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Forums " WORKSHOP" => Alimentation, Electricité => Discussion démarrée par: Katanka le Lundi 27 Mai 2019, 13:08:29 PM

Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Lundi 27 Mai 2019, 13:08:29 PM
Bonjour,

Je crois, en fait non je suis sûr d'avoir fait une belle boulette et grillé l'alim à découpage de ma borne ...

J'ai acheté cette Réglette LED (https://www.amazon.fr/gp/product/B013BEYGI8/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1) chez Amazon afin déclairer l'arrière de mon marquee qui en était dépourvu.

Croyant bien faire je l'ai raccordé sur l'alimentation principale en utilisant le bornier Masse laissé libre et le 12V qui alimente la pandora. Une fois branché, pas d'éclairage et petit fumée à commencer à s'échapper au niveau du bornier. J'ai tout de suite éteint, déconnecté mon branchement et redémarrer la borne, gros bruit strident au niveau du tube j'ai pas insisté.

Ci-dessous en photo le repérage des alims, et le dégât causé au pcb.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190527125733-Katanka-fullsizeoutput-52.jpeg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190527125733-Katanka-fullsizeoutput-52.jpeg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190527131348-Katanka-fullsizeoutput-54.jpeg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190527131348-Katanka-fullsizeoutput-54.jpeg)

Que faire docteur ?

EDIT : J'ai fait un pont entre les 2 parties de la masse qui n'étaient plus reliées à cause de la coupure de la piste. Résultat, l'alimentation fournit du -5v, du +12v mais plus de +5V je suis dégouté ...
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Little_Rabbit le Lundi 27 Mai 2019, 17:05:25 PM
Salut,

C'est curieux ton affaire ! :-\

Ta réglette LED est donnée pour consommer 4,5W, soit sous 12V une consommation de 375 mA => c'est très peu, donc cela n'aurait pas dû poser de problème à ton alim...

Je ne connais pas ton modèle d'alim : peux-tu nous faire une photo générale, une autre de sa plaque signalétique, ainsi qu'un schéma sommaire du branchement que tu as fait ?

Une photo en macro du côté composant de l'alim nous permettra peut-être de repérer un composant cramé...

J'imagine qu'il s'agit d'une alimentation à découpage : je n'y connais rien, je ne te serai donc pas d'un grand secours !...  :-\

A+
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Lundi 27 Mai 2019, 18:23:30 PM
Salut LittleRabbit,

Lors du premier démontage, je n'avais pas vu de composants cramés ( pour ceux que ca se voit :) ), j'ai donc soudé un pont avec un fil pour relier les 2 parties séparées par la coupure de la piste. J'ai testé, pas de 5V.

J'ai redémonté, et là je me suis aperçu qu'un fil venant de la bobine s'était détaché ( et non pas cassé) de sa soudure, c'est celui que j'ai encadré sur la photo ci-dessous. J'ai aussi vu que troisième fusible était sectionné, à priori un 6.3A. Et bien sûr je n'en ai pas en rechange, j'ai un 5A mais je tente pas le diable, vu qu'il doit probablement servir à couper le jus quand on dépasse de trop la tension de 5V.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190527182423-Katanka-IMG-8062-copie.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190527182423-Katanka-IMG-8062-copie.jpg)

Je n'ai par contre trouvé aucune référence de cette alimentation, à l'extérieur comme à l'intérieur.
Pour ce qui est du schéma sommaire, sur la photo qui montre le bornier, le câblage d'origine était le suivant :
Borne 1 +5v : câblée
Borne 2 +5V : vide
Borne 3 Masse : câblée
Borne 4 Masse : vide
Borne 5 +12V : câblée
Borne 6 -12v : vide
Borne 7 -5v : câblée
Borne 8 6V/AC : vide
Borne 9 6V/AC : vide
Borne 10 200V/AC : Phase câblée
Borne 11 220V/AC : Neutre câblée

J'ai branché en direct ma réglette LED, le fil noir sur la borne 4 et le fil rouge sur la borne 5
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Fred G5 le Lundi 27 Mai 2019, 19:04:28 PM
Étonnant que cela ai pu faire autant de dégâts, d'autant que ton branchement semble bon (12, masse)

Le plus surprenant c'est que c'est le 5v qui à pris et pas le 12V, donc il y a peut être un problème ailleurs......
Essaye avec un nouveau fusible, si sa re-claque je m'orienterai vers une alim neuve, vu ce que cela coute pas la peine de se cassé la tête à la dépanner.
Contrôle quand même que tu n'as pas un court jus niveau 5v après l'alimentation
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Lundi 27 Mai 2019, 19:28:32 PM
La première fois que j'ai démonté l'alimentation, l'écrou de fixation de la bobine se promenait dans le bloc donc déjà cà !!!!
Je n'ai pas compris pourquoi le fil rouge qui part de la bobine et qui va vers le pcb (encadré rouge) était dans le vide. Sachant que la section du câble est balaise, sa rigdité l'a peut être amené à se désouder quand j'ai manipulé la carte pour faire mon pont.

Tout ceci n'explique pas  pourquoi en branchant la réglette led c'est parti en sucette ...

Je reçois le fusible demain, je vais retester les différentes sorties pour voir si le 5V est revenu, en attendant je fais tester la réglette sur une alim de pc qui traîne par là.

Je vous tiens au  jus :)  :D
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: pnauts le Lundi 27 Mai 2019, 19:30:17 PM
ton fusible 5A ça risque rien, au pire il claquera avant mais tirer 5A sur une PCB c'est déjà une grosse PCB !
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Vendredi 31 Mai 2019, 19:08:00 PM
Bonjour,

J'ai reçu mes fusibles 6.3A et retester l'alim, toujours pas 5V et le fusible a péter .....

Je vais tester les diodes autour au cas où mais si quelqu'un a une piste je suis preneur
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: pnauts le Vendredi 31 Mai 2019, 19:33:25 PM
Les diodes je pense pas, par contre les 2 transistors contre la plaque métallique, si.
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Vendredi 31 Mai 2019, 20:08:11 PM
Ca se teste un transistor parce que le pont de diodes est HS ... les 4 diodes laissent passer du courant dans les 2 sens, ce sont des IN5402

EDIT : Les diodes sont bonnes finalement, circuit ouvert d'un côté et faible courant de l'autre, j'ai merdé avec le mutlimètre :)

Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Samedi 01 Juin 2019, 11:01:59 AM
Bonjour,

Quelques photos pour vous montrer l'alim des 2 faces, j'ai dessoudé, testé puis ressoudé le pont de diodes en bas à gauche cela semble ok.
Il ya 2 transistors fixés à un dissipateur  à gauche , 3 à droite, faut-il que je les dessoude pour les tester ?

La petite diode à côté du porte fusible vide semble avoir eu un coup de chaud ?

En l'état, le fusible claque à la remise sous tension ( uniquement celui de gauche), l'alim fournit du +12V et du -5v

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190601110133-Katanka-IMG-8075.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190601110133-Katanka-IMG-8075.JPG)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190601110149-Katanka-IMG-8076.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190601110149-Katanka-IMG-8076.JPG)
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: ducatman1098 le Samedi 01 Juin 2019, 13:41:08 PM
Attention à tes soudures niveau diode.
T'as regardé la continuité après soudure ?

Niveau soudure ,t as contrôlé au niveau des pattes de l "eprom"?
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Samedi 01 Juin 2019, 16:35:22 PM
J'ai testé la continuité des diodes, elle est bonne et sans court-circuit, même si la précédente photo laisse entrevoir une certaine proximité  :-*

J'ai refais la soudure du mieux possible, ainsi que celles des 2 câbles venant de la bobine.

J'ai démonté les 2 transistors pour les tester, je reecherche leur référence pour savoir comment faire.

Les soudures de l'eprom semblent correcte aussi

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190601163454-Katanka-IMG-8081.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190601163454-Katanka-IMG-8081.JPG)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20190601163512-Katanka-IMG-8082.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20190601163512-Katanka-IMG-8082.JPG)
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Fred G5 le Samedi 01 Juin 2019, 17:32:22 PM
Le transistor IRF540 est un mosfet, ne se test pas comme un bipolaire
Un lien vers une vidéo simple pour le tester Tester un Mosfet (https://www.youtube.com/watch?v=ivD5HR6EgUQ)

Pour celui à 2 pattes c'est une diode de puissance, se test comme une diode
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Samedi 01 Juin 2019, 18:13:00 PM
Merci de la précision Fred g5  ^-

Je viens de tester les 2 et tout est correct.

Je ne sais plus trop quoi regarder à présent
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: fgruat le Samedi 01 Juin 2019, 20:19:06 PM
change ton alim par une bonne alim ATX modifié
tu ne te ferra pas chier avec cette alim cramée et tu bénéficiera de plus de puissance d'un fonctionnement protégé
par plein de sécurité style régulation automatique des tensions; sécurité anti court circuit et d'une tranquillité d'esprit en prime
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: pnauts le Samedi 01 Juin 2019, 20:24:50 PM
tu as des plaques avec transistors des 2 côtés, tu as regardé les 2 plaques ?
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Lundi 03 Juin 2019, 11:55:56 AM
Bonjour,

Par acquis de consciences je vais tester l'autre bloc de transistors ainsi que la diode près du porte fusible qui a semble t-il eu un coup de chaud.
Uen fois ce test fait et si les composants sont ok je ferais un dernier essai de l'alim.

@fgruat
L'alim atx modifiée c'est juste la shunter pour allumage auto et faire arriver le 220v plus simplement c'est ça
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Cid2Nice le Lundi 03 Juin 2019, 12:37:00 PM
Salut,

Pour l'alim 220 ATX, il y a ce genre de truc : https://www.amazon.fr/Sharplace-Adaptateur-Dalimentation-Montage-Breadboard/dp/B0787JCGL3/

J'en ai un (pas ce modèle mais même esprit) dans mon pincab.

L'avantage, tu ne modifies pas ton alim ;)
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Lundi 03 Juin 2019, 16:05:09 PM
Salut @Cid2Nice,

Très intéressant cet adaptateur mais est ce que cela permet de démarrer l'alimentation automatiquement une fois la borne branchée au secteur ?

une molex femelle ne suffit-elle pas dans ce cas là ?
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Cid2Nice le Lundi 03 Juin 2019, 20:55:33 PM
Sur mon Pincab, j'ai une alim dédié aux toys, avec une petite PCB de ce genre en ON permanent. Quand l'alim reçoit du 220, elle se lance.
Le ON / OFF gère le shunt en fait (je viens d'aller tester)

Pour le prix de cette petite pcb, tu n'a plus qu'à mettre tes câbles dans les borniers, c'est plutôt confortable je trouve.

La molex avec un shunt c'est pareil, mais moins confortable.
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Lundi 03 Juin 2019, 21:11:37 PM
Merci de cette précision @Cid2Nice

Je viens de commander ce modèle "MAde in France"  :D Adaptateur Alim ATX sur Ebay (https://www.ebay.fr/itm/ADAPTATEUR-ALIMENTATION-ATX-PC-VERS-BORNIERS-12V-5V-5V-3-3V-LED-ARCADE-PIEDS/292979346263?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20170831090034%26meid%3D32b9014cdea9458a919649714fe3059c%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D12%26sd%3D292942621454%26itm%3D292979346263&_trksid=p2047675.c100005.m1851)
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Cid2Nice le Lundi 03 Juin 2019, 23:44:49 PM
C'est celui que j'ai ;)
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Mardi 04 Juin 2019, 21:39:15 PM
Bonsoir,

De retour avec mes tests d'alim foireuse :)

J'ai démonté l'autre bloc de transistors et voilà ce que ça donne :
L7905CV / L7912CV / 7812PI

des régulateurs de tension négative pour les 2 premiers, en -5v et -12v et un régulateur 12v je crois pour le dernier.

Je ne sais pas comment tester ces composants mais par contre mon alim fournit bien le -5v, le -12v et le 12v, le problème est ailleurs non ?
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Vendredi 07 Juin 2019, 12:21:25 PM
Je viens de passer en revue la plus grande partie des diodes et j'en ai trouvé une HS, en plus c'est celle qui setrouve près du bornier +5V :)

La référence est la suivante : C6V2PH diode zener, par contre pour trouver un revendeur à part aliexpress ... doit bien y avoir un équivalent
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: lencouet le Vendredi 07 Juin 2019, 20:21:16 PM
C est une zener 6.2v a mon avis elle est la en securite au cas ou le 5v monte trop
Ca doit fonctionne sans
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Samedi 08 Juin 2019, 11:40:12 AM
Merci de l'info j'ai fini par trouver une référence équivalente que j'ai commandé, on verra bien. En attendant je vais tester ma borne avec une alim ATX dès que j'aurais reçu l'adaptateur :)
Titre: Alimentation borne n'a pas aimé mon branchement
Posté par: Katanka le Jeudi 13 Juin 2019, 17:08:35 PM
Bonjour,

même après avoir changé la diode l'alim ne repart pas ...

Plus grave encore j'ai donc remplacé cette alim par une alim de PC avec l'adaptateur ATX, elle fait bien le job puisque la pandora box démarre sauf que rien n'apparait à l'écran.
J'entends le tube faire le bruit caractéristique quand on l'allume, la pandora box s'allume aussi mais il ya un led sous la coque de la pandora qui s'illumine et qui clignote.
Je n'ai pas souvenir de cela auparavant.

Quelqu'un sait comment tester la pandora dans ces conditions  ?