi s'en priver après tout.

Vivement ce soir :D
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Cid2Nice le Lundi 20 Août 2018, 20:05:32 PM
Ce soir, j'ai poussé un peu plus les test de l'écran, j'ai démonté le cache arrière pour y accéder, et fausse joie, le câble VGA était débranché. J'ai bien sur refait un essaie avec le PC en 640 x 480 après avoir rebranché l'écran : rien.

Test d'un autre câble VGA : rien.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180821080645-Cid2Nice-ecranplatine.png)

Lors de la mise sous tension, j'entends un tic sur la plaque en dessous de l'écran (probablement la platine, dessus il y a écris 29E31S et c'est une référence Sanwa si mes recherches sont exactes).

Une nappe (photo à suivre, connexion merdique à la maison tout ça tout ça) pendait aussi depuis le panel, j'ai trouvé un endroit pour la brancher sur la platine probablement la télécommande de l'écran ?

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180821080714-Cid2Nice-cableremote.png)

L'écran n'affiche rien, et ne semble même pas alimenté en fait (pas de brillance ou couleur quelconque qui apparait, même brièvement).

Serait-ce un problème de THT au final ?

Autre constatation qui n'a rien à voir, au bout de 3 à 5 minutes, le lecteur GD ROM arrête de tourner, comme si un chargement ou une lecture était terminée, mais je n'ai aucune notion du temps de chargement d'un jeu sur ce genre de bestiole.

La suite au prochain épisode :D
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: el_nino le Lundi 20 Août 2018, 21:14:08 PM
A mon avis le système était HS, la borne a été remisée en attente d'une réparation...et puis l'exploitant a fini par prélever l'écran pour le mettre sur une autre borne.

Quasi toutes les NAOMI en Europe sont avec une platine 29E31S... tu trouveras de temps à autres une platine de remplacement pour 100/150€.

Pour le lecteur de GD-ROM,  ça doit être une sorte de mise en veille, il me semble l'avoir déjà constaté.

J'espere pour toi que ta Dimm Board est une NET et qu'elle fonctionne  :?
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Cid2Nice le Mardi 21 Août 2018, 07:47:49 AM
ça y ressemble pas mal en effet ...

le dimmboard n'est pas net, je n'ai pas vu de connecteur ethernet dessus.

Maintenant que j'ai la quasi certitude que la partie affichage est morte, je vais me pencher sur la partie "système".

A la base, la machine devait avoir l'affichage KO (rien à dire là dessus), mais le système est censé fonctionner car "du son sort des enceintes à la mise sous tension" d'après les dires de la personne qui me l'a cédé.

La suite ce soir si aucun contretemps.

Encore merci pour ton aide.
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Cid2Nice le Mardi 21 Août 2018, 21:05:05 PM
Suite aux conseils, test de la carte mère sans dimmboard sur une mini tv et miracle un truc s'affiche:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20180821205356-Cid2Nice-affichnodimm.png)

Par acquis de conscience, j'ai essayé sur l'écran de Naomi, ça s'affiche aussi ! Avant de disparaitre progressivement. (par contre, j'ai rallumé derrière, ça n'apparait plus du tout, ça confirme la THT non ?)

(Visiblement, la sortie de mon PC portable n'est pas géré par le soft qui passe la résolution en 640 x 480, je n'ai jamais rien qui s'est affiché auparavant).

J'ai refais un essai avec la dimmboard et le lecteur gdrom, j'ai eu un écran noir, puis un pas de signal. (alors que d'habitude j'ai pas de signal direct).

Vais réessayer en repassant tout à la soufflette dès que j'en récupère une, ça suffit pour ce soir ...
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: petitevieille le Mardi 21 Août 2018, 21:13:48 PM
Apparemment cette erreur pourrait signaler un problème de tension fournie pur l'ulimentution :

http://arcade-area.lebonforum.com/t2212-resolu-naomi-netdimm-probleme-de-tension

Il ne doit pas manquer grand chose à cette borne pour fonctionner.
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Michel Maeva le Mardi 21 Août 2018, 22:47:16 PM
Cid2Nice, c'est donc toi l'heureux nouveau propriétaire de cette borne qui était partagé sur le groupe de ventes des Arcadiens ! Félicitations !!  ^-^
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Cid2Nice le Mercredi 22 Août 2018, 07:56:59 AM
@petitevieille : merci pour cette lecture instructive  <:)

@michel29 : je dois pas être abonné à assez de groupes, je l'ai trouvé direct sur la page de l'exploitant, et elle a été partagé même pas 10 fois son annonce ;)
Peut être partout où je ne suis pas abonné justement  =:))
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Solkan le Mercredi 22 Août 2018, 10:36:51 AM
Comme mentionné il n'y a pas longtemps, il faudrait commencer par la base : vérifier les voltages en sortie d'alimentation (surtout en charge sans et avec la dimm).
Fil rouge = +5V
Fil jaune = +12 V
Fil orange = +3,3V

si besoin : rehausser le +5V avec le petit potard de l'alim.
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Cid2Nice le Mercredi 22 Août 2018, 10:51:41 AM
Merci :)

La lecture proposée par petitevieille m'orientait la dessus, j'ai emprunté un multimètre que j'ai hâte d'utiliser ce soir en rentrant ;)
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Cid2Nice le Jeudi 23 Août 2018, 20:13:45 PM
C'est encore moi, le relou de service :D

CM + Dimmboard + GDROM branché j'obtiens :

Fil orange (marron chez moi) : 3,30V
Fil jaune : 11,95V
Fil rouge : 5,05V

Sans la DIMM :

Fil orange idem
Fil jaune : 11,98V
Fil rouge : 5,10V

Par contre, la batterie dans la dimmboard me sort 0.

ça se précise, vais éplucher les solution pour la remplacer (ou direct la dimmboard en netdimm ...).

Encore merci pour toutes vos infos  <:)
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Solkan le Jeudi 23 Août 2018, 23:03:18 PM
as-tu mesuré avec la borne allumée et la carte mère branchée ? Les valeurs peuvent drastiquement chuter en charge si l'alim est "claquée".

La batterie ne sert (de mémoire) à rien d'autre qu'à sauvegarder la config et les hi score. A priori, une batterie morte ne peut pas provoquer de problème de démarrage du jeu.
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Cid2Nice le Jeudi 23 Août 2018, 23:43:52 PM
Oui tout ce que j'ai mesuré, c'est avec la borne allumée, et tout branché, directement sur les pins du connecteur..

Depuis tout à l'heure je lis un paquet de trucs, ça confirme que la batterie ne sert pas pour le démarrage.

A la limite je vais essayer de booster un peu la tension pour voir.

Si le jeu ne charge pas, reste que la piste de la Dimmboard ou du lecteur GD-rom on dirait.

Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Solkan le Jeudi 23 Août 2018, 23:48:41 PM
ne force pas. Si tu as 5V en charge, c'est assez
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Cid2Nice le Jeudi 23 Août 2018, 23:55:22 PM
Ok parce que dans la section des bornes génériques japonaises, j'ai lu un topic avec boot capricieux résolu en poussant un peu ...

Me reste plus qu'à trouver une autre dimmboard pour test dans un premier temps.
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: maldoror68 le Vendredi 24 Août 2018, 10:14:16 AM
la marge à ne pas dépasser : 5.15 v

tu peux essayer de pousser un peu.

techniquement le jamma est censé fonctionner de 4.75 à 5.25, si on se réfère à sa normé électrique.

mais ce sont les normes techniques, certains composants sont sensibles à la casse si tu sors de la fourchette 4.85 / 4.15 ,selon les systèmes.  ;)
Titre: [WIP] Tentative de remise en service Naomi Confidential Mission
Posté par: Cid2Nice le Vendredi 24 Août 2018, 11:41:22 AM
Pour le moment, je vais être prudent, je lis de plus en plus de topic qui parle de Naomi capricieuse, vais repasser la soufflette dedans, nettoyer tous les contacts, y'a pas de raison ^^

Voir aussi si y'a pas un truc qui aurait bougé dans la dimm board pendant le transport.

Une fois toutes les pistes épuisées faudra que je trouve quelqu'un pour des tests croisés (une dimmbaord différente ou une cartouche de jeu par exemple)
Titre: [WIP en standby] Naomi Confidential Mission -> Naomhybride
Posté par: Cid2Nice le Vendredi 08 Février 2019, 11:58:59 AM
Suite à un RT récent (https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=41166.0), je vais me remettre sur la bête, plus précisément avancer sur l'idée de faire un hybride Naomi jouable avec panel stick et bouton + option flingues (façon ça : https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=35125.0)

Histoire que ça me prenne des années, je vais aussi intégrer une HFSBox (en attendant un PRI2NUC pour 2023 :D).

L'idée c'est de repartir de la "nouvelle" Naomi pour lui greffer petit à petit les éléments de la Confidential Mission, et en profiter pour la repeindre au passage.

La première étape (ce week-end si je reçois l'emporte pièce) : percer le panel en 2X6, récup du matos (stick et boutons) sur ma cab homemade et intégrer le PC + ipac.

La suite au prochain épisode  =:))
Titre: [WIP] Naomi Confidential Mission -> Naomhybride
Posté par: Cid2Nice le Lundi 11 Février 2019, 09:20:23 AM
Reprise des hostilités ce week end, je vais commencer par passer le panel en 6 boutons par joueurs, en récupérant sur slagcoins les gabarits qui vont bien :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211075403-Cid2Nice-20190209-102236.jpg)

Que se cache t'il sous le panel ?

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211075520-Cid2Nice-20190209-102332.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211075552-Cid2Nice-20190209-102339.jpg)

Pas très conventionnel tout ça pour une japonaise, on dégage tout (je mets le câblage de côté pour plus tard) :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211075659-Cid2Nice-20190209-113843.jpg)

J'en profite pour virer l'instruction card (il y avait du scotch noir dessous + du double face :X):

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211084451-Cid2Nice-20190209-122958.jpg)

Pose des gabarits :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211084634-Cid2Nice-20190209-142432.jpg)

J'utilise un clou (70 x 3.5, c'est important  =:)) ) en guise de pointeau pour marquer les emplacements à percer :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211084743-Cid2Nice-20190209-142501.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211085132-Cid2Nice-20190209-142711.jpg)

Un coup de foret de 3mm plus tard, on attaque le 10mm :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211085317-Cid2Nice-20190209-143526.jpg)

Pour finir à l'emporte pièce :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211085455-Cid2Nice-20190209-184520.jpg)

De la limaille est coincée sous l'overlay :/ Mais je compte pas garder ce panel, c'est pour jouer un peu en vitesse :D

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211085421-Cid2Nice-20190209-190202.jpg)

Je dépouille ma borne homemade pour prendre ses sticks et boutons, les sticks Sanwa ne se montent pas sur le panel de la Naomi, il faut limer :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211091634-Cid2Nice-20190210-125038.jpg)

Au final on fait rentrer tout le monde :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211091716-Cid2Nice-20190210-132631.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211091811-Cid2Nice-20190210-132644.jpg)

ça devrait suffire le temps d'avoir le panel définitif et les boutons qui vont avec.

Je met mon PC HFSBox dedans (j'en profite pour mettre Hardcade et tester un peu), je reprend le câblage de mon Ipac tel quel (et je passe un USB dans la jambe gauche). ça marche :)

Puis au bout de 30 minutes, l'écran s'éteinds, je vais devoir jouer du multimètre on dirait ...

EDIT : orthographe déplorable kipiklesyeux
Titre: [WIP] Naomi Confidential Mission -> Naomhybride
Posté par: Solkan le Lundi 11 Février 2019, 09:49:25 AM
Citation de: Cid2Nice le Lundi 11 Février 2019, 09:20:23 AM

... les sticks Sanwa ne se monte pas sur le panel de la Naomi, il faut limer :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190211091634-Cid2Nice-20190210-125038.jpg)

Ha, content de voir que je ne suis pas le seul fou à soutenir celà. Je parle de "fou" parce qu'une certaine boutique française m'a soutenu mordicus que mon panel devait être un clone/produit blanc et qu'il fallait que je perce plein de trucs tout seul pour pouvoir utiliser les joysticks.  )::(

Titre: [WIP] Naomi Confidential Mission -> Naomhybride
Posté par: Cid2Nice le Lundi 11 Février 2019, 10:49:36 AM
Si tu regarde un wip de funkycochise, il parle déjà de "limer" avec un matériel bien à lui ;)

Je vais chercher le lien, une bonne source d'inspiration :D

EDIT du 29/05/2019 : toutes les pièces de guncab vont dégager de chez moi, le projet Naomhybride est abandonné, je reste sur une upright "classique" pour le moment (j'ouvrirai un WIP à part un jour).