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[Wip] Gottlieb surf champ

Démarré par thomas63300, Mercredi 14 Décembre 2022, 18:47:12 PM

thomas63300

#32
L'après midi pluvieuse fait mon bonheur, j'attaque le nettoyage du fronton. Aspirateur et chiffon pour l'intérieur
Puis j'attaque les blocs de rouleau, avec les degagon un a un en suivant la méthode Tilowil, sur le wip de son flipper hot shot.
J'ai commencé par les blocs joueurs 2 et joueur 4



Avant


Après


J'en aurais douze a faire comme cela (pas de degagon unit sur les troisièmes rouleaux de chaque bloc jour, une explication d'ailleurs ?)

J'actionne les mécanismes à la main, j'ai inspecté les contacts, ils sont a prioris tous bon, j'en ai cambrer un ou deux qui me semblaient pas fermé franchement.
Je peux cocher que les parties player 2 et player 4 sont ok
Reste les deux autres joueurs et le player unit
185ème membre du "All japan cocktail cabinets fans"

thomas63300

Je continue sur ma lancée ce matin. Players 1 et 3 ok, rampe de bloc a gauche du fronton (là où il y a z1 et z2) ok
Le bloc ''fs'' qui gère la loterie me pose peut être plus de problème à contrôler, je l'ai seulement nettoyé et actionné



Maintenant je vais attaquer la partie du player unit, parti qui me fait un peu peur
Je pense qu'une de mes pannes vient de là

J'ai nettoyé les rivets, il semble calé correctement
Il avait déjà été réviser je crois, le fil jaune a l'air d'avoir été remplacé
Les ressorts ont étés bougés aussi


Le fil jaune, les soudures ont l'air bonne mais c'est le seul fil comme ça d'où mon soupçon de remplacement.





Les ressorts qui actionnent le player unit







185ème membre du "All japan cocktail cabinets fans"

thomas63300

#34
Du coup il me reste le player unit a réviser mais j'attends avec impatience le retour des spécialistes des électromeca présent ici pour m'indiquer un peu la marche à suivre au vu des photos de mes découvertes, je ne veux pas le démonter faire quoi que ce soit qui engendre d'autres pannes
En attendant je vais me mettre sur le plateau pour faire du nettoyage et une première inspection



À très vite j'espère merci à vous
185ème membre du "All japan cocktail cabinets fans"

tilowil

#35
Hello,

^-^  ^-^  ^-^  Voila un flipper qui a de fortes chances de repartir dès les premiers tests.

Pour le player unit, je pense que tu as 2 ressorts a corriger. Pour le reste rien à redire. As tu nettoyé les contacts mobiles qui touchent les rivets ?

Le plus important reste les contacts et il faut que le contact mobile accompagne le contact fixe à la fermeture du contact pour assurer le meilleur contact possible.

N'hesites pas a poser tes questions, et tes avancées, elles pourront servir a d'autres membres du forum.

A+

[edit]
Pour répondre à ta question, même si j'y ai deja repondu dans ton MP, je reponds ici aussi pour que l'information puisse servir à d'autre.

la cloche (on-off switch cover) a la reference B-15163 et le on-off switch à pour reference A-15401. Concernant le cover, il existe un modele sur thingiverse.  si tu as ou si tu connais quelqu'un qui as une imprimante SLA (resine) il est facilement imprimable en resine noire. https://www.thingiverse.com/thing:3550620

Pour l'interrupteur tu peux en trouver chez ecflipp, par exemple, des interrupteurs compatibles https://www.ecflipp.fr/fr/electronique-electrique/3183-interrupteur-double-de-flipper.html ou  https://www.conrad.fr/fr/p/apem-8646a-8646a-interrupteur-a-pression-250-v-ac-3-a-2-x-on-on-a-accrochage-1-pc-s-700064.html?refresh=true

A+

thomas63300

#36
Merci Tilowil
Pour le nettoyage des rivets et des contacts mobiles, oui, c'est fait le contact a l'air d'être bon
Pour les ressorts à corriger ? J'ai actionné manuellement le player unit, il tourne, mais peut-être qu'ils mériteraient un peu plus de tension, pour tourner franchement et correctement, est-ce que je dois graisser ou lubrifier les axes des différents mécanismes qui sont justement actionnés par ces ressorts ?
Pour les pièces manquantes merci je garde tes liens de côté , j'avais aussi commencé à regarder de mon côté aussi je commanderai le moment voulu.

Normalement bientôt les premiers tests, j'espère obtenir quelque chose de positif ^-^


Édit: par acquis de conscience, j'ai nettoyer de nouveau les rivets et les parties mobiles du player unit





Remontage et calage







J'actionne a la main via le taquet métallique le player unit pour qu'il fasse un tour compléter en vérifiant que les rivets soient a leur places partout et avec bon contact, c'est ok!

Je reprend un peu les ressorts pour leur donner du raide





Voilà un player unit qui devrait être ok!
Je vais continuer le nettoyage et inspection plateau dans la semaine (en essayant d'alimenter en photo)
pour espérer un premier test dans le week end, que le dieu Gottlieb soit avec moi
185ème membre du "All japan cocktail cabinets fans"

thomas63300

#37
Voilà des nouvelles, je suis sûrement trop pressé de redémarrer la bête, le plateau n'est pas terminé de nettoyer mais voilà j'ai remonter tous le monde dans le flip ce soir, histoire de faire un premier test avec fronton et planche de fond revu (avec les peu de connaissances  )::( )

Verdict:
Un joli ''tilt'' est rien de possible




Aucune réaction a quoi que ce soit,

J'ai essayé de coller le relais ''o'' en espérant qu'il colle ''h'' mais rien. Je colle h a la main, le tilt s'éteinds, le plateau s'allume, mais rien n'est possible derrière (ni crédit, ni start, rien)

J'ai testé les bobines O et H avec le transfo du flipper, elles claquent bien. Et lorsqu elles claquent le moteur de planche de fond se remet à tourner (celui du reset)

Les contacts de tilt sont bons. Je ne vois pas.
Chose importante ! J'ai l'impression qu'aucun relais, que rien n'est collé ou alimenté hormis quelques ampoule de fronton
Je ne suis vraiment pas à l'aise avec la lecture des schémas
Je suis peut être passé à côté de quelques chose, sûrement même
Je n'ai pas vu de soudure HS ou de fil coupé, les contacts me semblent bons ...
C'est chronophage, j'aime bien, j'ai envie de comprendre mais j'avoue que je suis dans une belle impasse là.
Je songe sérieusement a trouver un réparateur même si mette 500/600e dans le redémarrage ne m'arrange pas du tout  :(
185ème membre du "All japan cocktail cabinets fans"

thomas63300

#38
Petit passage a vide en découvrant des pannes, c'est que le début, c'est normal, il faut se reprendre.
J'ai une connaissance qui me donnera la main pour la révision finale
Je vais donc attaquer la partie esthétique en attendant qu'il soit dispo :)

Comme une bonne partie du flip a été révisée (fronton/planche de fond, plateau partiel, il y aura peu de choses à reprendre a la fin)

J'attaque le démontage pour rénovation esthétique a savoir plateau à reprendre et vernir. Caisse et fronton a repeindre, chrome et pièces métal à polir.

photo et listing prochainement
185ème membre du "All japan cocktail cabinets fans"

tilowil

Hello,

C'était un peu ma crainte, car j'ai trouvé que tu allais un peu vite. Je pense que tu as du passé à coté d'un ou plusieurs contacts mal cambrés.

Dans la doc d'installation tu as un récapitulatif des relais.


Dans la partie haute tu as un résumé de tous les relais et en même temps tu as le nombre et le type de contacts.
Par exemple le relais E il y a 4A, 1B, 1C donc en clair, si on traduit sur le relais "E", sans toucher au peigne blanc, tu dois avoir 4 contacts 'ouvert' (NO), 1 contact 'fermé' (NC), et 1 contact 'double', a la fois ouvert et fermé (MB) c'est un contact a triple lamelle.
pour resumer cette partie :
- contact A <=> contact NO
- contact B <=> contact NC
- contact C <=> contact MB

Oui tu peux graisser les axes, mais Interdiction de mettre de la graisse, lubrifiant dans les fourreaux, plongeurs. Utilise un lubrifiant silicone ou du WD40.

Il ne faut pas te mettre la pression. Je dis toujours, que quand tu as ton flipper, tu es pressé de le voir fonctionner, mais pour une remise en route il faut savoir être patient et méticuleux. Il me faut 2 semaines pour faire une remise en route et au final le flipper fonctionne au premier allumage.

Sur un electromeca, il y a très peu de chance que tu rencontre un problème de fils. C'est très souvent un problème de contact/de cambrage.

Si tu as la doc et le schéma électrique tu as toutes les infos. Le forum est la aussi.

Désolé de te dire ca, mais ressort ta planche de fond et vérifie chaque relais et ses contacts. je sais que ca parait long et fastidieux, mais c'est la seule solution pour éliminer les contacts mal cambré.

Penses à simuler l'activité du relais et ainsi vérifier que les contact se ferme bien, ou s'ouvre bien en fonction du type de contact.

Pour le moteur c'est pareil, mais on en parlera le moment opportun.
A+

thomas63300

#40
Effectivement je pense que je suis un peu trop impatient et que j'ai loupé quelques contacts qui ne sont pas bon :-[
Je vais ressortir la planche de fond et me concentrer dessus et je vais en parallèle démonter les éléments de décors (uniquement, pas de contacts) du plateaux pour avancer de ce côté là
Je listerai les décors a remplacer ou a reprendre
Et je pourrais avancer tranquillement sur la planche de fond quand j'aurais le temps et la concentration suffisante. Merci Tilowil, merci pour la signification des lettres A.B. et C
Pour contact NO. NC. et double je n'avais pas saisi ça devrait m'aider
185ème membre du "All japan cocktail cabinets fans"

thomas63300

#41
J'avais un peu plus d'une heure de temps libre ce matin pour retourner sur le flip

J'ai sorti la planche de fond et effectivement je suis allé un peu vite et j'ai brûlé des étapes
Je reprends le contrôle des relais un par un et je me rends compte qu'il y a des problèmes
Ax n'est pas bon, il a 4 contact en NO au lieu de deux  ;D
Il y a d'ailleurs un pontage avec un fil bleu est-ce normal ?







O non plus. Tous ses contacts sont en
nc (fermés) ou presque. Mais je ne sais pas quel est son seul contact NC en temps normal.

Q est ok
U est ok


J'ai aussi repris le serrage des vis de contact, les vis noires en bout d'alignement de contact, j'avais homis d'en serrer quelques uns qui avaient besoin d'un tour ou deux
Je n'ai pas fait les autres pour le moment

Ça se complique pour moi car j'ai du mal a lire le schéma et a savoir quel contact doit être NO/NC. Possible de les identifier via couleur de fil?
185ème membre du "All japan cocktail cabinets fans"

thomas63300

#42
Je continu mon deuxième passage sur la planche de fond avec mon temps libre de ce matin
J'en suis là
Ax a revoir
BX ok
Q ok
P ok
O a revoir
R revu mais ok
H ok
T ok
S ok
W ok
D ok
K ok
I ok
E revu mais ok
G revu mais  ok
W ok
Besoin de conseil pour O et Ax



Édit: en regardant les photos de ax j'ai l'impression que certaines lamelles passent pas a l'endroit où elles devraient, sans en être certain...
Je vais attendre confirmation mais ça expliquerai le cafouillage de contact
185ème membre du "All japan cocktail cabinets fans"

tilowil

#43
Hello,

Citation de: thomas63300 le Vendredi 16 Mai 2025, 08:00:30 AMIl y a d'ailleurs un pontage avec un fil bleu est-ce normal ?
C'est surement une précédente réparation.

Citation de: thomas63300 le Vendredi 16 Mai 2025, 08:00:30 AMO non plus. Tous ses contacts sont en
nc (fermés) ou presque. Mais je ne sais pas quel est son seul contact NC en temps normal.
Quand tu regardes comment les contacts mobiles (ceux qui sont pris dans le peigne blanc) tu vas remarqué que certain sont devant et d'autres sont derrière le contact fixe. Je condidère la bobine du relais comme l'avant du relais.
Citation de: thomas63300 le Vendredi 16 Mai 2025, 08:00:30 AM
Sur cette photo tu peux voir la différence entre un contact NO, NC et MB. Tu as les 3. c'est le relay AX il est interlock. c'est a dire il a 2 bobines. 1 pour armer le relais, 1 autre pour liberer le relais. Pour le reglage il faut que le relais soit libérer. Je ne suis pas sur de l'etat de ton relais, mais effectivement il y a un vrai probleme.

Sur ce schema c'est un exemple
Le contact au plus proche de la bobine est un NO, le contact mobile est situé derrière le contact fixe. Le suivant est un contact NC Le contact mobile est situé devant le contact fixe, le dernier est un contact MB le contact mobile est situé au centre de 2 contacts fixe. Mais sur un relais interlock c'est un peu plus complexe a expliquer.


Citation de: thomas63300 le Vendredi 16 Mai 2025, 08:00:30 AMÇa se complique pour moi car j'ai du mal a lire le schéma et a savoir quel contact doit être NO/NC. Possible de les identifier via couleur de fil?
Pour le moment tu n'as pas besoin de lire un schéma, il te suffit simplement de t'assurer que les contacts sont bien dans le bon sens.

Je te prépare un petit lexique pour les contacts Gottlieb.
Oui tu devra te repérer avec le nom du contact, le type du contact et la couleur des fils.
A+

[Edit]
Voici les different type de contact chez Gottlieb





A+

thomas63300

Merci beaucoup Tilowil !

Pour ma part en hier soir et ce matin j'ai regardé un peu divers forum et site spécialisé dans la bille, j'ai trouvé quelques trucs pour m'aider
Tes explications et schèma vont finir de me guider merci
 Ce matin rdv sur la table mortuaire de bonne heure




O et Ax avaient tous les deux des lamelles qui ne passaient pas dans les bons interstices de la fourchette blanche, une fois le problème réglé le réglage me semblait plus évident
O est bon




Ax est plus compliqué à régler, je pense que c'est bon je controlerais a nouveau ou j essaierai de faire contrôler par un habitué pas loin de la maison si je bute.


Ps: mention spéciale a Tilowil et a ce forum, c'est une mine d'or pour aider les gros noob comme moi. Je commence a piger un peu et a comprendre certaines choses qui me feront gagné du temps si je viens a redémarrer a second flipper moins abîmé que celui ci  ;D
185ème membre du "All japan cocktail cabinets fans"

thomas63300

Donc actuellement la planche de fond devrait être ok. Le fronton devrait être ok. Le plateau n'est pas entièrement contrôlé il me reste la bank de relais du fond

Je démonte en parallèle les décors extérieur sur le plateau (rien de mécanique ou d'électronique qui empêcherait un éventuel test a venir)

Ça me donne une aperçu du travail à effectuer sur le plateau, et je liste a côté les décors a prévoir car cassé ou abîmé

Par exemple l apron et cette pièce a reprendre (autocollant/pochoir et peinture)


Cette pièce a trouver où image a imprimer et vernir (epoxy ou céramique vu l'usure qu'elle doit recevoir)




Sinon on démonte doucement le reste en stockant dans des cartons et en prenant énormément de photo pour le remontage




Prochaine étape:
Contrôler le reste du sous plateau puis premier test

185ème membre du "All japan cocktail cabinets fans"