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Forums " WORKSHOP" => Panels, boutons & contrôles => Discussion démarrée par: delo le Mardi 26 Novembre 2019, 20:34:41 pm

Titre: [TUTO] Shifter H et Séquentiel panel Sega model 2 ou 3
Posté par: delo le Mardi 26 Novembre 2019, 20:34:41 pm
MISE A JOUR EN VERSION TUTO

Avec la mise en confinement  :'( voici donc le tuto finalisé pour la réalisation d'un shifter s'adaptant directement dans une racing cab type sega model 2 ou model 3  :D et réalisant la fonction 4 vitesses (comme l'origine) mais aussi la fonction up/down donc séquentielle (utile pour tous les autres jeux au delà de 4 vitesses).
Le passage de l'un à l'autre se fait en 1 seconde chrono en main  ^-

Le branchement électronique se fait via un RJ45, chaque PIN est une vitesse (vitesse 1 à 4 et Up/Down) et un PIN pour le GND.

Avant tout voici une video (un peu longue j'avoue  :? 10 minutes mais j'y détaille tout le montage) de l'ensemble.


Niveau réalisation et matériel :

1) Il faut imprimer imprimer en 3D toutes les pièces du pack (lien de téléchargement ci-dessous)

2) Le levier est la seule pièce qui nécessite un peu d'usinage particulier mais qui reste relativement simple tout de même. Le pack contient le plan intégral.

3) Ci-joint la liste de matériel annexe : visserie, etc...

MaterielShifter.pdf (http://database.gamoover.net/20200326122559-MaterielShifter.pdf)

4) il faut récupérer du shifter d'origine : la petite plaque noire qui permet de cacher le passage du levier ainsi que la petite plaque aluminium supérieur.

Lien du pack :

https://mega.nz/#F!9FUiTQgI!Ryx0BMO-S5bLIvllnIRwdw (https://mega.nz/#F!9FUiTQgI!Ryx0BMO-S5bLIvllnIRwdw)

ENJOY  =:)) =:)) =:))

_______

Hello,

Petit à petit j’étudie comment adapter un PC à ma borne Sega Rally 2 refaite maintenant depuis quelques années  :)
https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=32880.0 (https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=32880.0)

Ce jeu est excellent mais je commence à en avoir fait le tour, j’aimerai y mettre d’autres jeux model 2 ou 3 mais également des jeux plus récents (SR3 par exemple)  :D

Mon objectif est de ne pas toucher la partie mécanique pour faciliter l’adaptabilité et revenir éventuellement à la borne d’origine.

Quasi tous les aspects sont résolus  :fleche:
- Affichage sur moniteur 24kHz
- Reprise des boutons
- Gestion du volant d’origine FFB
- Diffusion sonore sur HP

Me reste un détail qui me chagrinait  :'(  le levier de vitesse.

La quasi majorité des adaptations des bornes/panel model 2 ou 3 que j’ai vu consiste a mettre ce petit shifter séquentiel :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191126202301-delo-Sega-Up-Down-Shifter-610-0408-91.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191126202301-delo-Sega-Up-Down-Shifter-610-0408-91.jpg)

Le shifter séquentiel est une bonne idée en soit car permet de jouer à tous les jeux de voitures quelque soit le nombre de vitesses. Par contre :
- Ce modèle n’est franchement pas top, voir nul  (:x Je l’utilisais sur ma borne modifiée Daytona 2 DX https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=41485.0 (https://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=41485.0) que j’ai d’ailleurs changé depuis le WIP.
- Le fonctionnement de boitier à 4 vitesses est quand même sympa pour jouer à daytona, sega rally,...

Donc, je me suis un peu creusé les méninges  (:x (:x afin d’imaginer un shifter qu’on pourrait basculer à la volée en mode H et séquentiel, qui s’adapte dans le logement du panel d’origine sans modification mécanique  ;)

J’ai réalisé un premier proto, qui fonctionne plutôt bien et réalise cette fonction  :D Comme tout proto, il demande ici quelques petites modifications mineures (reprise de quelques cotes/adaptations, modifier le levier pour y mettre un pommeau, insertion de microswitch pour l’électronique, etc.) mais le principe est validé et fonctionnel  ^-

Plutôt que de longues explications, voici un petit montage vidéo sur le résultat :

Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: Amano J le Mardi 26 Novembre 2019, 21:23:15 pm
Tout simplement génial ! ^-^
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: el_nino le Mercredi 27 Novembre 2019, 08:14:23 am
J'en veux deux !!!  :D
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: aganim le Mercredi 27 Novembre 2019, 08:53:37 am
 ^-^ ^-^ ^-^

Beau boulot
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: Fred G5 le Mercredi 27 Novembre 2019, 12:53:25 pm
Belle réalisation, je pense que tu va avoir des clients  ^-
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: Iro le Mercredi 27 Novembre 2019, 13:25:18 pm
Super idée !!!   ^-
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: th_vador le Mercredi 27 Novembre 2019, 13:39:15 pm
je suis curieux de voir comment tout ça tourne à l'intérieur de la boîte!
Il y a aura une explication publique ou bien ce sera breveté?
Très ingénieux et terriblement efficace en tout cas! ^-^
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: Aganyte le Mercredi 27 Novembre 2019, 16:15:56 pm
Magnifique travail, bien joué  ^-^
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: powermax le Mercredi 27 Novembre 2019, 16:27:03 pm
Ah oui , exellent !!! Fallait y penser  ^-^
Et belle réalisation !
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: AsPiC le Mercredi 27 Novembre 2019, 22:20:37 pm
Génial ça ! Curieux de voir le mécanisme également !
Chouette idée en tout cas :20:
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Mercredi 27 Novembre 2019, 23:20:59 pm
je suis curieux de voir comment tout ça tourne à l'intérieur de la boîte!
Il y a aura une explication publique ou bien ce sera breveté?

Tout juste  :exclam:  et bien sûr il sera prévu d'en vendre une fois finalisé  =:))
Pensez à la réservation, promo spéciale "Black Friday" à venir  ;D

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191127231556-delo-ihAmdvsMkmuDkQHh4peMB6dPAwU.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191127231556-delo-ihAmdvsMkmuDkQHh4peMB6dPAwU.jpg)

Je déconne  =:)) =:))  je tente de faire un petit montage photo d'explication.

Une fois finalisé je mettrai à dispo les plans (fichiers 3D).
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: supernono le Mercredi 27 Novembre 2019, 23:50:19 pm
très bonne idée vivement la suite
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Mardi 03 Décembre 2019, 18:58:39 pm
Petite photo avec un pommeau chinois monté dessus... :D

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191203185646-delo-H-TO-SEQUENTIAL.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191203185646-delo-H-TO-SEQUENTIAL.jpg)

Je suis en train de monter une petite vidéo pour détailler le fonctionnement intérieur...

Si quelqu'un aurais un lien pour un pommeau qui fait moins cheap  >:( il me faut un pommeau axysymétrique qui idéalement se visse... ;D
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Mardi 03 Décembre 2019, 21:04:26 pm
et hop  ;D

Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: AsPiC le Mardi 03 Décembre 2019, 22:24:09 pm
C'est super bien pensé quand même :20:
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Mercredi 04 Décembre 2019, 09:25:10 am
Merci pour les encouragements  ^-

J'ai modifié un peu les plans histoire de corriger quelques défauts d'ajustement on va dire mais le fonctionnement reste basé sur le même principe évidemment  :)

Dès que j'ai un peu de temps je ré-imprime les pièces pour test.
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: squallrs le Mercredi 18 Décembre 2019, 11:48:24 am
Ha ouai...ok...  :)
C'est vraiment bien pensé, félicitation.
Je suis toujours impressionné quand je vois des personnes créant des chose comme ça, vu que moi je n'ai aucune imagination.
Tu gères comment le changement séquentiel / H au niveau des jeux ? t' as un double cablage ?
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: SDF le Mercredi 18 Décembre 2019, 12:29:30 pm
Salut, j’avais loupé le sujet, chouette réalisation mec, t’as assuré niveau conception. T’as l’intention de partager ton fichier ou bien? Parce que du coup, ca servirai a pas mal de monde je pense.
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: Maitre_Poulpi le Mercredi 18 Décembre 2019, 14:50:53 pm
J'avais loupé aussi, super boulot et en plus on y voit que du feu de l'extérieur  ^-^
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Jeudi 19 Décembre 2019, 23:47:29 pm
Bon la Drôme a subit pas mal de dégâts avec la neige tombée en plein mois de novembre puisque les arbres ayant gardé leur feuilles ont eu la bonne idée de tous tomber... :'( :'( Résultat j'ai passé tous mes week-end à couper du bois  :exclam:

Je me remets à ce shifter doucement  :o

J'avais loupé aussi, super boulot et en plus on y voit que du feu de l'extérieur  ^-^

C'est en effet le but recherché  :) Dans mon optique de modif de la borne, il faut que l'esthétique extérieure reste identique. Donc le levier doit avoir la même fonctionnalité.

Salut, j’avais loupé le sujet, chouette réalisation mec, t’as assuré niveau conception. T’as l’intention de partager ton fichier ou bien? Parce que du coup, ca servirai a pas mal de monde je pense.

Si je mets ça sur le forum c'est pour partager  =:))  Je préfère juste finaliser encore 2-3 détails de conception et je filerai les fichiers STL pour les pièces imprimées et la liste des pièces (roulements, etc.)

Ha ouai...ok...  :)
C'est vraiment bien pensé, félicitation.
Je suis toujours impressionné quand je vois des personnes créant des chose comme ça, vu que moi je n'ai aucune imagination.
Tu gères comment le changement séquentiel / H au niveau des jeux ? t' as un double cablage ?

Merci pour le compliment  ^- mais je n'ai pas vraiment ré-inventé la roue  :D :D sur les principes c'est du connu : des pivots par-ci par-là, ressort sur galet pour le retour...Le plus compliqué est plutôt d'arriver à tout faire passer dans l'encombrement  :o ce qui nécessite plusieurs retouches sur la CAO.

Pour le câblages, j'ai pensé finalement à 6 interrupteurs qui sera je pense le plus simple après à câbler sur une interface joystick. Cela permet d'attribuer 4 boutons pour les 4 vitesses et 2 boutons pour le up/down.

Pour l'instant j'ai inséré 4 micro-switch pour les 4 vitesses sur la pièce du fond de la boîte. Ensuite pour le up/down je pensais mettre tout simplement une petite lame de cuivre sur le fond de butée et je me sers du levier (en alu ici) comme retour.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20191219234147-delo-IMG-1298.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20191219234147-delo-IMG-1298.jpg)
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: Iro le Vendredi 20 Décembre 2019, 10:02:53 am
C'est vraiment génial !!

Pour le câblages, j'ai pensé finalement à 6 interrupteurs qui sera je pense le plus simple après à câbler sur une interface joystick. Cela permet d'attribuer 4 boutons pour les 4 vitesses et 2 boutons pour le up/down.
C'est en effet plus simple que le système tordu SEGA à 3 switchs :D
Par contre, L'intégration de ton systéme sur du matos d'origine est perdue.
Tu penses que cela serait réalisable de faire la partie qui supportent les switchs, démontable ?
Genre un étage pour les switchs , spécifique aux deux fonctionnements , qu'il serait possible de monter suivant la conf de la borne ?
çà serait ultime ! :)

Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Vendredi 20 Décembre 2019, 17:03:56 pm
Au début, j'ai tenté de mettre juste 3 switchs comme à l'origine mais je n'arrivais pas à placer les 2 latéraux  :-X (celui de face pour le droite/gauche ça passait  :)).
Et puis finalement, je me suis dit que de toute façon le but final était de le brancher sur un PC et actuellement j'utilise la boîte d'origine via un démultiplexeur (74HCT138) car il faut 4 boutons pour les vitesses dans les émulateurs (model 2 ou 3) :o. Du coup autant mettre directement 4 interrupteurs : plus facile à câbler  :D

Après, on peut imaginer un peu se qu'on veut, à partir de portes logiques par exemple (pour recréer les 3 switch d'origine). Et pour répondre à la question, oui le fond qui supporte les switchs est démontable.

Par contre, le shifter s'adapte parfaitement à la borne, c'était le but. Il suffit d'enlever le boitier d'orgine (4 vis) et de mettre celui-là. En démonter la tôle arrière de la borne c'est plus simple de repasser un câble qui accueille tous les fils que de se casser la tête à reprendre l'ancien.... ;)
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: Black templar le Samedi 21 Décembre 2019, 23:06:40 pm
Rhoooo la aussi ca avance  !  Felicitations  super taf  !
J'ai justement deux race cab a modifier  :D
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Mardi 14 Janvier 2020, 11:42:40 am
Hello,

Compliqué d'avancer en ce moment, pas mal de contre temps perso... :'(

Mais je pense avoir une version finalisée, en particulier j'ai amélioré la facilité de passage en jouant sur les côtes (au niveau du ressort de rappel) après quelques allé-retour d'impression 3D  :) ! Sont prévues aussi l'insertion de butées métalliques sur la platine suppérieure ce qui permettra d'être bourrin sans craindre de tout casser. L'impression 3D a fait d'énorme progrès en robustesse mais ça reste du plastique  :D
De plus je viens de terminer l'intégration des switch et du câblage. Il y aura bien 6 boutons en tout (4 vitesses + up/down) :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200114101123-delo-IMG-9692.JPG) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200114101123-delo-IMG-9692.JPG)

D'ici semaine prochaine je remets le tout dans la borne pour en tester la robustesse et la fiabilité. Si test ok je mets à dispo les fichiers.
Par contre, la pièce la plus "délicate" :?  reste le manche. En aluminium et fait au tour + fraiseuse, en voici un rapide croquis :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200114113811-delo-Manche.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200114113811-delo-Manche.jpg)

Si certains sont intéressés à reproduire le shifter, on peut regarder comment faire "en masse" la pièce. De mon coté, je pense surement aussi en faire quelques unes....
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: Little_Rabbit le Mardi 14 Janvier 2020, 22:19:48 pm
Salut,

Ta réalisation est vraiment géniale !!  :-)=

Entre le fait d'avoir eu l'idée, de l'avoir concrétisée aussi brillamment et simplement à la fois, c'est du grand art !  :-*

Un énorme bravo !  ^-^

A+
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Mardi 28 Janvier 2020, 19:40:17 pm
Normalement c'est terminé  :) faudra peut-être éprouver un peu tout ça  ;D

Les tests m'ont montré que temps à temps les micro switch ne font pas toujours bien contact  ):) Le souci principal est que pour faciliter le montage et la répétabilité il faut un minium de jeu et ce type de microswitch n'a pas un grand débattement possible (à 1mm le levier fait contact ou pas), donc parfois le contact électrique ne se fait pas  (:x

J'ai donc changé complètement de méthode, qui finalement est plus simple et moins cher  :D : j'ai ajouté des petits ressorts en fin de course qui font office de contact. Le levier/manche (en alu) lui fait masse et roulé  :D : contact à tous les coup  :)
Au passage, le tout est connecté sur une prise RJ45 ce qui fait un peu plus propre.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200128192030-delo-fond.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200128192030-delo-fond.jpg)

J'en profite pour mettre une petite vidéo du montage 3D


Si quelqu'un serait me dire comment je peux mettre en partage un dossier qui contient les fichiers STL à imprimer et le plan du manche levier.... :? :? sinon en MP pour les interressés  ;D
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Vendredi 31 Janvier 2020, 11:18:49 am
En attendant de faire une petite vidéo de la bestiole montée sur la borne, voici les photos du rendu final brut :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200131111724-delo-IMG-1403.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200131111724-delo-IMG-1403.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200131111739-delo-IMG-1404.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200131111739-delo-IMG-1404.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200131111811-delo-IMG-1402.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200131111811-delo-IMG-1402.jpg)
(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200131111825-delo-IMG-1401.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200131111825-delo-IMG-1401.jpg)
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: bandicoot le Vendredi 31 Janvier 2020, 17:38:07 pm
 :-)= :-)= :-)= :-)= :-)=
Bien content d'avoir acheter une imprimante 3D bon je dois finir de cablé ma RACECAB pour la XXX fois mais la ça sera la bonne
Donc la tu m'interesse
Bon je vais buté sur l'arbre  :-\
Merci et encore bravo
2020 l'année de la RACECAB ? avez Agantye et Njz3 qui pondent un joli truc , on n'est qu'en janvier  ;D
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Vendredi 31 Janvier 2020, 20:38:05 pm
Merci bandicoot pour l'astuce du lien d'upload  :D

voici donc un lien pour télécharger les stl

https://mega.nz/#F!9FUiTQgI!Ryx0BMO-S5bLIvllnIRwdw

Bien content d'avoir acheter une imprimante 3D

clair que c'est un achat rentable  ^-

S'il le faut je peux donner quelques astuces de paramétrage d'impression en fonction des pièces car j'ai essayé d'optimiser en fonction des contraintes "impression 3D" par exemple limiter le besoin de supports etc...normalement ça passe bien à l'impression  :D

Pour le manche, je vais en faire usiner plusieurs, s'il y en a que ça intéresse je leur en mets de coté.
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: bandicoot le Vendredi 31 Janvier 2020, 22:49:36 pm
ba je suis interessé pour un manche
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Samedi 01 Février 2020, 08:50:14 am
ba je suis interessé pour un manche

noté je t'en fais usiner un  :)
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: bandicoot le Samedi 01 Février 2020, 08:54:01 am
 :-* :-*
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Jeudi 12 Mars 2020, 15:25:54 pm
J'ai récupéré les axes usinés.

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200312152527-delo-axe.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200312152527-delo-axe.jpg)

Je MP ceux qui m'en ont demandé
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: zebassprophet le Jeudi 12 Mars 2020, 16:03:27 pm
c'est nice  :-)=
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: bandicoot le Jeudi 12 Mars 2020, 16:56:35 pm
Ah cool
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: skullface le Vendredi 13 Mars 2020, 10:20:29 am
Super taf !
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Vendredi 13 Mars 2020, 14:52:06 pm
Maj avec une petite modification des 2 petits leviers de retour au centre qui se fait désormais avec un petit ressort de traction (dispo chez leroy merlin)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200313144951-delo-maintient.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200313144951-delo-maintient.jpg)

C'est un peu plus "propre" qu'avec des élastiques  :D

le lien des fichiers stl a été mis à jour (seulement celui des 2 petits leviers, le reste est identique) : https://mega.nz/#F!9FUiTQgI!Ryx0BMO-S5bLIvllnIRwdw
Titre: Shifter H et Séquentiel panel model 2 ou 3
Posté par: delo le Samedi 14 Mars 2020, 21:16:08 pm
Suite à quelques MP voici un petit complément pour le montage dans la borne :

Pour rappel voici le shifter une fois imprimé, monté, etc :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200314210859-delo-Shifter-a.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200314210859-delo-Shifter-a.jpg)

Ensuite, voilà dans la borne. Il ne faut pas remettre la grosse vis d'origine  :exclam: :exclam:

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200314210953-delo-montage-non.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200314210953-delo-montage-non.jpg)

Sinon, pas possible de remettre le couvercle d'origine  :'( :'(

Il faut le remplacer par une vis tête hexagonal classique qu'il faut percer au milieu puis tarauder :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200314211218-delo-montage-ok.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200314211218-delo-montage-ok.jpg)

et après pas de souci pour remettre le couvercle / cache d'origine  :D

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200314211530-delo-cover.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200314211530-delo-cover.jpg)
Titre: [TUTO] Shifter H et Séquentiel panel Sega model 2 ou 3
Posté par: delo le Jeudi 26 Mars 2020, 21:11:41 pm
Mise à jour de la première page en version tuto  :)
Titre: [TUTO] Shifter H et Séquentiel panel Sega model 2 ou 3
Posté par: Little_Rabbit le Jeudi 26 Mars 2020, 22:23:08 pm
Salut,

Génial ta vidéo : tout est super bien détaillé !  ^-^

Quant à ta création, c'est vraiment une merveille d’ingénierie !  :-)=

Tu devrais le breveter, sinon SEGA risque de te copier ! ;)

A+
Titre: [TUTO] Shifter H et Séquentiel panel Sega model 2 ou 3
Posté par: delo le Jeudi 26 Mars 2020, 23:39:03 pm
@Little_Rabbit
Merci bien du compliment  ;) ;) mais honnêtement c'est pas non plus la révolution.

Ça fait parti de mon boulot d'inventer des trucs...et l'organisme d'état pour lequel je bosse met une clause qui m'interdit de breveter en mon nom de toute façon... :-\

Donc à SEGA : faites vous plaisir  :D :D c'est cadeau

Titre: [TUTO] Shifter H et Séquentiel panel Sega model 2 ou 3
Posté par: delo le Samedi 02 Mai 2020, 22:15:39 pm
Juste petite vidéo du rendu en jeu

Titre: [TUTO] Shifter H et Séquentiel panel Sega model 2 ou 3
Posté par: ducatman1098 le Samedi 02 Mai 2020, 22:47:29 pm
Excellent ^-
Titre: [TUTO] Shifter H et Séquentiel panel Sega model 2 ou 3
Posté par: Vietscong le Samedi 02 Mai 2020, 23:00:51 pm
Super boulot

Tu utilise quoi comme frontend ? Hyperspin ?

Slt
Titre: [TUTO] Shifter H et Séquentiel panel Sega model 2 ou 3
Posté par: delo le Samedi 02 Mai 2020, 23:26:33 pm
Tu utilise quoi comme frontend ? Hyperspin ?

Yes :D Thème recupéré sur HFS Play et quelques modifs mineures perso
Titre: [TUTO] Shifter H et Séquentiel panel Sega model 2 ou 3
Posté par: njz3 le Dimanche 03 Mai 2020, 00:11:16 am
Superbe !! Félicitations !
Moi j'ai toujours pas réussi à lancer SR3 sur mon PC !
Donc tu utilises un IONI et une carte simucube pour la partie FFB ?
Comment tu gères les entrées physiques (boutons) et dans les soft, c'est les mêmes switch qui sont enclenchés en mode H et en mode Up/Dn?

Titre: [TUTO] Shifter H et Séquentiel panel Sega model 2 ou 3
Posté par: Amano J le Dimanche 03 Mai 2020, 00:30:06 am
Tout bonnement génial ! ^-^
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Posté par: delo le Dimanche 03 Mai 2020, 09:58:12 am
Moi j'ai toujours pas réussi à lancer SR3 sur mon PC !

Normalement il n'y a pas souci. Par contre je suis sous windows 10 version 1803 (je n'ai pas réussit avec les versions suivantes de windows, normalement c'est possible il y a un fix...)

Je fais également tourner daytona 3 mais la résolution du CRT pose souci. De ton coté avec tes écrans plats tu peux le faire tourner et c'est vraiment sympa, le ffb est cool aussi sur ce jeu.

Donc tu utilises un IONI et une carte simucube pour la partie FFB ?

Oui. La seule "petite" subtilité est de re-étalonner sous windows. Le soft simucube qui gère l'interface de FFB a été développé pour des volants direct drive, donc on ne peut pas lui donner un coefficient par tour (et pas possible de lui donner une fausse valeur de l'encodeur car il récupère directement la valeur dans le paramétrage de la IONI). Or il y a un rapport de réduction dans le panel 3. Donc j'ai virtuellement augmenté la plage volant dans le soft de gestion de la simucube et refait l'étalonnage sous windows pour caler la plage entre les butées d'origine.

Après j'utilise pour model 2 et teknoparrot le plugin de Boomslangnz et model 3 le FFB d'origine de supermodel.

Comment tu gères les entrées physiques (boutons) et dans les soft, c'est les mêmes switch qui sont enclenchés en mode H et en mode Up/Dn?

J'ai récupéré directement les entrées des connecteurs de la borne et les ai branché sur les entrées de la simucube (pour le boutons start, view et frein à main).
Pour le shifter, j'y ai intégré un connecteur RJ45 : il y a le GND, 4 pins pour les vitesses et 2 pins pour le up/down (ce n'est donc pas les même switch).

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Posté par: bandicoot le Jeudi 07 Mai 2020, 14:07:11 pm
j'essaye de reunir de quoi assembler le bignou mais je galere un peu.
j'erraive pas a touver ce roulement :)
Roulement à billes ø22 ; ø4 ; e6
si t'as un lien  =:))
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Posté par: delo le Jeudi 07 Mai 2020, 21:48:14 pm
Je regarde ça et je te tiens au jus  ;)
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Posté par: marcus600 le Dimanche 10 Mai 2020, 09:21:55 am
et moi qui cherche une solution depuis des année , pour ne pas niqué l aspect d origine ... j'avais aussi loupé le sujet

genial !

je te MP
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Posté par: delo le Dimanche 10 Mai 2020, 21:08:47 pm
répondu  :D
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Posté par: delo le Dimanche 10 Mai 2020, 21:13:50 pm
j'erraive pas a touver ce roulement :)
Roulement à billes ø22 ; ø4 ; e6
si t'as un lien  =:))

En fait je me rends compte que je suis passé par une entretoise...je regarde la réf asap  :)
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Posté par: marcus600 le Dimanche 10 Mai 2020, 21:43:23 pm
j'essaye de reunir de quoi assembler le bignou mais je galere un peu.
j'erraive pas a touver ce roulement :)
Roulement à billes ø22 ; ø4 ; e6
si t'as un lien  =:))

J'ai proposé a delo en MP de faire des kits et les revendes , car super genial comme truc, mais vu tout ce qu'il faut c'est trop galère !

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Posté par: delo le Dimanche 10 Mai 2020, 21:51:30 pm
J'ai proposé a delo en MP de faire des kits et les revendes , car super genial comme truc, mais vu tout ce qu'il faut c'est trop galère !

C'est une très bonne initiative et idée  :D

En fait, j'y avais plus ou moins pensé mais je trouvais que cela faisait peut-être un peu mercantile....l'idée que j'avais initialement était de plutôt partager ce que j'avais dessiné et prototypé.

Maintenant, si plusieurs personnes manifestent leur intérêt pour des kits je peux mettre ça en place c'est jouable  :D
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Posté par: marcus600 le Dimanche 10 Mai 2020, 21:55:27 pm
fait une liste de kit

genre

1er kit : visserie + roullement + arbres + switch =  xx €
2em kit :  visserie + roullement + arbres + switch + impression des pieces  xx €
3 em : Plug and play = xx €


et refait bien un topic complet et propre. c'est obligé que les gens soit intéressé tout en laissant la possibilité aux gens de le faire a 100 % soit même

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Posté par: Gnomon le Lundi 11 Mai 2020, 00:31:31 am
susceptible d'être intéresse
L'idée de marcus est bonne je trouve  ^-
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Posté par: bandicoot le Lundi 11 Mai 2020, 08:13:50 am
 ^- pour des kits parceque la en effet pas facile facile  :D
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Posté par: delo le Lundi 11 Mai 2020, 09:40:29 am
Ok j'ai bien entendu vos retours  ^-

Je regarde donc pour proposer tout ça et je reviens avec le topic dédié  =:))
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Posté par: marcus600 le Lundi 11 Mai 2020, 10:08:39 am
 =:)) ^- cool
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Posté par: marcus600 le Jeudi 14 Mai 2020, 20:29:17 pm
en faite j y pense , on peux pas laisser le levier d'origine on est bien d'accord ?

donc faudrai que je commande celui qui est compatible avec ta tige ?
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Posté par: bandicoot le Vendredi 15 Mai 2020, 09:56:23 am
oui et te faudra une poignée tuning en plus de ce type
https://fr.aliexpress.com/item/32960324534.html
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Posté par: delo le Mardi 02 Juin 2020, 13:40:06 pm
Hello à tous,

Bon j'ai fait le mort quelques temps sur ce sujet mais la période de crise n'a pas aidé... (:x (:x

Mon petit mécano du coin ne pourra pas reprendre son activité  :'( :'( moralité il faut que je m'adresse ailleurs pour l'usinage de la tige, j'ai fait des devis et forcément je n'ai pas le même tarif  :'(  je suis à 50€ HT la tige usinée (je ne récupère pas la TVA...)

Ainsi tout compte fait (droguerie, switch, visserie,...), je vais tourner autour de 100€ le kit (hors pièces plastiques imprimées 3D).

Difficile de me lancer comme ça à ce tarif. Si au moins 5 personnes sont intéressés je lance un topic dédié pour proposer des kits mais je fais un premier jet ici pour connaître votre retour et si ça vaut le coup que j'ouvre justement un topic  ;)
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Posté par: marcus600 le Mardi 02 Juin 2020, 18:23:14 pm
100 € c'est pas donner certe , mais moi je suis Pour ca va permettre de jouer a tous les jeux en manuel ...

donc tu me compte dedans
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Posté par: bandicoot le Mardi 02 Juin 2020, 19:12:05 pm
ça piquotte oui mais........ moi j'ai une borne qui n'attend plus que ça pour finir le montage alors.................
Borne fini , je passe a autre chose et je range un coin de mon petit appart ( 80m2 lol c'est pas si petit lol mais quand y'a plein de debrit a droite a gauche  :) )
alors evidemment je dit present aussi ^-
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Posté par: Maitre_Poulpi le Mercredi 03 Juin 2020, 17:36:27 pm
Petite question : tu as fais faire des chiffrages par quelles quantités pour la tige ?
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Posté par: delo le Mercredi 03 Juin 2020, 18:56:45 pm
Pour 1 , 10 et 20. Même prix  :'( l’atelier m’a dit qu’ils n’avaient pas de tour automatique. Mais en même temps je ne sais pas si ça jouerait beaucoup car il y a juste en détourage a faire au tour...

Si quelqu’un aurait moyen d’obtenir un meilleur prix ça serait d’autant ça de gagner  ^-
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Posté par: Maitre_Poulpi le Mercredi 03 Juin 2020, 19:53:33 pm
Je pense que son problème c'est de positionner les 2 trous M6 avec le plat en bout.
Je regarde avec l'atelier, même si je suis un des gérants de notre entreprise, je ne suis pas le plus calé en technique mais le problème que je vois à première vue, c'est la longueur de la pièce, il faut la prendre en 2 fois : usinage d'un côté (M12 + Ø12 + les 2 trous M6) puis reprise pour usinage du Ø8 et du méplat.
Peux-tu me confirmer que le plat est positionné avec les 2 trous M6 (ça change la donne) ?

On est équipé de centre de tournage avec broche de reprise. Ce qui fait le prix principalement c'est la mise en route (montage des outils, réglage). Du coup, en numérique, plus tu as des pièces et plus le prix chute (la mise en route est divisée par le nombre de pièce).
Dans le cas d'un mécano qui fait ça en traditionnel, il monte certes ses outils une fois mais il doit faire pièce par pièce, du coup son prix ne baisse pas. Généralement il sera moins cher sur la mise en route et sera donc plus compétitif sur une pièce unique (le tarif horaire sur les numériques est plus cher).

Sinon, j'ai un fournisseur avec qui je travaille qui lui fait du décolletage, il est équipé en poupée mobile, ce qui peut lui permettre de faire des pièces longues sans reprise. La poupée mobile fait "sortir" la barre au fur et à mesure de l'usinage, limitant ainsi les vibrations. C'est intéressant surtout sur des pièces longues (j'entends long, au rapport au diamètre).

Je te tiens au jus.
Dernière question : les axes sont bien en alu ?
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Posté par: delo le Mercredi 03 Juin 2020, 21:02:27 pm
Merci de ton retour et de tes explications  ^-
Quand mon pote avait ses bécanes il m'a fait les 4 / 5 que j'ai dans la matinée et m'avait dit ne pas trop galèrer mais bon en effet il faut les reprendre à quelques fois !

Je te confirme que c'est bien de l'aluminium. Je me sers du manche comme masse pour les switchs, il me faut donc une pièce conductrice qui ne rouille pas.

Je n'ai pas trop compris ta question du plat positionné avec les 2 trous...En tout état de cause je te remets la photo :

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200603205750-delo-axemono.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200603205750-delo-axemono.jpg)

Et le plan (j'ai juste rajouté un petit trou à faire perpendiculaire aux trous M6 afin de faire tenir les axes que je viens visser dedans avec une goupille)

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200603205953-delo-Manche-Final.jpg) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200603205953-delo-Manche-Final.jpg)

Si en effet tu peux regarder de ton coté combien ça couterait ça serait cool pour la communauté  ^-
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Posté par: Maitre_Poulpi le Mercredi 03 Juin 2020, 22:44:40 pm
Pour les plats je voulais dire est-ce qu’il doivent être forcément parallèle aux trous M6 ou est-ce que ça n’a pas d’importance ? Avec ton plan, je comprends que oui, il le faut.

Ce n’est pas une pièce très complexe en effet mais le but c’est d’avoir un coût correct pour le particulier.
Par exemple je viens de faire un dossier pour une pièce unitaire en alu qui remplace une pièce de fonderie, le coût est d’environ 1000€ (HT) et la pièce est guère plus grosse (13x22x60mm) et en alu aussi. Ça pique mais elle est bien plus complexe et c’est pour l’aero avec matière spécifique et traitement de surface chez un fournisseur qualifié. Enfin tout ça pour dire que parfois un truc qui paraît simple sur le papier, ça peut aller vite.

Par contre je n’ai pas compris pour tes goupilles ? Tu mets des goupilles de 2 qui tiennent avec des vis M6 ?
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Posté par: delo le Mercredi 03 Juin 2020, 23:48:43 pm
C'est clair que le tarif va dépendre du temps total qu'on y passe dessus   ;)

Après ici, on ne recherche pas de cotation particulière, je n'ai pas besoin d'un H6g7  :D :D

Pour le M6 : en fait je visse un petit axe dedans et je m'assure qu'il ne bouge pas ensuite en le perçant et en y mettant un clou frappé à l'enclume (technique que m'a montré un "vieux" mécano mais efficace)  :D Diamètre 2 tout simplement car le mandrin que j'ai sur ma colonne ne prend pas plus petit  :-\

(https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics_gamoovernet890px/20200603235609-delo-Capture-d-Aoy-cran-2020-06-03-yy-23.54.14.png) (https://gamoovernet.pixhotel.fr/pics/20200603235609-delo-Capture-d-Aoy-cran-2020-06-03-yy-23.54.14.png)
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Posté par: delo le Vendredi 05 Juin 2020, 09:05:27 am
@Maitre_Poulpi : t'as pu jeter un coup d'oeil  =?= :)
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Posté par: Maitre_Poulpi le Vendredi 05 Juin 2020, 12:13:09 pm
C'est sur le bureau, y a pas mal de chiffrage qui sont arrivés cette semaine, ça bourre un peu.
Je te tiens au jus la semaine prochaine je pense.
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Posté par: marcus600 le Vendredi 05 Juin 2020, 12:49:48 pm
on attend donc maitre du poule on sait jamais avec un petit miracle :)
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Posté par: delo le Vendredi 05 Juin 2020, 22:27:50 pm
C'est sur le bureau, y a pas mal de chiffrage qui sont arrivés cette semaine, ça bourre un peu.

Tant mieux s'il y a du boulot  =:))

Je te tiens au jus la semaine prochaine je pense.

 ^-
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Posté par: Maitre_Poulpi le Mercredi 10 Juin 2020, 15:44:24 pm
Salut les gars !
Voilà comme promis, en toute transparence les tarifs (HT). Je dis en toute transparence car, comme je le pressentais, nous sommes moins bien placé (et en tirant le prix) qu'un de nos fournisseurs sur ce type de pièce. Je vous indique donc le prix dudit fournisseur :
- quantité x10 => 28.20€HT / pièce (pour info on est à 38.20€)
- quantité x25 => 15€ HT / pièce (on est à 22€)
- quantité x50 => 10.60€ HT / pièce (on est à 16.60€)

Délai annoncé de 4 semaines et matière prévue en aluminium 2017A sans protection (pas de traitement de surface).
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Posté par: delo le Jeudi 11 Juin 2020, 19:56:55 pm
Grand merci pour ton retour  ^-

Déjà il y a une importante différence avec le tarif que j'ai ici  :D

Donc si je dis pas de bêtises, pour une petite série, avec les taxes on est autour de 35€ ?
La boîte de mon coté étais à 65€ donc ça permet une diminution non négligeable  :)
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Posté par: supernono le Vendredi 12 Juin 2020, 12:36:18 pm
juste comme ça après réflexion

si tu goupille les 2 axes traversant (clou frappé à l'enclume) pourquoi faire 2 taraudages et mettre un morceau de tige fileté alors qu'un morceau de rond de 6mm ferait aussi bien l'affaire en économisant le prix des 2 taraudages ?

de plus un axe lisse rongerait moins vite le plastique
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Posté par: delo le Vendredi 12 Juin 2020, 14:16:38 pm
En théorie oui  ;)

Mais en pratique pas si simple  :o Au début je l'avais en effet imaginé sans taraudage (d'ailleurs mon premier mécano m'avait fait un simple perçage en diamètre 5) avec juste un axe tenue par une goupille et puis quand j'ai fait des essais à mon atelier cela s'est avéré plus compliqué  :? :
mon mandrin de colonne ne prend qu'à partir de diamètre 3 et percer un axe bien droit au centre avec une perceuse main c'est très galère  (:x et puis je me suis rendu compte que je n'avais pas de tige de diamètre 5 sous la main.
Par contre tarauder ça prends 20sec surtout dans l'alu. Donc j'ai taraudé en M6 et découpé un axe de boulon, mis du frein filet et hop le tour était joué  =:)) Je me suis rendu compte à l'usage que cela tenait très bien et en plus sans jeu.

Donc j'ai gardé le dessin en M6. Après je pense que la goupille n'est pas utile je le mets par sécurité et durabilité je n'ai que peu d'expérience sur l'utilisation du frein filet...  :-X

Donc oui mettre un simple axe tenu par une goupille suffit bien sûr mais c'est plus délicat à faire avec un outillage sommaire  ;D
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Posté par: AsPiC le Vendredi 12 Juin 2020, 14:21:56 pm
Il y a plusieurs type de frein-filet, du démontable au impossible à démonter sans tous casser, tu devrais donc creuser ce sujet afin de t'éviter le trou pour la goupille et encore baisser le coût ;)
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Posté par: delo le Vendredi 12 Juin 2020, 14:39:26 pm
Clair  ^- je t'avoue ne plus me souvenir du frein filet que j'ai utilisé (ça vient de nauroto  =:)) )
Mais en effet, je suis persuadé qu'avec du frein filet ça ne bouge pas, surtout que l'axe fileté n'est pas amené à être mis en rotation, il faut juste éviter qu'il bouge à la vibration  :D

Donc petit message @Maitre_Poulpi : d'après toi ça nous fait gagner environ combien sans trou de goupille  dans les 2 trou M6 =?=
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Posté par: Iro le Vendredi 12 Juin 2020, 17:19:38 pm
En effet, je pensais aussi au frein filet bleu qui devrait faire l'affaire jusqu'au rouge qui devient indémontable.
C'est donc une bonne chose que le trou soit taraudé. De la tige fileté, çà se trouve partout

Quelle est la partie qui rend difficile l'usinage ?
J'ai lu que tu as imaginé tous cela avec avec le matériel que tu avais sous la main.
Pourquoi ne pas faire l'inverse avec une V2, en partant d'un levier usinable facilement et en adaptant ton projet ?

 :)
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Posté par: Maitre_Poulpi le Lundi 15 Juin 2020, 18:03:48 pm
En fait il n'y a rien de bien vraiment compliqué sur cette pièce mais ce qui peut faire monter un peu le coût c'est que le plat soit orienté par rapport aux trous (c'est le cas chez nous par rapport à nos machines).
Du coup pour faire la pièce, il faut se reprendre et se positionner par rapport aux trous pour faire le plat. Enfin tout dépend de l'équipement dont on dispose en usinage et de la quantité à faire.
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Posté par: delo le Mercredi 17 Juin 2020, 11:07:44 am
Pourquoi ne pas faire l'inverse avec une V2, en partant d'un levier usinable facilement et en adaptant ton projet ?
 :)

Pour être honnête j'en suis plutôt à une version V5 ou V6  :D :D
C'est plus ou moins imaginé avec ce que j'avais sous la main, en fait l'idée était plutôt que le montage soit faisable avec un équipement minimum, que les pièces de droguerie soient standardisées et que la majorité des pièces complexes soit réalisables à partir d'une imprimante 3D. Mais il a fallu imaginer l'ensemble pour qu'il soit robuste et que les pièces "d'usure" soient en métal (alu, acier, ...) afin d'assurer la durabilité.
Bref, je pense que le système est plutôt optimisé, on peut toujours faire mieux... :-\
Concernant l'usinage du levier, comme le souligne très justement Maitre_Poulpi il n'est pas très compliqué (d'autant qu'on ne recherche pas de la précision extrême) mais ça demande tout de même du boulot et il faut le faire  ;) J'attends un peu son retour concernant le tarif qu'on peut obtenir en supprimant le trou de goupille car je vais en effet bloquer la tige par du frein filet.

De mon coté, j'ai lancé les commandes de petits matériels et commence la production des pièces 3D  ;D
Dès que j'ai l'ensemble des infos je mets à jours le topic du kit et des tarifs finaux
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Posté par: marcus600 le Jeudi 18 Juin 2020, 21:17:11 pm
genial !!