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.:Chassis Toshiba:. (New Net City, Egret3): le topic de référence!

Démarré par kaneda56, Samedi 08 Mars 2014, 11:42:18 AM

kaneda56

Bonjour à tous!  ;)

Ca fait longtemps que je voulais ouvrir un thread dédié à la connaissance (méconnaissance serait plus exact d'ailleurs) de ce chassis qui ,couplé aux tube Toshiba qui équipe certaines Egret 3 de Taito et surtout les New Net City de Sega, est un des meilleurs écrans trifréquence à ce jour, avec une image en 31khz à se damner.

L'ennui c'est que c'est un des plus obscurs et mal documenté chassis du monde arcade. Toshiba a fermé sa division CRT dans la foulée et aucun info n'est disponible, toutes les dernières avancées (découverte du menu de réglages "usine") ont pu être effectuées a force de tatonnement.

Ce thread se proposera donc de cumuler, classer et faire progresser les connaissances de ce chassis, afin de le rendre plus facilement réglable et surtout réparable par les plus motivés!

"Arrête de te croire fort avec tes roll cancel!!!"
Paroles de Sac

kaneda56

#1
Le but sous jacent de ce fil est de regrouper toutes les informations actuellement disponibles sur les différents forums arcade francophones et anglophones, afin de comprendre et résoudre les éventuelles pannes dont peuvent souffrir ces écrans. Certaines des infos basiques énoncés ci dessous sont signées piafoman de Néo Arcadia, qui s'est longuement penché sur ce chassis.
Ce dernier est piloté par OSD, et pour une raison qui nous échappe, Toshiba a complètement verrouillé toute information suceptible de dépanner, voire de rêgler finement cet écran: à l'heure actuelle aucun manuel ni de plan n'est disponible pour ce dernier.


Références/révisions connues de ce moniteur:

- D29CQ56, D29CQ51

Référence des diverses révisions de chassis (platines):

- PB6643, PB7534, PD2367, PD1843, PB9929.
(les différences entre ces différents chassis sont -a priori- quasi nulles)

Référence des tubes:

Toshiba A68LTF356X, Matsushita A68LZU185X


Caractéristiques générales principales:

- Trifréquence 15/24/31khz
- Réglages possibles exclusivement par On Screen Display (OSD), avec boutons et affichage à l'écran (par opposition aux réglages traditionnels par potentiomètres)
- Une des meilleure, sinon LA meilleure image 31khz qui existe parmi les moniteurs arcade, une finesse et une géométrie grandioses.
- Malgré des progrès récents de la scène française, son fonctionnement est toujours très méconnu et la documentation inexistante.
- Fragilité notoire.


Particularités de l'interface de réglages:

Pour piloter l'OSD, une simple télécommande filaire déportée dotée de 3 boutons est proposée avec l'écran.
Seul un menu minimaliste est accessible par le biais de cette télécommande; il n'est en aucun façon possible de rêgler autre chose que la géométrie de base (position et taille horizontale/verticale de l'image), la luminosité et le contraste.


Comment le menu de réglages avancés a t'il vu le jour?

Le manque drastique de réglages initialement accessibles avait valu à cet écran le plus grand catalogue de légendes urbaines de la scène arcade:
- un capteur infrarouge fantôme,
- des combinaisons exotiques de boutons (comme c'était le cas sur quelques autres écrans, comme celui de la Blast City)
- une télécommande magique, réservée aux techniciens du constructeur, pour accéder à cet hypothetique "extended menu".

Il s'averera plus tard que c'était bien cette dernière piste: on pouvait accéder à différentes menus en modifiant l'intensité du signal envoyé au chassis par le seul bouton "func"!
Les techniciens de chez Toshiba utilisait vraisemblablement une télécommande "améliorée", en lieu et place de celle de base.
Grâce a cette découverte de Boergi, puis de l'action conjointe de plusieurs membres de Néo Arcadia (Kretinou, Nycomyst, Piafoman, Firewall) une télécommande alternative a pu être développée et permet depuis de rêgler correctement cet obscur chassis, une belle victoire de plus pour la scène arcade française.
Reste qu'il n'est actuellement pas possible de rêgler les synchros. Lors des tests un affichage "Hfreq" a bien été détecté sur certains chassis (D29CQ56), sans que son apparition n'entraine d'effet particulier. Est ce parce que le menu correspondant n'a pas été trouvé? Ou que l'écran est censé se caler tout seul comme un grand? Mystère. Voila pour le petit résumé historique.



"Arrête de te croire fort avec tes roll cancel!!!"
Paroles de Sac

kaneda56


"Arrête de te croire fort avec tes roll cancel!!!"
Paroles de Sac

_n3o_

Je suis en train de me pencher sur la partie video in et out et particulierement le chip utilisé qui sert de pré-ampli video et de mixeur avec l OSD.

Pour ce qui est de la fragilité oui et non. Oui les pistes sont relativement fragiles car fines (et peu epaisses) et les composants CMS nombreux, cela dit elle reste tres bien et resiste bien a la pluie (private story)



AsPiC

Très belle initiative ^-^

Je dit probablement une connerie mais j'ai souvenir d'avoir entendu parler de l'écran des F355 twin qui serait excellent, est ce le même type d'écran ?

kaneda56

Citation de: AsPiC le Lundi 10 Mars 2014, 21:47:31 PM
Très belle initiative ^-^

Je dit probablement une connerie mais j'ai souvenir d'avoir entendu parler de l'écran des F355 twin qui serait excellent, est ce le même type d'écran ?

Probablement pas. Vu la date du jeu je pencherai plutot pour le monofréquence 31khz Nanao ms2932, excellent lui aussi  ;)
Je continuerai a rajouter des infos, j'avais un peu analysé visuellement le chassis, vu que j'en possède un avec un souci de synchro :/. Faut juste le temps de compiler et d'organiser un peu tout ça  :)

"Arrête de te croire fort avec tes roll cancel!!!"
Paroles de Sac

_n3o_




_n3o_

Bon alors pour ma part j'ai reussi ce que je cherchais a faire :
Avoir plus de contrast

Grace a un shunt sur les entrées VGA Rouge Vert et Bleu , et en allant direct a l'entrée de chaque condo avant le chip j'ai maintenant une image de folie !!



Amano J

Les Tosh' équipent aussi les Windy 2. J'avais listé les condo pour un capkit de la PB7534-1 (+ neckboard) pour A-Team.

Voici le lien http://arcade-team.com/download/file.php?id=163

_n3o_

Non je crois pas mais j'avais pas d'ecran dans ma windy (enfin si un LCD mais c'est pas un vrai ecran :D) Donc j'ai pris ce que j'ai trouvé.




piafoman

"Marque page" direct  oblige pour ma part ^-^


Si je peux aider à compléter le dossier notamment au niveau de photos (j'ai les 3 dernières révisions de platines).

n3o ton histoire de contrast m'intéresse pour tester  :D

De mon côté je vais tenter un truc et si c'est concluant je le posterait ici ...

Par contre je crois que la référence du combo Tube/platine d'une NNC c'est D29C051.

A tte.
SEGA New Net City x2
SEGA Aero City x2
SNK Candy 18 x1
http://piafoland.wordpress.com/

piafoman

J'ai testé une chose qui me trotté dans la tête depuis que j'ai une NNC.

Pour ceux qui l'ont déjà fait, sur la platine, le connecteur AMP 8pins à côté du VGA et de l'alimentation
permet d'y envoyer la vidéo d'un système ... mais en passant par là le signal n'est pas amplifié par rapport à l'entrée VGA.
Peut-être utile si on veut faire une NNC JVS/JAMMA sans trop de modifications pour la vidéo.

^-
SEGA New Net City x2
SEGA Aero City x2
SNK Candy 18 x1
http://piafoland.wordpress.com/

nolanmars

Salut

Quelqu'un connait les modelines de cet écran ?
J'avoue que j'ai un mal fou a trouver les bonnes résolutions...

Je suis en train de monter une mamebox linux, tri frequence 15/25/31 (grace au superbe travail de calamity et son equipe pour groovymame / groovyarcade)

La box est prête, l'OS linux aussi (kernel custom >:D)
Seul manque le fignolage du fichier xorg (pour l'affichage sous linux) qui accepte une liste de resolution par l'intermediaire de "modelines" qui sont du type :

ModeLine "640x480" 25.20 640 656 752 800 480 490 492 525 -HSync -VSync

Sur les différent forum, je trouve les specs d'un tas de moniteur tri frequence.
Mais concernant le Toshiba, nada :(

Peut être pouvons nous déjà lister ici les différentes résolution acceptées par cet écran ? (ou bien un site répertorie déjà cette liste...mais je ne l'ai pas trouvé !)


piafoman

#13
Kaneda, comme parlé sur NA, voici les infos concernant les 3 révisions des platines en ma possession à savoir PB9929, PD1843 et PD2367.

La prochaine étape sera de montrer l'utilité des différents potentiomètres (peu nombreux).

//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Révision PB9929: Année 2003 (photo étiquette châssis bientôt)
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pb9929-4.jpg

Vue générale:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pb9929.jpg

Neck Board:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pb9929_neckboard.jpg
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pb9929_neckboard_bis.jpg

Remote Board:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/remote_pb9929.jpg
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/remote_pb9929-1.jpg


Les menus:

Photos des 3 menus avec les réglages max des différentes variables. Réglages identiques en 15kHz et en 31kHz.

Menu générale:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_generale.jpg

CONT:    Max 200 - Caché 256 (260)
BRIT:    Max 115
HSIZ:    Max 128
HPOS:    Max 169
VSIZ:    Max 128
VPOS:    Max 128
RSET
EXIT


Menu géométrie:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_geometrie.jpg

PIN:    Max 169
PINC:    Max 169
TRAP:    Max 169
PARA:    Max 169
PINB:    Max 169
SCOR:    Max 169
CCOR:    Max 169


Menu couleur:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_couleur.jpg

RCUT :    Max 256
GCUT:    Max 256
BCUT:   Max 256
RGIN:    Max 122
GGIN:   Max 122
BGIN:    Max 122
OSD:    Max 101



Capkit:

Neck Board:
C233 33µF 200V 105°
C225 47µF 16V 105°

Platine:
C436 2.2µF 50V 105°
C440 2.2µF 50V 105°
C215 2.2µF 50V 105°
C218 2.2µF 50V 105°
C221 2.2µF 50V 105°
C465 3.3µF 100V 105°
C468 4.7µF 50V 105°
C477 10µF 16V 105°
C401 10µF 16V 105°
C301 10µF 16V 105°
C428 10µF 16V 105°
C429 10µF 16V 105°
C432 10µF 16V 105°
C433 10µF 16V 105°
CA01 10µF 16V 105°
CA04 10µF 16V 105°
C826 10µF 16V 105°
C210 10µF 16V 105°
C464 22µF 50V 105°
C431 33µF 16V 105°
CA07 33µF 16V 105°
CA06 33µF 16V 105°
C424 47µF 16V 105°
C402 100µF 10V 105°
C203 100µF 10V 105°
C202 100µF 10V 105°
C201 100µF 10V 105°
C466 100µF 16V 105°
C474 100µF 16V 105°
C820 100µF 16V 105°
C236 100µF 16V 105°
C237 100µF 16V 105°
C238 100µF 16V 105°
C213 100µF 16V 105°
C824 100µF 25V 105°
C415 100µF 200V 105°
C809 220µF 35V 105°
C306 220µF 35V 105°
C812 220µF 200V 105°
C463 220µF 200V 105°
C445 330µF 16V 105°
C304 470µF 50V 105°
C442 1000µF 16V 105°
C430 1000µF 25V 105°
C805 1000µF 250V 105°
C816 2200µF 16V 105°
C814 2200µF 25V 105°
C815 4700µF 25V 105°
C476 10µF 16V 105° NON POLARISE



SEGA New Net City x2
SEGA Aero City x2
SNK Candy 18 x1
http://piafoland.wordpress.com/

piafoman

Révision PD1843, Année 2005 (photo étiquette châssis bientôt)
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/dsc_9527.jpg

Vue générale:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/platine.jpg

Neck Board:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/neckboard.jpg

Remote Board:
Pas de photos ...


Les menus:

Photos des 3 menus avec les réglages max des différentes variables. Réglages identiques en 15kHz et en 31kHz

Menu générale:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_general.jpg

CONT:    Max 100 - Caché 127 (138)
BRIT:    Max 100 - Caché 255 (177)
HSIZ:    Max 255
HPOS:    Max 255
VSIZ:    Max 255
VPOS:    Max 255
RSET
EXIT


Menu géométrie:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_geometrie1.jpg

PIN:    Max 126
PCT:    Max 127
PCB:    Max 127
TRP:    Max 126
PAR:    Max 126
PB:    Max 126
PBT:    Max 127
PBB:    Max 127
SC:    Max 126
CC:    Max 126


Menu couleur:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_couleur1.jpg

RCUT:    Max 255
GCUT:    Max 255
BCUT:    Max 255
RGIN:    Max 127
GGIN:    Max 127
BGIN:    Max 127


Capkit:

Platine TOSHIBA PD 1843 - New Net City / Egret 3 tosh

Neck Board
C229 47µF 16V
C228 33µF 200V
C221 1µF 200V
C215 1µF 200V
C227 1µF 200V
C213 1µF 250V NON POLARISE
C225 1µF 250V NON POLARISE
C219 1µF 250V NON POLARISE

Platine :
C408 1µF 50V
C407 1µF 50V
C404 1µF 50V
C436 1µF 50V
C432 4,7µF 50V
C414 10µF 16V
CA05 10µF 16V
CA06 10µF 16V
C820 10µF 16V
C301 10µF 16V
C401 10µF 16V
C230 10µF 16V
C827 10µF 16V
C818 10µF 25V
C829 22µF 25V
C430 22µF 50V
C431 33µF 100V
C307 33µF 16V
C306 47µF 16V
C403 100µF 10V (remplacé par un 100µF 16V)
C433 100µF 16V
C826 100µF 16V
C416 100µF 200V
C825 220µF 16V
C811 220µF 200V
C429 220µF 200V
C312 220µF 35V
C807 220µF 35V
C410 330µF 16V
C822 330µF 16V
C445 330µF 16V
C206 330µF 16V
C309 470µF 50V
C801 1000µF 250V
C814 2200µF 16V
C812 2200µF 25V
C813 4700µF 25V

SEGA New Net City x2
SEGA Aero City x2
SNK Candy 18 x1
http://piafoland.wordpress.com/

piafoman

#15
Révision PD2367, Année 2008 (photos étiquette châssis bientôt)
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/dsc_9478.jpg

Vue générale:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pd2367.jpg

Neck Board:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/pd2367_neckboard.jpg

Remote Board:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/remote_pd2367.jpg
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/remote_pd2367-1.jpg


Les menus:

Photos des 3 menus avec les réglages max des différentes variables. Réglages identiques en 15kHz et en 31kHz

Menu générale:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_general1.jpg

CONT:    Max 100 - Caché 127 (136)
BRIT:    Max 100 - Caché 255 (177)
HSIZ:    Max 255
HPOS:    Max 255
VSIZ:    Max 255
VPOS:    Max 255
RSET
EXIT

Menu géométrie:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_geometrie2.jpg

PIN:    Max 126
PCT:    Max 127
PCB:    Max 127
TRP:    Max 126
PAR:    Max 126
PB:    Max 126
PBT:    Max 127
PBB:    Max 127
SC:    Max 126
CC:    Max 126


Menu couleur:
https://piafoland.files.wordpress.com/2015/05/menu_couleur2.jpg

RCUT:    Max 255
GCUT:    Max 255
BCUT:    Max 255
RGIN:    Max 127
GGIN:    Max 127
BGIN:    Max 127


Capkit:

Neck Board:
C227 1µF 200V
C215 1µF 200V
C221 1µF 200V
C225 1µF 250V NON POLARISE
C213 1µF 250V NON POLARISE
C219 1µF 250V NON POLARISE
C228 220µF 200V
C229 47µF 16V

Platine:
C436 1µF 50V
C404 1µF 50V
C407 1µF 50V
C432 4.7µF 50V
C3001 10µF 16V
C414 10µF 16V
CA05 10µF 16V
C301 10µF 16V
C401 10µF 16V
C230 10µF 16V
CA06 10µF 16V
C820 10µF 16V
C827 10µF 16V
C818 10µF 25V
C829 22µF 25V
C430 22µF 50V
C431 22µF 100V
C307 33µF 16V
C300 47µF 16V
C403 100µF 10V
C433 100µF 16V
C3002 100µF 16V
C828 100µF 16V
C416 100µF 200V
C825 220µF 16V
C312 220µF 35V
C807 220µF 35V
C811 220µF 200V
C429 220µF 200V
C445 330µF 16V
C822 330µF 16V
C206 330µF 16V
C309 470µF 50V
C410 1000µF 16V
C??? 1000µF 250V
C914 2200µF 16V
C812 2200µF 25V
C813 4700µF 25V
SEGA New Net City x2
SEGA Aero City x2
SNK Candy 18 x1
http://piafoland.wordpress.com/