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Forums " WORKSHOP" => Cartes graphiques & convertisseurs videos => Discussion démarrée par: Electric-Dreams le Vendredi 17 Avril 2015, 20:58:12 pm

Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Electric-Dreams le Vendredi 17 Avril 2015, 20:58:12 pm
Bonsoir,

Après avoir passé une journée entière à bidouiller et tester un adaptateur JAMMA vers Peritel, je ne suis arrivé à  absolument rien.
Il s'agit de ce montage, donné un autre fil de discussion sur ce forum :
(http://hico-srv022.pixhotel.fr/sites/default/files/gamoovernet/20110809215406-gc339-JammaScart.png)
J'ai respecté les valeurs des resistances, et relié toutes les masses.

Ma télé s'allume seule dès que je met l'alim et donc le PCB Jamma sous tension.
De plus, la TV commute bien sur le bon canal (AV1, le seul qui soit compatible RGB sur ce modele) en RGB (je le vois au logo ->... qui dit explicitement que la source est RGB)
Les tensions appliquées sur les broches 8 et 16 semble donc bonnes.

Il y a bien le son (le PCB fonctionne bien) mais pas d'image !
Elle reste désesperement noire !  :'(

L'un d'entre vous a-t-il reussi a faire fonctionner ce hack avec ce genre de TV sony ? Je dois dire que je ne comprends vraiment plus grand chose, j'ai l'habitude de bidouiller des adaptateurs encore plus chiant, et ne pensait y passer que 2 heures pour faire un truc propre ! Mais non, je suis la comme un con en train de me grater la tete ... Je suis désesperant ! :'(

J'ai testé la TV Sony avec une PS2, elle marche nickel. Je devrai néanmoins aller voir mon voisin qui a une tv 36 cm histoire de tester.

En attendant, si l'un d'entre vous a une idée, je suis preneur !
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: juju49 le Vendredi 17 Avril 2015, 21:46:21 pm
Salut
Si tu veux pas te casser la tete  http://www.smallcab.net/pcb-jamma-scart-p-756.html#.VTFixyHtnBE (http://www.smallcab.net/pcb-jamma-scart-p-756.html#.VTFixyHtnBE)

Le St Graal pour moi  <:)
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Electric-Dreams le Vendredi 17 Avril 2015, 21:53:27 pm
Oh oui, crois moi j'ai voulu le prendre ! Mais en cours de réapprovisionnement, malheureusement.
Et j'en peux plus, ca fait un mois que j'ai la borne en pièces détachées dans le salon que j'en déprime.

Je crois que j'ai vraiment besoin d'une image sur l'écran pour me redonner un peu de courage.

En général, lors d'une restauration difficile, dans les WIP, a chaque fois on voit l'étape ou le gars s'empresse d'allumer sa borne juste pour avoir une image, meme si le CP n'est pas encore terminé ! En fait c'est une étape clé nécessaire ! C'est ce qui donne du courage et fait tenir la longueur   :(
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Electric-Dreams le Samedi 18 Avril 2015, 01:05:02 am
J'ai refait complètement le montage sur une plaque prototype.

Sur ma TV Sony, toujours pas d'image. En revanche sur la 36cm, j'ai une image, mais on dirait que la synchro ne se fait pas. L'image défile dans le sens vertical. J'ai essayé de supprimer la résistance sur la synchro, puis essayé d'autres résistances (220, 390, 2x390(en serie), 560, 2x560 ohms) , on voit que la fréquence du défilement varie un peu, mais impossible de stabiliser l'image.

Sur la TV Sony, l'image reste noire ... il est 1h du mat, je suis fatigué et démoralisé, je reprendrai demain.

Bon, j'irai acheter un potentiomètre 1 KOhms pour remplacer la résistance et avoir un règlage plus fin, mais à moins que le niveau du signal de tension doivent être hyper précisément, j'ai un gros doute  :'(

Grrr jamais j'aurai cru buter sur un truc qui a l'air aussi simple   :(
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Artemus le Samedi 18 Avril 2015, 09:45:08 am
Salut
Si tu veux pas te casser la tete  http://www.smallcab.net/pcb-jamma-scart-p-756.html#.VTFixyHtnBE (http://www.smallcab.net/pcb-jamma-scart-p-756.html#.VTFixyHtnBE)

Le St Graal pour moi  <:)

Testé et approuvé sur la NAC dans laquelle j'ai implanté une TV Sony trinitron.  ^-
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Electric-Dreams le Samedi 18 Avril 2015, 10:01:18 am
Bonjour !

Aller hop rien de tel qu'une bonne nuit de sommeil avant de se remettre au boulot.

Question : On voit dans certains montage l'utilisation d'un LM1881 pour adapter la synchro, y compris sur certains supergun? Est-utile ?
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Electric-Dreams le Samedi 18 Avril 2015, 10:03:49 am
 >:D >:D >:D >:D

Je crois que mon seul et unique PCB Jamma vient de me lacher. Lorsque je le branche, l'alim fait un horrible grésillement !  :'( :'( :'( :'(

Je crois que j'aurai mieux fait de rester coucher ce matin ...
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Electric-Dreams le Samedi 18 Avril 2015, 13:56:10 pm
Voila, je me suis dégoté un PCB Jamma fonctionnel ! Je vais m'en sortir lol

c'est reparti, je file chez mon revendeur chercher des potards 1K Ohms pour remplacer les resistances.

Si avec ca je ne m'en sort pas, je m'enferme dans le cab et je n'en sort plus !

Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Electric-Dreams le Samedi 18 Avril 2015, 16:25:31 pm
Re !

Cablons cablons soudons ! Je suis en train de me rendre compte d'un detail plutot bizarre.

Pourquoi est ce que le signal Sync est cablé sur la broche 19 sur le schemas ???
19, c'est sensé être la sortie Sync? L'entrée, sur le connecteur de la tv, c'est la broche 20, non?

D'ailleurs si je réfère à ce schema (bon ici c'est du VGA->SCART mais le principe est le meme) :

(http://img1.uplood.fr/mamu/988r_cable-vga-scart-pour-bornes.jpg)

La sync rentre bien dans la tv par la broche 20 !

Pareil sur ce schema :

(http://fdiser.free.fr/arcade%20system%20plan.jpg)

C'est a ne plus rien y comprendre ...

Un autre gars a eu apparemment le même genre de problème (absence de synchro, écran qui défile) sur ce forum :

http://www.neo-arcadia.com/forum/viewtopic.php?p=237093&sid=03bb9926f8467873fbfe9961699a1659#p237093 (http://www.neo-arcadia.com/forum/viewtopic.php?p=237093&sid=03bb9926f8467873fbfe9961699a1659#p237093)

Apparement il a connecté lui aussi la broche 19, et c'est en connectant le signal sync la broche 20 qu'il a resolu son problème.

Bon, aller hop ... En espérant que je ne vais pas griller mon nouveau PCB  :(
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Jeff le Samedi 18 Avril 2015, 20:39:25 pm
J avais eu ce soucis.
Une tv sur le 20 et une autre sur le 19. Bref tente le coup.
Par contre il faut TOUT les masses 4/5/9/13/17/18 et l extérieur de la peritel noté 21.
Edit est c bien le 20 en syncro qui marche le mieux.

+
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Electric-Dreams le Dimanche 19 Avril 2015, 13:46:12 pm
J avais eu ce soucis.
Une tv sur le 20 et une autre sur le 19. Bref tente le coup.
Par contre il faut TOUT les masses 4/5/9/13/17/18 et l extérieur de la peritel noté 21.
Edit est c bien le 20 en syncro qui marche le mieux.

+

Salut !

J'ai enfin un montage qui marche. Il fallait bien que je cable directement la sync sur la broche 20.

En fait beaucoup de schemas proviennent de supergun. Et les supergun sont equipés d'une prise peritel femelle, et la sync y est cablée sur sur la broche 19 de la prise, car c'est le cable peritel qui va amener le signal sur la broche 20 du televiseur. En effet, il faut savoir que la broche 19 et 20 soit croisées dans le cable peritel standart!

J'ai aussi du mettre 100 Ohms sur la sync pour avoir une image.

Sinon j'ai un problème qui persiste : J'ai le haut de l'image qui est plus clair sur la tv sony, et c'est vraiment gênant. Sur la 36cm je n'ai pas ce probleme. Si je met une autre source en entrée peritel de l'ecran sony, l'image est correcte. Quelqu'un aurait une idée ?


Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Electric-Dreams le Dimanche 19 Avril 2015, 16:42:45 pm
En remplacant la resistance de 100 ohm par un potentiometre 1Kohms, j'ai pu régler finement la synchro, et j'ai pu faire disparaitre la zone plus claire et lumineuse en haut de l'écran.

Voila, maintenant reste plus qu'a régler la géométrie de l'image avec le service menu de l'écran sony (pas évident pour le reglage des coussins !)
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: wanou le Mercredi 22 Avril 2015, 09:46:10 am
Un bel exemple de persévérance  ^-

Bon courage pour la suite

Les PCB JAMMA to Scart seront bientôt de retour nous n'avions qu'une pré série.
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Electric-Dreams le Jeudi 23 Avril 2015, 21:09:48 pm
Un bel exemple de persévérance  ^-

Bon courage pour la suite

Les PCB JAMMA to Scart seront bientôt de retour nous n'avions qu'une pré série.

Merci  <:)

Il n'est pas exclu que j'en commande un, malgré le mal que je me suis donné a faire mon adaptateur, ca fera toujours plus propre dans la borne.
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: liryc le Lundi 22 Février 2021, 22:34:46 pm
gros déterrage mais merci pour l'info
j'ai suivi le cablage en branchant d'abord la SYN sur la n°19 mais comme ça défilait, j'ai (grace à ton conseil) branché la SYN sur la n°20 et parfait :)  :-)=
(carte game ELF xx in 1 avec autocollant "smallcab" dessus  ^-^ )
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: chrislemire le Lundi 08 Mars 2021, 05:42:14 am
bonjour,

continuons le déterrage, sur le pcb jamma avec péritel sur quelle broche péritel FEMELLE EST CONNECTE la sortie video composite : 19 ou 20 ?
parce que j'ai rien sur LES tv j'en essayé 3 anciennes et une moderne avec 2 cables péritel différents testés avec une autre source sur les tv


Merci
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Little_Rabbit le Lundi 08 Mars 2021, 17:24:04 pm
Salut,

Ma première réaction eut été de dire qu'une prise peritel a le même brochage qu'elle soit mâle ou femelle ;). Heureusement, sans quoi ça ne rentrerait pas comme papa dans maman ! :D

Plus sérieusement, on donne en général le brochage d'une prise péritel femelle telle qu'elle se trouve au dos d'un téléviseur :

- broche 19 = sortie vidéo composite

- broche 20 = entrée vidéo composite

Mais forcément, ce qui sort d'un côté rentre de l'autre ! ;)

Peut-être que ce qui est source de confusion pour toi, c'est que la quasi totalité des câbles péritel mâle-mâle du commerce sont CROISÉS, c'est à dire que la broche 19 d'une prise mâle d'un bout du câble est reliée à la broche 20 de la seconde prise située à l'autre bout du câble. Et on a bien sûr la réciproque, la broche 20 d'une prise mâle d'un bout du câble est reliée à la broche 19 de la seconde prise située à l'autre bout du câble :).

Le même croisement est réalisé pour les entrées et sorties audio droites et gauches.

Ce qui fait qu'on a bien toujours le même brochage sur une prise péritel, que tu regardes la prise femelle ou la prise mâle.

Les lignes R, V et B quant à elles ne sont pas croisées ;).

A+
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: liryc le Lundi 08 Mars 2021, 18:30:40 pm
donc si tu as une prise femelle sur ton hack jamma, et que tu relies ton hack à ton téléviseur via un cable male-male péritel, comme les pins 19-20 sont croisés dans ces cables
il te faut brancher la sortie sync sur la broche 19 de ta femelle jamma, qui sera (via le cable croisé) en entrée 20 de la prise femelle de ta tv
(punaise c'est casse tête  =:)) )

mais si tu as une prise male en sortie de ton hack jamma, il faut direct cabler la pin 20 en sortie (pour être en entrée 20 sur la TV)
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: chrislemire le Mardi 09 Mars 2021, 02:03:40 am
merci beaucoup, j'ai enfin compris que les cables péritels "commerciaux" sont croisés et j'étais persuadé depuis 20 ans qu'ils étaient cablés droits,
quel est le probleme : un 412 in one fonctionne si je branche un moniteur vga sur le sortie vga
avec le pcb jamma péritel  rien n'apparait sur les tv, elles commutent sur AV c'est tout
 je ne sais meme pas si la péritel sort en video composite ou en rgb+synchro, je n'ai pas besoin de le savoir puisque la tv devrait se mettre automatiquement en av composite ou en rgb suivant ce qu'elle reçoit comme tension sur 8 et/ou 16 ?

merci
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: liryc le Mardi 09 Mars 2021, 19:03:37 pm
sur ma carte ELF 500in1 je dois changer la position des petits intérupeurs latéraux pour lui indiquer que je n'ai pas un signal vidéo VGA mais jamma.
Peux être est-ce la même chose pour toi.

Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: Little_Rabbit le Mardi 09 Mars 2021, 22:13:36 pm
Salut,

je ne sais même pas si la péritel sort en vidéo composite ou en rgb+synchro, je n'ai pas besoin de le savoir puisque la tv devrait se mettre automatiquement en av composite ou en rgb suivant ce qu'elle reçoit comme tension sur 8 et/ou 16 ?

La broche 8 de la péritel est appelée broche de "commutation lente", si elle reçoit du 12V, l'écran affiche la vidéo composite injectée sur la broche 20.

La broche 16 est appelée broche de "commutation rapide", si elle reçoit du 1V, l'écran affiche le signal RVB présent sur les entrées 15, 11 et 7, et synchronisé par la synchro composite présente sur la broche 20.

Je pense que ton Elfxxx sort un signal RVB, sinon l'affichage serait un peu pourri en vidéo composite ;).

Petite parenthèse de "culture générale" :) => pourquoi une commutation est "rapide" et l'autre "lente" ? Parce que la broche de commutation rapide permet aussi de faire de l'incrustation vidéo :). Si le signal RVB est parfaitement synchrone avec le signal vidéo du tuner du téléviseur, le tube affichera l'image du tuner quand la broche 16 est inactive, alors qu'on affichera le signal RVB quand la broche 16 est active. Une commande elle aussi synchrone de la broche de commutation rapide permet alors d'incruster l'image voulue sur le programme TV en cours : c'est comme ça que fonctionnait les sous-titres issus du décodage des infos "Téletexte" du système Antiope (https://fr.wikipedia.org/wiki/Antiope_(t%C3%A9l%C3%A9texte)) (et en disant cela, je passe vraiment pour un vieux alors que la majorité d'entre vous ne se souvenait même pas du nom "Antiope" :D).

A+
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: chrislemire le Mercredi 10 Mars 2021, 05:05:38 am
bonjour,
ah ben voilà, je n'ai pas touché au dip switch pcque dans le manuel : ils sont utilisés pour choix vga/cga pin 1 du dip et la pin 2 du dip pour la résolution 800x600 ou 1024x768, et chez un vendeur "Sa sortie vidéo est uniquement SVGA, vous ne pourrez pas l'utiliser sur écran cathodique."
n'ayant pas le elf sous la main, je n'aurais pas la possibilité de tester avant une quinzaine

Merci
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: chrislemire le Mardi 22 Juin 2021, 04:03:31 am
bonjour,
4 mois plus tard, résolu : testé sur 3 tv CRT : il suffit de passer le dipswitch en 15.8 khz (ou cga), le moniteur vga affiche 15.8 khz 60 hz et n'affiche pas d'image dans ce cas,
Merci à tous et en particulier à liryc pour l'info
Titre: Probleme JAMMA to SCART (TV Sony KV21FX30B)
Posté par: liryc le Mardi 22 Juin 2021, 12:22:06 pm
 ^-^