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Messages - gc339

#33
Citation de: Fred G5 le Mercredi 12 Mai 2021, 19:18:58 PM
Ce sujet est très intéressant car je ne me suis jamais penché sur ce type de système vectoriel qui n'est pas commun

Comment ça pas commun? Il y a ici sur Gamoover un sujet vieux de plus de 10 ans qui a été lu plus de cent quinze mille fois (115 156 fois à ce jour)!
C'est bien dommage, la plupart des photos ont disparu, elles auraient pourtant dû être pérennes puisque hébergées sur le serveur d'image Mame Univers associé (http://img1.uplood.fr/mamu/).
#34
Citation de: english2 le Mercredi 12 Mai 2021, 18:30:52 PM
Intéressant la réflexion sur les THT, et la solution d'enroulement.

Parmi les 3 blocs pressentis, deux ne conviennent pas car si effectivement le pied de l'enroulement THT et le pied de l'enroulement potentiométrique sont bien séparés, ce dernier est connecté à une des pins des enroulements secondaires, en l'occurrence celle prévue pour la masse.

Ne reste plus que le HR-7191 dont les pins mentionnées sont bien flottantes.




Voici les caractéristiques des enroulements que j'ai pu mesurer sur un bloc HR-7191 récupéré sur une épave de Polo Hantarex:






Pins enroulement primaire:

• 1-3  = 3,55 mH
• 1-4  = 27    µH /  0,3 Ω
• 3-4  = 4,34 mH / 1,4 Ω
            

Pins enroulements secondaires:

• 5-6   =     9 µH / 0,2  Ω
• 5-8   =   62 µH / < 0,1  Ω
• 5-9   = 166 µH / 1,4 Ω
• 5-10 = 139 µH / 0,6 Ω

La mesure de la résistance est imprécise, la plus basse gamme du multimètre est de 200 Ω à pleine échelle et en plus j'ai retranché 0,1 Ω pour la résistance des cordons de mesure.

A titre d'essai, j'ai ensuite bobiné un maximum de spires de fil isolé plastique sur le montant libre de la ferrite du bloc histoire de comparer l'inductance obtenue à celle des enroulements internes.
J'ai pu y loger 35 spires.




La déformation visible au beau milieu de l'enroulement est due à l'entrefer, les branches des "U" de ferrite ont été mal alignées quand elles ont été collées l'une sur l'autre.

J'obtient 205 µH avec ces 35 spires, plus que celle des enroulements 5-9 et 5-10!
Un second essai avec seulement 15 spires bobinées en bas du circuit magnétique a donné une inductance de 39 µH.




Citation de: english2 le Mercredi 12 Mai 2021, 18:30:52 PM
Donc 12 spires pourraient donner environ 24V...

C'est plus prudent de dire que 6 spires sont nécessaires avec ce module générateur alimenté en 12 volts.

Le nombre de spires nécessaire avec le schéma du module HV du WG6100 ou du module Amplifone reste à déterminer par "tir de mortier".
Le premier tirant son énergie entre le rail négatif 25,9 volts et l'alimentation régulé 6 volts, soit ≈ 32 volts. Le second l'obtenant entre les deux rails ± 24 volts soit 48 volts.
Il faut commencer prudemment avec un maximum de spires pour minimiser le rapport de transformation primaire/secondaires, mesurer à chaque fois les tensions obtenues jusqu'à obtenir le nombre de spires optimal.

La tension B+ pour la neck-board sera obtenue à partir de l'enroulement 5-9 du HR7191 à l'instar du châssis Polo Hantarex.
La tension de chauffage (Heater) pourra être délivrée par l'enroulement 5-6. A noter que cet faculté est absente sur le WG-6100, les filaments du tube étant alimentés par une tension continue.
#36
Citation de: english2 le Mercredi 12 Mai 2021, 18:30:52 PM
Je suis curieux d'en savoir plus sur la pièce Intervideo VP Series, sa spécification et sa référence (qui l'a fabriqué) au cas où je peux le trouver ailleurs, ou un équivalent proche. Est-il possible que la pièce ait été fabriquée uniquement pour Intervideo ? Je n'ai aucune idée qui aurait une carcasse de ce chassis ...

Ici le schéma et le manuel des moniteurs Intervideo serie VP.

Le transformateur driver T4 du châssis Intervideo série VP:






La numérotation des pins est un peu zarbi, mais c'est ainsi que je l'ai relevée à partir du PCB Intervideo.

Le détrompeur "D" (le petit bitoniau en plastique) est localisé entre les pins 2 et 4.

Primaire 2-3 = 13 Ω / 13,9 mH, secondaire 1-4 = 0,15 Ω / 0,27 mH,  (T901 du WG6100 selon Dezbaz = primaire 17,5 Ω / secondaire 0,18Ω).

L'équivalence entre les pins du T901 WG original et celle du T4 d'Intervideo: A = 4, B = 1, C = 3 et D = 2

@english2: Evidemment, je peux vous en fournir un exemplaire, j'ai suffisamment d'épaves en réserve.




Pour dépanner sa G-Loc Sega perjmolsen a fait réaliser des transformateurs en Chine. Je crois qu'il a fourni un exemplaire HS pour que le bobineur puisse l'ausculter et le copier.
Le contacter pour profiter de son expérience si vous désirez en faire réaliser pour vos contacts.




#37
Citation de: gc339 le Mardi 11 Mai 2021, 18:46:12 PM
Pour moi il n'y a que deux composants qui posent problème:
● Le petit transformateur de liaison.
● Le bloc THT A201005-01F.

En ce qui concerne le premier, celui prélevé sur une épave de châssis MTC900, MTC90xx, Intervideo VP... devrait faire l'affaire.
Pour le second, le bloc THT A201005-01F apparait être disponible aux US pour ≈ $30, il y en a même en ce moment 12 en vente sur eBay (objet 303205647187)

Bon en fait pour ce qui concerne le petit transformateur de liaison, le choix est moins large qu'annoncé. Ceux des châssis Hantarex ne conviennent pas car leur primaire est prévu pour être alimenté sous +130 Vdc. Ne reste plus en liste que ceux des châssis Intervideo VP series qui eux sont alimentables en +24 Vdc:


Ce transfo driver à récupérer sur une épave de châssis Intervideo VP series devrait pouvoir remplacer le T901 du schéma du module HV du WG6100:



Par la même occasion Q905 (2N6557) devrait pouvoir l'être par un BD137 et Q906 (BU207) par un BU508 ou mieux par un BU508D remplaçant Q906 + D902.




Ce qui est curieux, c'est que les spécialistes vidéo anglo-saxons n'ont jamais publié une solution de remplacement pour le bloc THT qu'ils pouvaient par ailleurs acheter facilement comme pièce détachée chez leurs vendeurs spécialisés.
Un bloc de substitution doit donc avoir le pied de l'enroulement THT et le pied du bloc potentiométrique bien séparés, avec les modèles HR-DIEMEN usuels en arcade, au moins trois références ont cette particularité:
• HR 6553 (VNS2000), broches 9 & 7,
• HR 7191 (Hantarex Polo), broches 7 & 11,
• HR 7232 (Intervideo Serie VP), broches 6 & 9.











Dans un premier temps, j'avais pensé utiliser l'enroulement secondaire, celui qui délivre le +24 volts, à la place de l'enroulement primaire pour être compatible avec le schéma du module HV du WG-6100. Cependant cela s'avère impossible car, pour les trois références, cet enroulement à un point commun avec le pied du bloc potentiométrique.
Il ne reste plus qu'une solution, bobiner un enroulement sur la portion accessible de la ferrite. Certains l'on déjà fait et commercialisé pour des générateurs de Tesla, ici on compte 6 spires pour une alimentation en +12 volts. (2 volts par spire ?).




Bien sûr cela reste à expérimenter avec l'un de ces modèle de bloc THT car la puce 555 délivre un signal dont le rapport cyclique égale ≈ 50% alors que dans un moniteur conventionnel, l'impulsion dans les enroulements est de ≈ 8µs soit 12,5% de la durée d'une ligne de 64µs.
#39
@Le Petit Lapin
Ci-dessous deux liens instructifs, bonne lecture!
https://www.jmargolin.com/xy/xymon.htm
https://www.jmargolin.com/vgens/vgens.htm

Le bobinage vertical est conçu pour une fréquence de balayage de 50 Hz, son inductance est donc relativement élevée bien que les deux enroulements qui le constitue soient câblés en // mais en opposition pour les flux (L = L1 + L2 - M L1 L2, M étant le coefficient de couplage entre les deux):


Pour une même tension appliquée, le courant instantané est plus important dans une inductance de faible valeur (le bobinage horizontal) que dans celui d'une de valeur plus élevée (le bobinage vertical).

Les amplificateurs étant identiques, pour que les angles de déviation du faisceau soient équivalents en X et Y pour une même tension appliquée à l'entrée de leurs amplificateurs respectifs, il faut que les inductances des bobinages le soient aussi.
C'est pour cette raison que le bobinage vertical doit être rebobiné avec moins de spires et avec un fil d'une section supérieure vu le courant plus important qui va y circuler.

A noter que la correction en "S" (assurée usuellement par le condensateur en série avec la bobine) ne peut plus l'être ainsi, le condensateur bloquant la composante continue du signal issu du convertisseur digital/analogique de la carte de jeu. Elle est donc réalisée par un dispositif correcteur à diodes, ou une puce multiplicateur analogique, inséré devant chacun des amplificateurs X et Y.


#40
Citation de: Little_Rabbit le Mardi 11 Mai 2021, 21:29:45 PM
C'est quoi "B+" et "G2" ?
CE sont des tensions d'alimentation de la neckboard, voir le schéma du châssis chinois HL-2529.

Citation de: Little_Rabbit le Mardi 11 Mai 2021, 21:29:45 PM
Qu'est-ce qui différencie les bobines de déviation d'un écran vectoriel, et en quoi a consité la modification ?

Ici un élément de réponse:

#41
Bonjour.

Pour moi il n'y a que deux composants qui posent problème:
● Le petit transformateur de liaison.
● Le bloc THT A201005-01F.

En ce qui concerne le premier, celui prélevé sur une épave de châssis MTC900, MTC90xx, Intervideo VP... devrait faire l'affaire.
Pour le second, le bloc THT A201005-01F apparait être disponible aux US pour ≈ $30, il y en a même en ce moment 12 en vente sur eBay (objet 303205647187)

Le schéma qui semble être le plus abouti est celui du WG6100 ci-dessous car il comporte à la fois une régulation de la THT et une sécurité contre les rayons X. Et en plus il ne nécessite pas d'alimentation symétrique comme celui de l'amplifone.


Quand au circuit imprimé, pour un seul exemplaire, il devrait être facile à reproduire en s'inspirant du modèle ci-dessous.


#42
Bonjour.

N'auriez vous pas omis de passer par la case départ?

Pourquoi se prendre la tête avec une usine à gaz?
Une "HV replacement board" a été conçue à défaut de pouvoir récupérer une "HV board" originale d'occasion.
Les composants nécessaires sont relativement courants à part le bloc THT A201005-01F que l'on peut trouver aux US pour ≈ $30.

#43
@justez: je crois que je me suis mal expliqué concernant le déport des réglages.

Il faut tout d'abord dessouder les 7 potentiomètres comme vous l'avez fait en s'assurant que leurs trous sont bien débouchés.




Ensuite le nouveau circuit-imprimé supportant le connecteur du câble plat est disposé verticalement à l'aplomb des trous des potentiomètres. Des fils sont alors soudés dans les trous des potentiomètres pour réaliser les liaisons avec la plaquette support et assurer en même temps son maintient mécanique.

Illustration du principe avec des bouts de circuit-imprimé:




• La plaque à trous en bakélite représente le circuit imprimé du HL-25/HL-2529.
• La plaquette "JEUTEL" avec son connecteur représente le nouveau circuit-imprimé qu'il faudra réaliser pour supporter le connecteur de câble plat qui va bien. Il sera disposé verticalement à l'aplomb des trous des potentiomètres.
• Des fils nus (3 × 7 = 21) sont alors soudés entre ces trous et ceux de la plaquette support pour assurer les continuités ainsi que son maintient mécanique. Ici les fils de cet exemple sont de travers car les trous ne sont pas en vis à vis. Il faudra veiller à les faire correspondre lors de l'étude de cette seconde plaquette pour que ces fils de liaison soient bien droits.

Il n'y a pas besoin d'espace supplémentaire pour la plaquette support puisqu'elle vient se loger verticalement sur l'emplacement qui était dédié aux potentiomètres.

#44
@justez: d'après les photos que vous avez postées, la modification avec la plaquette WZ-69 apparait être incomplète et par conséquent inopérante. Les condensateurs de liaison C121 à C123 (C49, C52 et C54 pour le HL-2529) sont encore présents alors qu'ils auraient dû être remplacés par un strap (ou bien court-circuités par un pont de soudure face cuivre).




L'intérêt de cette modification, c'est de supprimer les condensateurs de liaison afin de laisser passer la composante continue du signal vidéo, ainsi le niveau du noir devient fixe (0 volt) et ne fluctue plus avec le contenu de l'image, ce qui était le cas au paravent.

Ci-dessous, sur le châssis de ZFEbHVUE, les trois condensateurs ont été remplacés par des straps coté composants pour que la modification soit pleinement opérationnelle:








#45




Ce déport des réglages me semblerait plus abouti et plus pratique si une limande (un câble plat) avait été préférée à un toron de fils.
Pour ce faire, un second circuit installé verticalement aurait été nécessaire pour relier les trous des potentiomètres au connecteur du câble plat.
Un peu comme ici pour le déport des réglages d'un châssis Intervideo, sauf que le maintient vertical du circuit serait assuré par les bouts de fils rigides assurant les connexions entre les trous des potentiomètres et ceux de la plaquette.

#46
Citation de: Little_Rabbit le Jeudi 25 Février 2021, 19:16:23 PM
Sinon, je note que tu héberges tes photos à l'extérieur : tu devrais privilégier l'hébergement de Gamoover afin de garantir leur pérennité ;).
En fait les photos proviennent d'un fil de discussion ouvert par justez sur un autre forum où elles sont hébergées: https://arcadeforever.forumfree.it/?t=77801938#entry643203558
#47
Bonsoir à tous.

Citation de: sentinelle le Jeudi 18 Février 2021, 16:33:03 PMIl y a aussi les deux potards sur la platine (voir fleche noir pour le reglage agrandissement de l'image en vertical et en horizontal

En fait ce n'est pas leur finalité première même si par effet collatéral ils agissent sur la taille de l'écran.

• Celui près du condensateur de filtrage, sérigraphié "BADJ" sur le HL-25 (rien sur le HL-2529), permet de régler le 110Vdc en sortie du régulateur.
• Celui logé entre les deux radiateurs, sérigraphié "VUNE" pour "VLINE" sur le HL25 (rien sur le HL-2529), permet de régler la linéarité verticale. De telle sorte que l'espacement entre les lignes soit le même en haut qu'en bas de l'écran. (à régler avec une mire à quadrillage).
#48
Commencer par modifier la valeur C910 (ou C13 pour le HL-2529),  tout simplement par ce que c'est celui qui a la tension de service la plus faible et que le(s) remplaçant(s) devrai(en)t être plus facile à approvisionner.