Oui je m en suis rendu compte après pour les photos avec trop de « details »:-(n ayant pas leurs places merci

Quand tu parles de « DU « c est le diminutif de quoi  exactement  juste pour ma culture ds ce domaine
Oui après j attaque la planche de fond
Par contre j ai du mal avec le schéma électrique et retrouver les contacts EOS correspondants du fronton
J ai trouvé les 4 players avec les bobines mais pas leurs contacts EOS
J en ai trouvé quelques uns; si et là sur le schéma mais les bobines ayant plusieurs contacts EOS je ne les trouvent pas tous et je pensais qu ils seraient tous représentés ensembles  (ts les contacts appartenants à une bobines )
Mais non faut que je potasse encore le schéma pour m y retrouve 

Salut,

Citation de: Novice59 le Mardi 06 Février 2024, 19:16:15 PM
Oui je m'en suis rendu compte après pour les photos avec trop de « details » :-( n'ayant pas leurs places merci

Cela donne l'impression que tu postes des images qui sont des captures écrans de ton téléphone : il faut que tu ailles dans ta galerie pour sélectionner les photos que tu veux poster, pas des copies d'écran (et si les photos de ta galeries sont en trop haute définition, tu peux soit paramétrer ton téléphone pour qu'il prenne des photos en moins haute déf', soit utiliser un utilitaire gratuit comme "Photo Compressor" pour réduire leur taille .

Là j'ai recadré ta photo pour supprimer les parties privées .

Citation de: Novice59 le Mardi 06 Février 2024, 19:16:15 PMQuand tu parles de « DU « c est le diminutif de quoi  exactement  juste pour ma culture ds ce domaine

DU est l'acronyme de "Decagon Unit", c'est à dire un rouleau de score qui affiche un chiffre de 0 à 9.

A+

Oui ok pour les photos 
Merci Little Rabbit
Et DU = Decagon Unit merci
Par contre je suis sur la table de jeu et je viens de m apercevoir qu un contact Eos bouton flip droit à un problème par rapport au gauche je suis bon pour en racheter un neuf il manque des pastilles apparemment par rapport à celui de gauche

Hello,

@Little_Rabbit a été plus rapide que moi . Merci mon petit lapin  .

Tout n'est pas contacts EOS, EOS signifiant End Of Stroke (fin de course en Francais). Tu en trouves sur les batteurs, mais pas toujours. Sur les boutons même si souvent, effectivement il se ferment en fin de course du bouton, ils n'ont pas réellement une fonction de fin de course.
Maintenant pourquoi tu as 2 contacts à gauche et 1 seul à droite, si ton flipper avait été un SS, je t'aurais dit normal c'est le contact info, sur ton EM, il faut regarder le schema.

Donc ici on trouve a gauche ton bouton de flipper Droit et Gauche qui alimente respectivemenent la bobine de flipper droite et Gauche, ont y trouve aussi le contact EOS (qui se trouve sous le plateau a proximité de la bobine) et qui sert a shunter une partie de l'enroulement de la bobine du batteur pour n'avoir que la fonction de maintient. Tu remarqueras que le contact du bouton est un contact et que le contact à hauteur de la bobine est bien un contact EOS.


et donc sur le circuit du lock relay, on retrouve ton contact de ton bouton de flipper Gauche. Contact qui sert à mettre sous tension le relais "lock". et si tu regardes l'équation électrique de ce relais c'est : /kick-off switch et  (lock ou moteur 1D ou 5cent ou flipper Gauche).
Je ne peux pas ecrire kick-off barre , c'est pour ca que j'ai mis / devant kick-off signifiant qu'il s'agit d'un contact NC. Clairement dès que tu mets une piece de 5 cent ou que le moteur active 1-D ou que tu utilises ton flipper gauche, ton relais lock s'active, il est maintenu par le contact lock (auto maintient ou auto alimentation), et il est relâché que quand le contact kick-off s'ouvre.

Est ce clair ?

Hormis un coup de nettoyage de tes contacts, verifier l'espacement, car celui de droite me semble un peu trop proche, et celui de gauche trop loin, tout me semble correcte dans cette partie de ton flipper.

A+

Ok ok merci Tilowil pour ces explications
Donc les boutons des batteurs juste un réglage à effectuer un trop écarté et l autre trop serré ok
Par contre  j ai du mal avec la fonction du lock relay !? Il sert à démarrer le flipper et tout laisser en maintien de fonctionnement en mode partie dès qu une des 3 conditions est activée :
Que l'on insère une pièce /ou que l on appuie sur le bouton gauche /ou que le moteur active 1D ?!c'est ça !?
Mais Par quel phénomène le moteur active 1 -D eglmt c'est à dire la mise en route du moteur se fait par quelle opération
Parce que une pièce 5c il y a une action de ma part tout comme le bouton mais le
Moteur s active par quel procédé ?/grace a quoi ?

Bonsoir,


Le moteur pour le moment on va le mettre de coté, car c'est le cerveau de ton flipper. Expliquer ce qui le met en route, ce qui l'arrête, c'est complexe. D'autant que vu le nombre de cames qu'il y a sur le moteur, mais tout est expliqué sur le schéma, en dessous du schéma électrique.

Maintenant, le relais "lock" il sert a quoi ? Eh bien tout est expliquer dans ta doc...


J'espère avoir répondu a tes questions.

A+

Whaou merci Tilowil
On passe au stade supérieur j avoue avoir du m y prendre à plusieurs reprises ok pour le moteur à laisser de côté pr l'instant
Et le descriptif lock relay ds la notice
Faut que je passe plus de temps à déchiffrer et essayer de comprendre tt le schéma
Pr contre je pensais que chaque contact EOS étaient représentés comme la réalité c'est à dire si plusieurs contacts ensembles  dans le flipper ils étaient ts ensemble eglmt sur le schéma mais apparement non

Hello,

Citation de: Novice59 le Vendredi 09 Février 2024, 10:42:14 AMFaut que je passe plus de temps à déchiffrer et essayer de comprendre tt le schéma

En fait remettre en route un flipper ne demande pas forcement de comprendre complètement un schéma électrique. Il faut juste savoir ou aller chercher l'information. Tu as de la chance les Flippers Williams sont assez bien documenté, contrairement à d'autres. Il faut simplement que tu t'imprègnes de la doc et du schéma pour savoir ou trouver l'information que tu cherches. Tu ne peux pas connaitre le schéma par coeur, la doc un peu plus car les informations quelle contient sont aussi importantes que le schéma.

Citation de: Novice59 le Vendredi 09 Février 2024, 10:42:14 AMPr contre je pensais que chaque contact EOS étaient représentés comme la réalité c'est à dire si plusieurs contacts ensembles  dans le flipper ils étaient ts ensemble eglmt sur le schéma mais apparement non

Ah non tu imagines l'imbroglio de trait sur ton schéma si tu regroupais tous les contact qui vont ensemble au même endroit pour ensuite redistribuer les 'fils' vers leur destination. Il vaut mieux integrer le contact dans la ligne de commande et le referencer pour savoir qui il represente. Certes ca te fait de la recherche, mais c'est plus clair. Ce que tu peux faire aussi c'est te poser un moment et faire un index des contacts. Par exemple :

|

Designation

|

Type contact 1

|

Index contact 1

|

Type contact 2

|

Index contact 2

|

Type contact 3

|

Index contact 3

|

|

L. Flipper

|

NO

|

C-20

|

NO

|

C-4

|

EOS NC

|

E-20

|

Ce n'est qu'un exemple. Tu fera plus de colonnes, car parfois tu as plus de 3 contacts, comme pour les relais. Ca t'oblige a parcourir le plan complètement (coté bobine et coté lampe) et tu peux faire cet index sur un tableur (excel, libre office Calc, open office Calc,...) par exemple. Tu pourras t'y retrouver plus facilement et plus rapidement.

Sur la doc, l'info s'y trouve deja :


Bonne lecture de plan.

A+

  oui merci
Je vais me familiariser avec cette méthode et apprendre à maîtriser ce lamguage lecture du schéma ce sera bcp plus clair pr comprendre
Y'a plus qu a .... 
Autre chose j ai remarqué des pastilles de contacts EOS d apparence plastique/ caoutchouc  mais un coup lime est du métal apparaît un peu
Est ce vraiment du plastique / caoutchouc ou du métal sale que je dois limer  bcp plus voir photo ci dessous

Et mon transfo est bien en 225 volts

Hello,
Ce qui recouvre ton contact, c'est ce que j'appelle la calamine, qui résulte de la poussière, des scories du aux étincelles des arcs électriques, de l'oxydation du cuivre, ... C'est un grand mélange, qui donne une couche, sur ton contact, pas forcement très bonne conductrice. C'est pour ca qu'il faut nettoyer les contacts, mais quand je dis nettoyer, ce n'est pas d'enlever 1mm de ton contact, non c'est juste passer un leger coup de lime pour retirer cette calamine. Cette calamine ne tiens pas beaucoup, elle peut partir avec des bandelettes de papier, donc tu vois qu'elle n'est pas très accrochée au contact. Donc juste 1 ou 2 aller retour avec une lime prise en sandwich entre les 2 contacts, en faisant pression sur les 2 contacts, une legère pression. En faisant ainsi tu vas permettre a ta lime à ongle ou de ta bandelette de papier de passer avec le même angle sur les 2 contacts pour conserver la surface de contact parallèle.

J'espère que mon explication est claire .

A+   

Oui merci très claire
Mais je m interrogeais car cet aspect noir caoutchouc recouvre 100% de la pastille aussi bien la surface contact que l opposé donc tout l ensemble

Sur mon Black knight 2000 j'avais plus de bumpers.... Bah comme a dit tilowil c'était juste crade

Un coup de coton tige et c'est reparti comme en 40

Good luck

Coton tige à sec ????
  aller y a plus qu'à vérifier les relais et contacts EOS s'y référent en utilisant le mode d emploi comme dans l exemple du relais avec colonnes de Tilowil et les nettoyés, Merci à vous 2,
et il me semble que ts les contacts EOS ne sont pas répétoriés ds le mode d emploi et associés à un relais/bobines ?!! dans ce cas on les vérifient en se basant simplement sur leurs représentations se trouvant juste sur le schéma électrique ? 

Hello,

oui un coton tige sec est abrasif, perso je préfère des bandelettes de papier, c'est plus facile à passer entre les contacts

Sur les relais, il n'y a pas de contact EOS. EOS signifie fin de course.

Dans la doc tu as toutes les informations pour les relais de la planche de fond.
Tous les contacts sont dans le schéma électrique de ton flipper.
Il y a un complément dans la doc surtout pour les éléments de la planche de fond.

pour les Units ou un fin de course est présent, tu vas retrouver l'info exclusivement sur le schéma comme :

ou


J'espère avoir repondu à tes questions.

A+

  bandelette papier c'est du abrasif 600 c'est bien avec ça que tu procèdes Tilowil ?
Et après ça se corse  en fait
J ai du mal avec les notions bobines relais contact tt court et contacts eos
Quelles différences entre relais et bobines et contact tout court et contacts EOS car pour moi les bobines sont reliées et associées à des contacts qui pour moi je pensais tous EOS mais également dans ma tête une bobine =relais
Dans la photo ci dessous j'y vois une bobine que j appelle eglmt relais avec des contacts EOS  est -ce ça ou pas ?
si pas auriez vous des photos du reste pour différencier ces différentes appellations svp ?

Et dans le flipper un contact fin de course du coup comme pour les Units ça ressemble à quoi ds le flipper (une fin de course c'est un contact qui touche une autre contact ou s en décolle  ?! Ou autre ??

Hello.

Je te le répète dans un relais, il n'y a pas de contact EOS.

Un relais c'est quoi ?
Un relais c'est un ensemble qui comprends :
- une bobine d'appel ou Latch.
- une bobine de libération ou Trip (option)
- un mécanisme qui relie, non électriquement, tous les contacts comprenant :
  - une lamelle en métal mobile, qui vient se coller contre la bobine quand elle est parcourue par un courant.
  - un ressort, servant à décoller la lamelle en métal quand la bobine n'est pas parcourue par un courant.
  - un peigne en plastique qui entraine toutes les lames mobiles des contacts.
- des contacts (NO et/ou NO et/ou MB) composés d'une (contact NO ou NC) ou deux (cas des contacts MB) lames fixes et d'une lame mobile


Et d'après ta photo :

Le ressort n'est pas visible sur ta photo, mais il est situé en haut.

La différence de taille des grains (pastilles) c'est a cause du type de circuit que les contacts doivent couper. Gros grains, c'est le circuit des bobines (24v) (partie droite ou haute, en fonction de l'orientation du schéma électrique), petits grains, c'est le circuit des ampoules (6V) (partie gauche, ou basse, en fonction de l'orientation du schéma électrique).

Il n'y a pas de différence visible entre un contact de relais pour le circuit bobine et un contact EOS pour batteur par exemple. Car le grain est dimensionner en fonction du circuit sur lequel il doit travailler. EOS est une fonction. Il sert a couper un circuit bobine. Un relais n'a que des états. Soit il est dans l'état Travail, soit dans l'état Repos. Son rôle n'est pas de définir une fin de course (End Of Stroke : EOS).
Si un relais a une bobine Trip, comme le relais Game over sur ton flip, le relais va passer de l'état Repos à l'état Travail quand la bobine Latch va être électrifiée, mais a cause de sa structure, quand la bobine Latch ne sera plus électrifiée, le relais restera dans l'état Travail, a cause d'un verrouillage mécanique. Il ne repassera à l'état repos que lorsque la bobine Trip sera électrifiée, ce qui déverrouillera le blocage mécanique et permettra au relais de revenir à l'état Repos.

Est ce plus clair ?

A+