Gamoover

Forums " WORKSHOP" => Audio => Discussion démarrée par: RacingMat le Lundi 27 Mai 2013, 08:51:35 am

Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Lundi 27 Mai 2013, 08:51:35 am
Pourquoi un Buttkicker ?

Finalement, mon simulateur bouge, secoue, mon volant fait du force-feedback...
mais en fait, quand on est en ligne droite sur une piste plate à fond de train
(mais avec une accélération presque nulle) : ben, 'y s'passe rien  >:(

c'est parce qu'il manque ... un moteur ! et l'agitation de ses soupapes !!


Ce post regroupe en un tuto les divers messages échangés sur le sujet dans mon post de simulateur dynamique (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=27617.0)


 :fleche: c'est donc parti pour un buttkicker ®
("botteur de cul" en français !) ou "tactil transducer"

un haut parleur de subwoofer (caisson de basse) 300W : diamètre 31 cm


(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130512154602-RacingMat-sub-300W.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130512154602-RacingMat-sub-300W.JPG)

hauteur 12 cm :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130512154819-RacingMat-sub-buttkicker-2-.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130512154819-RacingMat-sub-buttkicker-2-.jpg)


d'abord un schéma sur la constitution d'un au haut-parleur lien ici (http://www.micha.fr/edu/spip.php?article49)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130519194045-RacingMat-schema-haut-parleur-dy-finitions.gif) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130519194045-RacingMat-schema-haut-parleur-dy-finitions.gif)

D'abord avant de découper la membrane, il faudra prendre la cote : haut de la bobine et dessous de la barre. Cela permettra le bon montage final.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130519184011-RacingMat-barre-buttkicker.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130519184011-RacingMat-barre-buttkicker.JPG)

Rien qu'en s'appuyant sur la suspension, la barre fait descendre la bobine !
j'ai donc découpé la partie de la suspension sous la barre :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130519183847-RacingMat-DSCF8290.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130519183847-RacingMat-DSCF8290.JPG)

on découpe le capuchon et l'on voit apparaître la bobine (partie marron) : c'est elle qu'il faut solidariser avec la tige filetée

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130519183551-RacingMat-DSCF8292.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130519183551-RacingMat-DSCF8292.JPG)

j'ai ajouté pour cela de la colle époxy rapide bi-composants (type Araldite) pour épauler le haut de la bobine sur les côtés afin de mieux reprendre les efforts

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130519183723-RacingMat-DSCF8296.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130519183723-RacingMat-DSCF8296.JPG)

J'ai ajouté un petit disque à l'intérieur (partie brillante sur la photo) pour ajouter de la colle sur le côté intérieur de la bobine
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130519194854-RacingMat-colle.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130519194854-RacingMat-colle.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130519185007-RacingMat-butt-6-.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130519185007-RacingMat-butt-6-.JPG)

Mise en situation de la tige filetée et sa rondelle d'appui pour prendre la cote (avant collage)
cela permet aussi de s'entraîner à répéter le processus (la colle prendra en 5 minutes)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130519184457-RacingMat-butt.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130519184457-RacingMat-butt.JPG)


et hop ! la colle en quantité et assemblage pour séchage 48H
Ne pas tenir compte du lest sur la photo ! (voir conlusion tout en bas).

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130519185312-RacingMat-butt-7-.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130519185312-RacingMat-butt-7-.JPG)

Voilà, une fois que la colle a séché, on peut découper et retirer la membrane et la suspension

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130521205749-RacingMat-buttkicker-sans-membrane.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130521205749-RacingMat-buttkicker-sans-membrane.JPG)

On conserve la partie basse : ATTENTION à ne pas couper les fils d'alimentation !
L'accès est désormais plus facile : voici un complément de résine pour noyer la rondelle !
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130521210052-RacingMat-buttkicker-colle-epoxy-2.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130521210052-RacingMat-buttkicker-colle-epoxy-2.JPG)

Pour la fixation, je pense qu'il faut éviter de se fixer au niveau du bord du saladier : c'est là qu'il n'y a pas de vibration. (C'est à tester :-)
On peut se fixer du côté extérieur (ou du côté intérieur).
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130521211534-RacingMat-
dy-formation-buttkicker-et-fixation.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130521211534-RacingMat-dy-formation-buttkicker-et-fixation.JPG)


un petit schéma d'ensemble pour voir plus clairement tous les liens entre les éléments :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130522153332-RacingMat-schy-ma-y-lectrique.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130522153332-RacingMat-schy-ma-y-lectrique.jpg)




il faut d'abord bien régler le VOLUME ! il y a 3 endroits dans ma config

1/ la molette de l'ordinateur portable :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130524101939-RacingMat-

molette-volume.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130524101939-RacingMat-molette-

volume.jpg)

2/ dans le mélangeur Windows : l'ouvrir en parallèle de Xsim
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130524102017-RacingMat-

Xsim-et-Windows-audio.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130524102017-RacingMat-Xsim-et-

Windows-audio.jpg)

3/ dans le profil Math Setup de Xsim
attention selon les réglages, la combinaison des effets peut être cumulative,

multiplicative ... etc



C'est parti pour les branchements : l'ampli de voiture

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130523080300-RacingMat-

ampli-240W-cablage.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130523080300-RacingMat-ampli-240W-

cablage.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130523080328-RacingMat-

cablage-en-bridge.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130523080328-RacingMat-cablage-en-

bridge.jpg)

Ensuite brancher le tout ! et lancer rFactor en mode IA

edit : vidéo


donc mon conseil, commencez léger et sans lest !



Pour l'utilité, le buttkicker fournit une vibration bien cohérente avec l'intensité du régime moteur ! plus de tours/min -> plus de vibrations




Voici un autre montage :

Une vue d'ensemble avec l'axe et sa rondelle, immobilisation par écrou Nylstop

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130523233040-RacingMat-

butt-2-ensemble.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130523233040-RacingMat-butt-2-

ensemble.JPG)

C'est un plat de 25mm x 2 mm en acier


(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130523233126-

RacingMat-DSCF8365.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130523233126-RacingMat-DSCF8365.JPG)

Vérification de la cote avant collage : on ajuste la hauteur avec les écrous pour que ça tombe pile
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130523233217-

RacingMat-butt-2-5-.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130523233217-RacingMat-butt-2-5

-.JPG)

De la colle Araldite :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130523233247-

RacingMat-butt-2-3-.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130523233247-RacingMat-butt-2-3

-.JPG)

Le tout en place + encore un peu de colle sur les bords de la rondelle :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130523233303-RacingMat-butt-2-4-.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130523233303-RacingMat-butt-2-4-.JPG)

Ensuite attendre encore que ça sèche  puis il faut contre-perçer la barre

transversale selon les trous du saladier.

Cette séquence dans les étapes est meilleure : on peut mieux vérifier le bon alignement de la bobine avant finalisation.
(on peut bien sentir ou pas si la bobine frotte dans son logement ou pas)

Liens :
Un autre lien pour exemple : le-homecinema.com (http://www.le-homecinema.com/forum/ftopic19493-0-asc-9.html)


Personnellement, j'ai essayé avec du lest : ça n'a pas été une bonne idée pour mon sub qui a chauffé !

Les photos ci-dessous pour info, si vous avez un sub de meilleure qualité (aimant néodyne) ou plus puissant :
chargez pour essayer d'avoir plus d'effet...

L'idée du lest est de filtrer les hautes fréquences qui viendrait faire mauvais effet pour ne garder que les chocs.
Dans le cas d'un montage avec Xsim, le filtrage est déjà effectué par le logiciel : ça marche très bien ainsi allégé.

Des poids de chez Decathlon et une rondelle pour le centrage :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130519184540-RacingMat-butt-3-.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130519184540-RacingMat-butt-3-.JPG)

Le lest est solidarisé avec la barre (rondelle frein ou écrou nylstop selon vos possibilités)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130519184630-RacingMat-butt-4-.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130519184630-RacingMat-butt-4-.JPG)
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Bastlanding le Lundi 27 Mai 2013, 09:15:09 am
Franchement, je comprends pas l'intérêt du lest sur la partie fixe du BK...
Tu peux y pendre 500 Kg que ça marchera pareil ! Si le truc truc c'est que ça empêche ton fer plat de fléchir correctement dans un sens...

Pour que l'idée du lest marche, il faut le mettre sur la partie mobile, en l’occurrence sur le saladier + aimant si tu fixe le BK par la tige. C'est la masse en mouvement qui fera que les impacts seront plus importants (plus d'inertie), et qui filtrera les petits bruits (pas assez puissants pour déplacer cette masse). De plus tu pourra mettre un fer plat encore plus gros suivant la masse rajoutée (c'est un compromis à trouver)

Essaies c'est pas compliqué ;)
Sur le mien j'avais rajouté 4kg, oui oui 4Kg d'acier sur les branche du saladier !
Et pourtant mon HP est plus petit que le tient, 24cm... Tu as vu l'aimant ridicule !?! (et à moitié rongé en plus...) Il arrive a faire bouger mon canapé 3 places sans problème !!!

(http://img88.imageshack.us/img88/682/photo0260l.jpg)

Et avec des morceaux d'acier d'1kg par branche du saladier :

(http://img198.imageshack.us/img198/5417/photo0267xk.jpg)
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Iro le Lundi 27 Mai 2013, 09:33:34 am
Sympa mais j'ai pas compris pourquoi il faut charcuter un haut parleur   =?=
çà marche comment un buttkicker ?
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Bastlanding le Lundi 27 Mai 2013, 10:05:12 am
Alors un vrai BK c'est soit c'est un moteur avec un excentrique qui émet les vibrations.
Mais là il faut une interface pour convertir le signal audio en tension.

Soit un solénoïde, c'est à dire aimant + bobine. Comme un HP !
Et là tu peux direct récupérer un signal audio, par exemple en dédoublant la sortie caisson de basse.

Et vu qu'on a pas besoin de la membrane, puisqu'on veut pas de son, il ya juste à trouver des HP avec la bobine correcte. Donc non seulement on les massacre pas, mais on leur donne une nouvelle vie car un HP avec la membrane déchirée peut très bien faire l'affaire !!!
 ;)
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: ZicKE3 le Lundi 27 Mai 2013, 10:15:20 am
Franchement, je comprends pas l'intérêt du lest sur la partie fixe du BK...
Tu peux y pendre 500 Kg que ça marchera pareil ! Si le truc truc c'est que ça empêche ton fer plat de fléchir correctement dans un sens...

Pour que l'idée du lest marche, il faut le mettre sur la partie mobile, en l’occurrence sur le saladier + aimant si tu fixe le BK par la tige. C'est la masse en mouvement qui fera que les impacts seront plus importants (plus d'inertie), et qui filtrera les petits bruits (pas assez puissants pour déplacer cette masse). De plus tu pourra mettre un fer plat encore plus gros suivant la masse rajoutée (c'est un compromis à trouver)
[...]


Bonjour, ça me démange vraiment de me lancer à faire un buttkicker, est ce qu'il serai possible que tu nous montre une vidéo de ton buttkicker en action pendant un film par exemple, ou jeu ?  que l'on puisse se rendre compte de l'effet procuré ?

faut il forcément un hp de caisson de basse ?

(je vais regarder dès ce soir si les HP que j'ai récupérés pourraient convenir)
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Lundi 27 Mai 2013, 11:20:35 am
Hop, voici 3 reponses

- une vidéo :

- Oui, il faut un HP plutôt gros !

- Et le but est de transmettre des vibrations !
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Iro le Lundi 27 Mai 2013, 11:37:45 am
En effet , c'est plus parlant :D
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Aganyte le Lundi 27 Mai 2013, 12:50:58 pm
ça a l'air marrant comme truc  :D
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Bastlanding le Lundi 27 Mai 2013, 12:59:06 pm
est ce qu'il serai possible que tu nous montre une vidéo de ton buttkicker en action pendant un film par exemple, ou jeu ?  que l'on puisse se rendre compte de l'effet procuré ?

Arf depuis que j'ai déménagé je ne l'ai pas rebranché car la config de la pièce faisait que j'avais les fils qui passaient en plein milieu pour aller sous le canapé... Mais tu doit pouvoir trouver ça sur youtube sans problème je pense  ;)

faut il forcément un hp de caisson de basse ?

Qui peux le plus peux le moins  :D
Je pense qu'il vaut mieux partir sur un gros HP si tu veux des gros impacts
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: ZicKE3 le Lundi 27 Mai 2013, 14:28:56 pm
Je vais regarder ce soir si le HP que j'ai en stock conviendrai pour ce DIY, de souvenir c'était un genre de haut parleur 2 voies donc un HP de 20-25cm et un autre petit de 5-7cm.

Il faudrait que je le démonte car il n'y avait rien du tout de noté dessus, simplement le bornier pour les fils...

N'y connaissant rien du tout en électronique pure, calculs et tout ça, m'aideriez vous à comprendre tout ça et à fabriquer un Buttkicker DIY ?



Par exemple si je veux brancher ce HP sur un caisson de basse, je dois forcément connaitre l'impédance du HP, de l'ampli et vérifier la puissance de chacun ?

En tout cas si ça vous dis de m'aider ça serait cool, je dois créer un nouveau post ou continuer dans celui-ci ?
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Lundi 27 Mai 2013, 14:46:49 pm
Salut ZicKE3 !

l'approche est empirique, je ne connais pas de calculs pour ceci (et je n'en ai pas vu ailleurs sur internet)
On tord pas mal le système dans ce bricolage ce qui nos éloigner des formules classiques ...

Bienvenu sur ce post : ton partage de tes essais contribuerons à fiabiliser la recette !
Et des pros de l'électronique pourrons apporter leur savoir faire !
Pour limpedance on m'avait conseillé de prendre 8 ou 16 ohm car ça chaufferait moins

Impatient de voir ton buttkicker !
:-)
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: ZicKE3 le Lundi 27 Mai 2013, 19:16:38 pm
Bonsoir à tous, j'ai donc jeté un œil du coté de mon HP récupéré...

(20cm de large x 9cm de profondeur et 4 Ohms il semblerait)

Ce n'est pas HP de caisson de basse, simplement un HP d'enceinte 3 voies, et il n'y a rien marqué dessus...

Ça commence mal :/ (je pense franchement que c'est de la merde..)
... est ce que déjà techniquement le fait que ce ne soit pas un HP de basses pose un problème ?

voici quelques photos
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130527191202-ZicKE3-DSC-0284.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130527191202-ZicKE3-DSC-0284.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130527191243-ZicKE3-DSC-0285.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130527191243-ZicKE3-DSC-0285.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130527191316-ZicKE3-DSC-0286.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130527191316-ZicKE3-DSC-0286.jpg)

Alors docteurs ? qu'en dites vous ? cela sert - il à quelque chose que je me lance la dedans avec ce HP ?
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Lundi 27 Mai 2013, 21:14:50 pm
ton HP me semble avoir une tête de vainqueur !

- sa membrane est foutue -> donc une bonne raison de le transformer !

- sur une enceinte 3 voies, ton gros HP est bien un HP de basse : son diamètre en est la preuve.

tu peux te lancer !
tu as prévu quoi comme ampli derrière ?
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Bastlanding le Mardi 28 Mai 2013, 10:17:49 am
ton HP me semble avoir une tête de vainqueur !

- sa membrane est foutue -> donc une bonne raison de le transformer !

- sur une enceinte 3 voies, ton gros HP est bien un HP de basse : son diamètre en est la preuve.

tu peux te lancer !
tu as prévu quoi comme ampli derrière ?

+1  ^-^
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: _n3o_ le Mardi 28 Mai 2013, 10:28:35 am
Ca existais pas deja en centre auto ca ?
Je me rappelle il y a une 10ene d'année avoir vu des "enceintes" mais sans membranes qui faisais juste des grosses vibrations pour faire jacky (et accessoirement faire chier les passants)
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Iro le Mardi 28 Mai 2013, 10:59:35 am
Sans membranes, tu fait pas chier grand monde :D
C'est elle qui pousse l'air.
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: ZicKE3 le Mardi 28 Mai 2013, 19:33:02 pm

Ah comme ampli, ah oui j'ai tout prévu..  euh..

J'ai pas du tout réfléchi au fait que mon installation actuelle ne suffirai surement pas à alimenter l'engin :/, je pensais brancher en parallèle du HP Caisson le Kickbutter ...

Mon installation actuelle :

Un Kit 2.1 Creative Inspire T3100
Caractéristiques techniques

    6 watts RMS par canal (2 canaux)
    17 watts RMS pour le caisson de basses
    Fréquence en réponse : 40Hz - 20kHz
(http://fr.creative.com/products/productarchive.asp?category=924&subcategory=928&product=15773)

Ça donne ça sur mon installation (maintenant les enceintes sont fixées sur le bord de l'écran)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130327193808-ZicKE3-2.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130327193808-ZicKE3-2.jpg)

Sinon je peux faire des tests avec un Ampli Stéréo que j'ai : Technics SU-X101, puis en acheter un spécialement pour ça plus tard, si je suis satisfait du résultat

Qui apparemment fait 2x40W sous 8 Ohms, mais je devrai le brancher en tant que HP Normal ? comme je n'ai pas de prise pour Sub, à moins que ce soit le "surround" , mais c'est du 8-16 Ohms :/ ça pose un problème ?

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130528192301-ZicKE3-DSC-0288.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130528192301-ZicKE3-DSC-0288.jpg)

Rho j'en ai marre de ne rien connaitre dans les puissances, impédances...

Bref, je vais essayer de commencer à bricoler ça ce week-end, mais je suis pas sur d'avoir le temps.

Sinon j'ai relu le tuto plusieurs fois, niveau de la colle pour coller la rondelle à la partie de la bobine, c'est forcément ce type de colle ? je peux trouver ça ou ?
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: lipide512 le Mercredi 29 Mai 2013, 23:15:51 pm
http://www.dailymotion.com/swf/video/x10c2xl

J'ai bricolé le mien vite fait ce soir à partir d'un caisson passif sony... juste pour voir.
J'ai mis en source le son de pacman (donc pas de filtre lfe) et j'ai failli me faire perforer la main ! :)
Horrible mais fun. ;D

J'ai alimenté avec un ampli de 60w.

J'ai un deuxième boomer désigné volontaire pour le test ultime (il s'agit d'un boomer de caisson de basse de plus de 30 cms de diamètre... :)

Au niveau de la membrane, j'ai collé une pastille plastique cintrée sur la tige filletée. J'ai noyé dans de la colle chaude qui tient très bien avec le carton de la membrane.
Et c'est froid en 5 minutes...

J'ai mis une petite barre en ferraille de récupération, trop souple.

Temps pour le faire ... 15 minutes, je vais déjà voir ce que ça donne avec le plugin dédié sous xsim.

Par contre (question con) concrètement, sur le canapé/simu, qu'est ce qui est fixé pour transmettre les vibrations ?  :-\L'axe ?
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Mercredi 29 Mai 2013, 23:38:33 pm
hé hé !

@ZicKE3 : ton ampli Technics devrait faire l'affaire (certainement pas le créative de 17W) et tu devrais pouvoir utiliser la prise HP normale. Faut juste y aller molo pour démarrer et voir si ça chauffe ;-)

@Lipide512 : banzaï ! tu m'as fait plier de rire avec ton test bande-son de "pacman" !!!
Au début, on voit super bien la barre vibrer quand même !!

 :fleche: bonne idée la colle chaude ! souple et solide (et rapide) +1

pour la fixation, il te faudrait soit une barre plus longue ou bien alors te reprendre sur tes 2 vis.
... Se fixer sur l'axe, je pense que ce n'est pas le mieux : il y aurait pas mal d'inertie et avec un maximum de débattement à cet endroit, le système oscillerait plus qu'il ne vibrerait (je dis ça au feeling) ou viendrait claquer contre la structure, non ?
En tous cs, je n'ai pas vu sur internet de montage direct sur l'axe.

Bien joué !
J'ai hâte d'en voir plus (avec des vrais vrombissements de V12 !!)

De mon côté, après une demi-heure de course de côte, l'ampli est tiède et le HP aussi : sinon je mettrai un petit ventilo ;-)
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Bastlanding le Jeudi 30 Mai 2013, 08:58:15 am
Ben non au contraire, il faut te fixer sur l'axe !!!
Et c'est tout le reste qui bouge, bien plus gros, bien plus lourd, bien plus d'inertie, bien plus de sensations ! Enfin, il te faut fixer la partie la moins lourde donc....

Soit tu leste la tige et dans ce cas là il faut fixer le châssis du HP
Soit lu leste le châssis du HP et tu fixe par la tige !

 ^-^
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Jeudi 30 Mai 2013, 09:09:25 am
il faut probablement que l'on se mette d'accord sur la terminologie !?

je parlais de la tige = tige fileté centrale
et de la barre = fer plat transversal

et pour vous, c'est quoi l' "axe" ?

PS : pour les bass shaker, les dayton puck ... c'est toujours fixé sur les bords (pas le centre) en tous cas.
D'où ma préco de se fixer sur la "barre"
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: lipide512 le Jeudi 30 Mai 2013, 09:14:10 am
Ce qui me rassure c'est que c'était pas clair pour tout le monde !  ;D

Vu la config du diy, intuitivement (pour pas dire empiriquement), j'aurai eu tendance à le fixer par la tige filetée et à le faire fonctionner à l'envers.
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: ZicKE3 le Jeudi 30 Mai 2013, 09:33:25 am
Bonjour à tous, oh quand je vois le résultat j'ai vraiment envie d'en faire un !

Par contre je n'ai pas saisi à 100% l'étape du collage. et pour la colle cela fonctionne avec le la colle chaude, vous parlez d'un pistolet à colle chaude c'est ça ? si oui c'est top, ça m'évitera d'acheter autre chose.

En ce qui concerne la fixation par la tige, vous le fixez à l'horizontale par contre ? parce que à la verticale j'ai l'impression que le poids du HP va vraiment forcer sur la partie collé et la bobine, ou je sais pas quoi , et provoquer une chauffe plus importante ? qu'en pensez vous ?

(la colle chaude est une merveilleuse invention)

Si quelqu'un qui se sent l'âme d'un professeur a un petit schéma de l'étape du collage (et/ou du reste pourquoi pas).. parce que ça me décevrai trop de faire un test, de rater et de bouziller mon HP, et de ne jamais pouvoir connaitre l"effet d'un Buttkicker  :'(

Merci d'avance
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Bastlanding le Jeudi 30 Mai 2013, 13:09:53 pm
Essayons de résumer un peu  8)

il faut probablement que l'on se mette d'accord sur la terminologie !?
pour vous, c'est quoi l' "axe" ?


L'axe c'est la tige filetée qui est reliée à la bobine pour moi.

Il y a 4 partie dans le BK :

- Partie 1 (rouge) = Bobine + Tige filetée (Axe) + Colle
- Partie 2 (bleu)  = Saladier + Aimant
- Partie 3 (jaune) = Le fer plat
- Partie 4 (vert)  = La suspension de la bobine

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130530130511-Bastlanding-11.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130530130511-Bastlanding-11.jpg)

pour les bass shaker, les dayton puck ... c'est toujours fixé sur les bords (pas le centre) en tous cas.
D'où ma préco de se fixer sur la "barre"

Oui car la masse en mouvement est sur la "partie 1"  ;)

C'est ce que je m'efforce de te faire entendre :

Soit tu leste la tige et dans ce cas là il faut fixer le châssis du HP
Soit lu leste le châssis du HP et tu fixe par la tige !

Le truc c'est que c'est bien plus facile de se reprendre sur la tige filetée (partie 1) que sur le saladier (partie 2) donc généralement, on se fixe à la tige et on leste le saladier.

 ^-^
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Jeudi 30 Mai 2013, 18:55:20 pm
très beau dessin !!

maintenant c'est clair :  ^-
on est donc d'accord sur le fait que l'on n'est pas d'accord !

Bon, il ne nous reste plus qu'à être départagés par deux tests grandeur nature ?!! wait and see
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: ZicKE3 le Jeudi 30 Mai 2013, 21:25:15 pm
@Bastlanding

Merci beaucoup pour le schéma, c'est très clair maintenant :)


Je m'y met dès que j'aurais le temps, et que je suis sur que mon pistolet à colle fera l'affaire, si il faut vraiment une colle spéciale, faudra que j'en achète.

Sinon moi je suis d'avis pour le fixer par la tige, horizontalement et lester le saladier si besoin.

Comme sur cet exemple :
http://www.le-homecinema.com/forum/ftopic19493-0-asc-72.html
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Bastlanding le Vendredi 31 Mai 2013, 08:49:53 am
On est donc d'accord sur le fait que l'on n'est pas d'accord !

Hihi  :D

Nan sans rire, à quoi ça sert de lester une partie qui ne bouge pas ?
Mise à part de la rendre plus stable mais ici c'est pas la fonction recherché.
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Samedi 08 Juin 2013, 21:47:39 pm
salut les gars !

alors quoi de neuf avec vos essais de buttkicker ? des nouvelles !!

parce que moi je suis sur autre chose  :) voir ce post (http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=28158.0)
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: lipide512 le Samedi 08 Juin 2013, 22:25:02 pm
Pour ma part je monterai les buttkickers quand je ferai les travaux sur le twin (j'attends 2-3 pièces)

Niveau son, je vais dédier un ampli hifi sur lequel je balancerai les sources de chaque pc sur la droite et la gauche. Comme ça j'évite de trop consommer d'élec, du moins ce sera optimisé. Je pourrai également tout couper d'un coup.

Seul contrainte, je dois dédier à xsim une carte son sur chaque machine .
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: ZicKE3 le Dimanche 16 Juin 2013, 18:48:41 pm
Rebonjour/soir à tous,

Je me suis enfin donné le temps et le courage de me lancer la dedans.

matos de récup:

-HP
-Tige fileté
-Ecrous
-rondelles
-boulons (vis+ecrou)
-colle à chaud + pistolet à colle
-plaque en métal.......

On est dimanche, et je n'ai trouvé nul part chez moi de barre de fer.. donc j'ai fait avec les moyens du bord : découper une plaque métal de tour pc en lamelle, puis la plier en deux.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130616181724-ZicKE3-DSC-0306.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130616181724-ZicKE3-DSC-0306.jpg)

une les éléments assemblés :
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130616181833-ZicKE3-DSC-0308.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130616181833-ZicKE3-DSC-0308.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130616181944-ZicKE3-DSC-0307.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130616181944-ZicKE3-DSC-0307.jpg)

Ensuite on met la colle chaude puis on découpe le superflus
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20130616182028-ZicKE3-DSC-0311.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20130616182028-ZicKE3-DSC-0311.jpg)

Et voila le premier test en musique fait vite fait avec le premier cd non rayé que j'avais sous la main (rammstein)

Video sur Youtube DIY Buttkicker (http://youtu.be/lyo1_6bDdNo)

Le petit bruit parasite qu'on entends ça doit être les deux plaques en métal qui vibre :/, ou alors mon vissage crado de cette plaque avec des chevilles moly; j'ai pas pu repérer la source de ce bruit pendant les tests.

Je trouve que ça fonctionne pas mal, il me reste à voir comment le fixer sous mon siège pour transmettre les vibrations au mieux.

Sinon niveau chauffe sur mon ampli 2x40W (la une seule sortie était utilisée)

-à 1/3 du volume Le HP chauffait pas (température ambiante)
-et à environ 1/2 du volume par contre le HP commençait à augmenter en température.

j'ai vu sur le net que certains "huilent" avec je ne sais plus quoi la partie "suspention de la bobine" pour que la bobine chauffe moins, vous en pensez quoi? ca doit gicler partout après l'huile non?

Je poste la suite dès que j'ai le temps de m'y remettre
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Dimanche 16 Juin 2013, 19:52:31 pm
Bravo ZickE3 !

Ça a l'air de le faire !!
Avec Lipide512, vous nous faites découvrir vos goûts musicaux : c'est super !
 :)
Pour le bruit de casserole, je dirai aussi que c'est l'empilement des barres...

+1 La colle chaude fait des émules !!
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: lipide512 le Mardi 25 Juin 2013, 00:23:43 am
'Soir tous !

Juste un petit post pour dire que j'ai monté le premier buttkicker DIY dans le gti club... et ça roxx vraiment pas mal. Il faut clairement ne pas mettre trop fort parce que les vibrations ont tendances à faire mal à la tête.

ça rajoute bel et bien une dimension au jeu comme peut le faire le simu dynamique. ^-^

Donc ça le fait graaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaave. Foncez !

Pour ma part j'ai testé avec le plugin xsim qui va bien et configuré entre 20 hz et 50 hz : au trois quart de la puissance de l'ampli, ça kicke déjà trop fort dans la tête.. Pour ceux qui ont fait du karting, ça fait le même effet.
L'avantage avec le plugins xsim c'est que c’est également parfaitement synchronisé avec la physique du véhicule et complétement indépendant du son du jeu. Ca nécessite par contre une carte son et un ampli dédiés.

Va falloir véritablement se pencher sur le couple xsim / emul model 2...

ps : le kick DIY n2 est fait mais il est un peu trop gros pour rentrer dans la seconde caisse...  :-[
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: lipide512 le Mardi 25 Juin 2013, 20:45:27 pm
Petit Up en image

J'ai volontairement poussé le volume pour voir si le fauteuil se décrochait...   ;D

http://www.dailymotion.com/swf/video/x119cgs

Tout ça pour dire : à 1/10 de la puissance, ça ira très bien donc inutile de mettre un HP énorme. ;)
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: mimso le Lundi 27 Juillet 2015, 01:03:54 am
Attention déterrage  :D


C'est énorme ce truc !!! on est vraiment obligé d'utiliser XSIM ?
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Lundi 27 Juillet 2015, 11:13:21 am
Salut !

Tu peux utiliser un logiciel qui extrait des données du jeu : deux choix Xsim ou Simtools (plus facile d'utilisation)

ou bien utiliser la bande son directement ! avec quelques inconvénients comme des bruits ou des musiques indésirables

Quelle serait ton utilisation ?
Mat
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: mimso le Lundi 27 Juillet 2015, 11:36:13 am
Salut mat, bin ca serait pour ma racecab en cours de fab (voir dans ma signature)
J'utiliserai les jeux sega model 2 et 3, de type daytona, sega rally etc.. Le systeme sous hyperspin avec volant est quasi terminé.

J'ai commencé a rapatrier les pieces pour faire ton systeme de siege dyna (alim, ardurino, potar...) mais c assez complexe a mettre en oeuvre donc je vais garder ce projet sous le coude (pour qd j'aurai plus de temps) et j'aimerai faire le buttkicker dans un premier temps.
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Lundi 27 Juillet 2015, 12:45:28 pm
Le buttkicker serait pour le simu dynamique ou pour ta racecab ?

ceci dit tu peux aussi l'utiliser vissé sous le canapé avec ton home cinéma !
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: mimso le Lundi 27 Juillet 2015, 13:18:51 pm
Le buttkicker serait pour le simu dynamique ou pour ta racecab ?


Pour la racecab, qui sera fixe !
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Lundi 27 Juillet 2015, 13:24:31 pm
Alors tu peux fonctionner avec la bande son :-)
il faudra un filtre passe bas pour éliminer les aigus
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: mimso le Lundi 27 Juillet 2015, 13:58:50 pm
il faudra un filtre passe bas pour éliminer les aigus

je pensais prendre un systeme de ce type http://www.leboncoin.fr/image_son/830351366.htm?ca=2_s
Pour 30 € j'ai tout, le HP + l'ampli, du coup y a un filtre intégré
Je me ferai d'abord la main sur un HP de recup bien sur  :D

Tu en penses quoi ?

Je ne suis pas sur de la fixation du système. En gros quelle partie est solidaire du siège ? Tu aurais pas une photo du système monté avec le siège par hasard ?

Merci d'avance
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Lundi 27 Juillet 2015, 14:41:10 pm
Le caisson est une bonne piste en effet il devrait y avoir le filtre passe bas  :-)

Pour la fixation, je n'ai pas de photos désolé... Rien de sorcier, tu le mets là où tu veux que ça vibre ! en utilisant la barre transversale
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: mimso le Lundi 27 Juillet 2015, 14:56:22 pm
Le caisson est une bonne piste en effet il devrait y avoir le filtre passe bas  :-)

Pour la fixation, je n'ai pas de photos désolé... Rien de sorcier, tu le mets là où tu veux que ça vibre ! en utilisant la barre transversale

Ok merci
Donc si j'ai bien tout compris, en mettant le hp sous le siege, l'aimant vers le bas,  le hp pendra donc dans le vide, fixé via 2 attaches de part et d'autre de la barre transverse.
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Iro le Lundi 27 Juillet 2015, 14:59:09 pm
Le caisson est une bonne piste en effet il devrait y avoir le filtre passe bas  :-)
Il me semble que c'est l'ampli qui est censé filtrer via la sortie subwoofer
Peut être qu'il est possible de jouer avec la fréquence de coupure sur le caisson.
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: mimso le Lundi 27 Juillet 2015, 15:10:22 pm
Il me semble que c'est l'ampli qui est censé filtrer via la sortie subwoofer
Peut être qu'il est possible de jouer avec la fréquence de coupure sur le caisson.

Tout a fait , c comme ca que je voyais les choses
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: mimso le Mardi 28 Juillet 2015, 12:28:58 pm
Bizarrement le caisson n'est plus accessible sur lbc alors qu'il y etait depuis juin.
Coincidence ou attaque sous marine ...
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Iro le Mardi 28 Juillet 2015, 12:46:11 pm
si c'est la cas, c'est vraiment pas sympa  >:(
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Mardi 28 Juillet 2015, 14:22:12 pm
c'est peut-être le propriétaire qui s'est dit qu'il allait se faire un buttkicker ?! :o
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Tormak le Mardi 28 Juillet 2015, 15:14:45 pm
Bizarrement le caisson n'est plus accessible sur lbc alors qu'il y etait depuis juin.
Coincidence ou attaque sous marine ...

Ou l'annonce a dépasser un mois, et la personne n'a pas cliquer sur le mail qu'a envoyé LBC pour renouveler son annonce !

Je me suis déjà fait avoir en traînant pour contacter une personne pour des tabourets ...

Tic.
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: mimso le Mercredi 05 Août 2015, 18:29:44 pm
Allez je me lance 8) :

Alors le matos nécessaire.
La tige avec les écrous est prête et la transverse est percée

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20150805182456-mimso-1.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150805182456-mimso-1.jpg)

on attaque le HP

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20150805182520-mimso-2.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150805182520-mimso-2.jpg)

je découpe un rond que je mets à l'intérieure comme l'expliquait matt, puis on enduit de colle

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20150805182537-mimso-3.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150805182537-mimso-3.jpg)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20150805182559-mimso-4.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20150805182559-mimso-4.jpg)

On attends que cela sêche

Edit : j'aimerai bien tester x-sim qd meme.
Quelqu'un aurait un lien pour telecharger la version qui va bien please ?


A suivre
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Black templar le Samedi 16 Décembre 2017, 12:13:27 pm
déterraaaage !

voila voila, j'ai un sub et un ampli de voiture. J'aimerais rendre un siège vibrant grace a tout ça.
serais ce possible sachant que je pourrais me brancher sur le sub de mon logitech Z5500 ? Et si oui, comment faire sans tout cramer ?  :D
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Dimanche 17 Décembre 2017, 13:39:52 pm
Arff Le temps passe vite ! ;D

Si ton HP est compatible avec ton ampli (ohm) alors ça roule si tu n’es pas trop gourmand : prend le temps de tester et de surveiller la température du HP.

Par contre il faut coller avant de decouper la membrane pour assurer k’aligne
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: Black templar le Dimanche 17 Décembre 2017, 14:07:19 pm
bah c'est mon ancienne config de bagnole qui prends une place folle.

hot rod 2000 magnat 500W et gros sub JBL 30cm ...

Et j'ai toujours pas pigé comment fixer tout ca au siège ....  ::)

(https://elektrotanya.com/PREVIEWS/39485642/23432455/magnat/magnat_hot_rod_2000_sch.pdf_1.png)
Titre: Buttkicker Subwoofer DIY
Posté par: RacingMat le Dimanche 17 Décembre 2017, 17:53:58 pm
 8)
Il suffit de fixer le saladier au siège (boulonnage) pour transmettre toutes les vibrations et éviter les vibrations parasites