Préparation d'un projet de création de borne Jap

Epgr · Samedi 06 Février 2016, 15:39:34 PM

Bonjour,
comme déjà expliqué dans le topic de présentation, cela fait plusieurs mois ( voir plus) que je me tate à démarrer mon projet de borne from scratch. En préambule, je tiens à préciser que je n'ai pas beaucoup de temps de disponible. il s'agit donc d'un projet sur du long terme.

ça tombe bien, je ne suis pas pressé, mais j'essaierai d'être le plus régulier possible.

Pour commencer, voici mon cahier des charges :

- Je vais fabriquer ma borne from scratch. je n'ai pas les moyen pour acheter d'un seul coup une borne à retaper. cela me reviendra peut-être plus cher en partant de 0 mais au moins mon budget sera utilisé petit à petit.
- je souhaite m'orienter vers une borne générique japonaise. Pourquoi ? simplement car je souhaite jouer assis et que je trouve que leur design sont plus dans mes gouts.
- je n'ai pas pour objectif de jouer à tout. je ne veux pas installer des tonnes d'emulateurs qui ne me serviront à rien. Mes vieilles consoles sont là pour ça. Ma priorité va donc sur les systèmes que je ne possèdent pas ( MAME, Neo-geo,etc)
- Je suis un peu bricoleur polyvalent mais non confirmé. Mes compétences sont limités mais je n'ai pas peur de m'y mettre. j'ai du matériel de base à la maison pour m'y aider ( scie sauteuses, circulaire, perceuses,etc..) rien de professionnel mais le matériel de base. j'ajouterai que je suis novice en électronique. je ne pense pas avoir les capacité pour me fabriquer moi même mes cables ou mes composants. je pense donc plutôt m'oirenter vers des achats
- j'ai pour objectif d'utiliser un écran cathodique. quitte à faire quelquechose autant que ça soit un peu ressemblant. Et il faut le dire, j'ai quelques trinitron qui trainent donc pas besoin d'en acheter.

Voilà pour les contraintes de bases.

Maintenant passons aux questions. j'ai beaucoup parcoururles forum spécialisés ( gamoover, hfs, sites anglais) et je commence à m'y perdre.

- Quelle est la config recommandée pour jouer sans lag ? j'ai entendu parler de Core 2 duo mais je ne suis pas sûr.
- Pour jouer en 15Khz, je vais avoir besoin d'une CG adaptée (modifié ou toute prêt type arcade vga) et d'un cable spécialisé ( VGA -> scart). ai-je bon ?
- Au niveau frontend/emulateur je suis complètement largué. je ne sais pas quoi prendre. que me conseillez-vous ?
- je trouve difficilement des plans détaillé pour des bornes jap. hormis le Blog de Makotoblog de Makoto ( qui est impréssionant mais hors de porté de mes compétences), je ne trouve pas grand chose. Pouvez-vous m'aider ? je ne cherche pas une borne jap particulière. je les trouve toute plutôt sympa. Dison que je recherche une borne pas trop compliquée à reproduire. Je ne recherche pas le 100% identidique, cela serait illusoire. je veux juste m'approcher un minimum de ces bornes.

Je pense que c'est tout pour le moment ( et déjà pas mal ^^)

Merci par avance pour votre aide. C'est un projet à long terme. je ne donnerai probablement pas des nouvelles très régulièrement mais soyez sûr que mon projet arrivera à son terme, peu importe le temps que ça prendra.

Solkan · Samedi 06 Février 2016, 18:24:30 PM

Citation de: Ephagor le Samedi 06 Février 2016, 15:39:34 PM

- Quelle est la config recommandée pour jouer sans lag ? j'ai entendu parler de Core 2 duo mais je ne suis pas sûr.
- Pour jouer en 15Khz, je vais avoir besoin d'une CG adaptée (modifié ou toute prêt type arcade vga) et d'un cable spécialisé ( VGA -> scart). ai-je bon ?
- Au niveau frontend/emulateur je suis complètement largué. je ne sais pas quoi prendre. que me conseillez-vous ?
- je trouve difficilement des plans détaillé pour des bornes jap. hormis le Blog de Makotoblog de Makoto ( qui est impréssionant mais hors de porté de mes compétences), je ne trouve pas grand chose. Pouvez-vous m'aider ? je ne cherche pas une borne jap particulière. je les trouve toute plutôt sympa. Dison que je recherche une borne pas trop compliquée à reproduire. Je ne recherche pas le 100% identidique, cela serait illusoire. je veux juste m'approcher un minimum de ces bornes.

Pour faire du Mame type Neo-geo, un simple P3 suffit, vraiment. Disons qu'avec un P4, tu seras à l'aise. Point besoin de core2.

Pour jouer en 15Khz, l'idéal est une carte ATI. Il existe plein de solutions : Soft 15k sous windows, GroovyArcade sous linux pour ne citer que ceux là. Effectivement un cable VGA-Peritel te sera nécessaire mais c'est très facile à fabriquer : http://www.gamoover.net/tuto/soft-15khz?page=0,1

Pour le FE, personnellement, j'utile Mala : http://www.gamoover.net/tuto/le-frontend-mala. Mais il y en a des tonnes. Avec Mame, tu joueras déjà à des milliers d'oldies.

Pour les plans, je passe la main, je ne connais rien comme site de référence là dessus.

En tout cas, c'est un chouette projet et vivement voir son développement

Epgr · Samedi 06 Février 2016, 19:35:04 PM

Merci pour ta réponse.
Concernant la config, ok pour P4. Pourquoi certain préconisent le core 2duo ? pour jouer avec des émulateurs 32bit ( ps1,etc...) ?

Pour mon cas, ça sera pour jouer effectivement à du Beat'm all, sport 2d, baston , shmup ,etc.. Ayant peu connu les différents jeux dispo sur arcade, je voudrai un peu découvrir ce qui se faisait à l'époque en 2D. je privilégie tout ce qui tourne avant l'ère 32bits. Je verrai avec une autre borne si jamais je veux pousser plus haut.
Je ne connaissait pas Mala. peut-on naviguer avec les stick+boutons ? à première vue, je le trouve un poil "neutre" au niveau design. jusqu'ou peux-ton configurer le rendu ?

Autre question, comment ça se passe pour que tout se lance automatiquement au démarrage de la machine ? Je voudrais n'avoir à faire aucune manipulation une fois la borne démarrée.

Autre question encore, je ne trouve pas beaucoup de détail sur la manière de bien fixer une tv cathodique dans une borne. je vois surtout des fixation pour des lcd ( fixé sur une simple planche) mais j'ai du mal à voir comment bien fixer un cathodique sans risquer de tout faire tomber.

Niveau ventilation de la borne, un simple ventilo extracteur suffit à ventiler ? j'aimerai trouver une config pc fanless pour éviter un maximum le bruit

Merci

Solkan · Samedi 06 Février 2016, 21:29:14 PM

Citation de: Ephagor le Samedi 06 Février 2016, 19:35:04 PM

Concernant la config, ok pour P4. Pourquoi certain préconisent le core 2duo ? pour jouer avec des émulateurs 32bit ( ps1,etc...) ?

Je ne connaissait pas Mala. peut-on naviguer avec les stick+boutons ? à première vue, je le trouve un poil "neutre" au niveau design. jusqu'ou peux-ton configurer le rendu ?

Autre question, comment ça se passe pour que tout se lance automatiquement au démarrage de la machine ? Je voudrais n'avoir à faire aucune manipulation une fois la borne démarrée.

Autre question encore, je ne trouve pas beaucoup de détail sur la manière de bien fixer une tv cathodique dans une borne. je vois surtout des fixation pour des lcd ( fixé sur une simple planche) mais j'ai du mal à voir comment bien fixer un cathodique sans risquer de tout faire tomber.

Niveau ventilation de la borne, un simple ventilo extracteur suffit à ventiler ? j'aimerai trouver une config pc fanless pour éviter un maximum le bruit

Effectivement, certains émulateurs sont de plus gros consommateurs de cpu : pour émuler la Naomi ou faire tourner les systèmes taito type X, il faut du plus gros.

Mala, comme d'autres FE, acceptent des skins qui permettent de changer leur look en fonction des affinités de chacun. Tous se pilotent au joystick.
Si tu veux le nec plus ultra du FE interactif, tu peux tester par exemple "Hyperspin". De l'autre coté, tu as "Advmame", simple (simpliste) mais oh combien performant. Et entre les deux, tu as des trucs très bien comme "Mala" ou le Frenchie "Atomic FE". C'est difficile de faire un choix sans essayer. C'est assez subjectif le choix dun FE

Teste un max sur ton Pc de tous les jours pour tenter de découvrir ton favori.

Le FE peut être lancé directement par l'OS (Windows ou Linux), il y a plein de tuto qui en parle. Il y a plein d'astuces pour camoufler l'OS; tout dépendra de ton choix d'OS.

Pour fixer une TV, il vaut mieux enlever le carter (caisse en plastique) et fixer directement l'armature de l'écran.

Enfin, peu de bornes sont ventilées. Je ne suis pas certain que ce soit nécessaire de manière générale, à moins que tu ne sois un as de l"étanchéité

Epgr · Dimanche 07 Février 2016, 07:58:03 AM

Disons que mon choix de FE se fait en fonction de si oui ou non, ils peuvent être réglés pour démarrer automatiquement en cachant le démarrage windows.
il y a d'autres critères ( notamment esthétique mais il vaut mieux tester pour se faire son avis).
Je note 4 FE à tester : Mala, advmame, atomic et Hyperspin
j'avais déjà regardé la HFSBox qui me semblait être un bon choix selon mes critères mais 1 chose m'a un peu refroidi. il à l'air d'être configuré pour fonctionner avec jammaSd et Jpac. comme je vais surtout partir dur une borne from scratch , j'utiliserai surement une carte style I-PAC. du coup je ne sais pas si je peux le modifier.

Autre élément, il à l'air d'être gourmand ( core 2 duo requis). Je n'ai pas encore de pc, il faut donc que je me débrouille pour trouver les pièces. un P4 sera forcément moins cher qu'un C2D.

lorsque j'aurai ma réponse, je ferai une batterie de test entre ces 4 FE et voir celui qui me convient

Au passage, est-ce que je créé un nouveau topic dans la rubrique from scratch ou je reste ici ?

Merci

Gg45 · Dimanche 07 Février 2016, 10:44:35 AM

Aucun FE ne va cacher le démarrage de windows à ta place, il faut mettre les mains dans le cambouis !

_n3o_ · Dimanche 07 Février 2016, 11:03:35 AM

Une chose d'essentielle a savoir au niveau du frontend sera par rapport a ce que tu cherche :

- Du sobre mais rapide et efficace --> Advmenu
- Une peu moins sobre, facile a customiser et rapide : MALA/AtomicFE/attractmode
- Du bling bling qui bouge dans tous les sens, qui file la nausée, des son dans tous les sens qui te gonflent au bout de 30 secondes, un besoin inutile de ressource (et donc necessitant une bonne config) pour un simple menu sur lequel tu est sensé passer que quelques secondes le temps de choisir ton jeu ---> hyperspin

Pour la partie borne ... dur dur de partir sur un borne jap from scratch si tu metrise pas le pliage du metal, admetons que tu la fasse en bois faudra partir dans l'idee d'une borne "oldschool" dans le style de l'aero, la pony mark 1/2/3 ou une candy de chez SNK (MVS U/MVS UP/candy18, etc)

Au final tu aura quand meme une borne sans doute trés lourde !!

Si ca peut t'aider : http://burogu.makotoworkshop.org/index.php?category/Jeux-video/Arcade/page/2
Une des seuls bornes "from scratch " Jap style que je connaisse.

Epgr · Dimanche 07 Février 2016, 15:42:01 PM

Citation de: _n3o_ le Dimanche 07 Février 2016, 11:03:35 AM
Une chose d'essentielle a savoir au niveau du frontend sera par rapport a ce que tu cherche :

- Du sobre mais rapide et efficace --> Advmenu
- Une peu moins sobre, facile a customiser et rapide : MALA/AtomicFE/attractmode
- Du bling bling qui bouge dans tous les sens, qui file la nausée, des son dans tous les sens qui te gonflent au bout de 30 secondes, un besoin inutile de ressource (et donc necessitant une bonne config) pour un simple menu sur lequel tu est sensé passer que quelques secondes le temps de choisir ton jeu ---> hyperspin

Merci pour ces retours. Clairement, je privilégie la rapidité de lancement avec un minimum de custoisation. les MALA/Atomic/attractmode semblent mieux me correspondre. Je ne cherche pas à avoir le FE le plus joli qui soit mais je ne veux pas non plus quelquechose de trop aride.

Citation de: _n3o_ le Dimanche 07 Février 2016, 11:03:35 AM
Pour la partie borne ... dur dur de partir sur un borne jap from scratch si tu metrise pas le pliage du metal, admetons que tu la fasse en bois faudra partir dans l'idee d'une borne "oldschool" dans le style de l'aero, la pony mark 1/2/3 ou une candy de chez SNK (MVS U/MVS UP/candy18, etc)

je n'ai pas ces compétences. Tout sera en bois. Effectivement j'avais déjà regardé les bornes plus ancienne du fait qu'elles soient plus "carré" que les modèles plus récent du type astro city et donc surement plus facile à analyser au niveau des plans.
Je me permet de préciser que je ne cherche pas absolument à faire une reproduction à l'identique. je veux m'en rapprocher le plus possible mais je ne serais pas déçus si le design dérive un peu. l'essentiel étant d'avoir une borne pour jouer assis avec un aspect plutôt jap. Etant donné que je vais utiliser une TV 65cm de diagonale, je ne serai pas sur du 29" comme la plupart des modèles officiels. Je devrai donc adapter mes plans.

Enfin j'ai du parcourir en long, en large et en travers le blog de Mokoto. Je peux conclure que je n'arriverai jamais à ce niveau de rendu. trop compliqué pour moi.

_n3o_ · Dimanche 07 Février 2016, 16:30:37 PM

Me semble que xingothx a fais une borne assise en bois

stickcross · Dimanche 07 Février 2016, 17:06:19 PM

Pourquoi ne pas prendre une carcasse de borne et la retaper? Ce sera moins cher et à la fin ça ressemble à quelque chose.

Epgr · Dimanche 07 Février 2016, 18:27:21 PM

C'etait une possibilité mais je ne sais pas ou trouver des borne jap en occasion. J'ai deja vu des sites proposant des astro mais c'etait des bornes tout prete hors de mon budget. Si vous savez ou chercher, je suis preneur.

Pour info, mon projet se base sur du long terme. Je n'ai ni le temps ni l'argent detout faire en 1 mois. Donc mon budget est calculé en fonction de ça. Je ne peux pas trop me permettre de sortir trop d'argent d'un coup. Je sais que je risque de dépenser plus au final en faisant tout moi meme mais je n'ai pas trouvé d'autres solution.
Une bor'e a retaper serait clairement plus avantageux pour moi

Sovietik · Dimanche 07 Février 2016, 20:14:36 PM

Salut Ephagor,
La lecture de ton topic fait echo en moi puisqu'elle me rappelle énormément ta situation lorsque je m'apprêtais aussi à me lancer dans mon projet de création de borne. Bien que ce ne soit pas à propement parler une borne japonaise, ma réplique de N'Styl assise a des formes qui s'en rapprochent.
Comme toi je n'avais auparavant quasiment pas toucher un seul outil de ma vie. La chance est qu'au début de mon projet j'ai été grandement aidé par un pro en menuiserie (mon beau-père en l'occurence). Partir de zéro n'est pas quelque chose d'aisé car trouver les bonnes côtes est déjà pas si évident. Mon conseil est si tu peux de trouver une carcasse et de la rénover. Tu ne perdras pas de temps et sans remettre en cause tes compétences tu ne risqueras pas de te tromper ou d'accoucher d'un monstre hideux lol...
Après si le challenge te tente vraiment : fonce. Si t'as besoin de conseils ou des questions n'hésite pas!

Epgr · Dimanche 07 Février 2016, 23:15:58 PM

Merci Sovietik pour ton message.

Je pense que je vais parcourir longuement ton WIP parceque, comme tu le dis, ton projet à l'air de s'approcher grandement de ce que je recherche. Je risuqe fortement de m'inspirer de ce que tu a fait ( d'ailleurs si tu a les plans, je serais grandement interessé pour les étudier et voir si je peux les adapter à mon projet

Pour reparler de mes compétences, bien que je ne soit pas bricoleur professionnel, j'ai quand même des bonnes bases.

Ok, je ne suis pas expert ébeniste mais j'apprend vite et le travail ne me fait pas peur. La seule chose qui me fait peur c'est le temps que j'ai à consacrer à mon projet.
Je dois travailler vite sur des sessions courte ( la vie de famille à ses contraintes

)

si je le pouvais, je préfèrerai retaper une vielle borne mais il est quasiment impossible de trouver des bornes assises japonaise. je dois donc me retrousser les manche et créer ma propre borne à partir de plans existants. Encore un autre soucis donc, car il est également difficile de trouver des côtes de bornes japonaises. =je pars donc à la pêche aux infos pour voir comment me débrouiller

Merci pour votre aide en tout cas. je risque de moins me sentir seul au moment venu le jour ou j'aurai quelques galères

Luigi · Dimanche 07 Février 2016, 23:52:43 PM

une tres belle réalisation avec les plans ici

http://forum.shmup.com/viewtopic.php?f=28&t=3149&st=0&sk=t&sd=a

Epgr · Lundi 08 Février 2016, 09:57:59 AM

Ah super merci beaucoup

un peu de lecture pour cette semaine. En plus la borne à l'air vraiment cool ne semble pas trop inaccessible dans sa conception

Pour info, je démarrerai un topic WIP lorsque j'aurai réuni tous les plans qu'il me faut pour créer les miens.

stickcross · Lundi 08 Février 2016, 10:40:00 AM

Citation de: Ephagor le Dimanche 07 Février 2016, 18:27:21 PM
C'etait une possibilité mais je ne sais pas ou trouver des borne jap en occasion. J'ai deja vu des sites proposant des astro mais c'etait des bornes tout prete hors de mon budget. Si vous savez ou chercher, je suis preneur.

ArcadeAM, Akedo, OtakuShop

A chaque container il y a de la dech

En ce moment chez arcadeAM il y a environ une 20ène de carcasse de Blast et Astro.

Je te dis ça car quand tu veux commencer à faire un truc un peut chiadé (forme arrondie ect...) c'est pas avec les outils de base que l'on fait ça. Donc tu va devoir acheté des outils
Le pire sera la finition à mon sens.

Mais si tu te sent vas y fonce