Arcade/table-basse

ElSegador66 · Jeudi 10 Juin 2010, 03:34:06 AM

Salut tout le monde,

Comme vous pouvez le voir à mon nombre de postes, je suis nouveau sur le forum. Cela fait quelques jours que je lis pas mal d'articles, de tuto etc sur le sujet. Je dois dire que l'idée de me lancer aussi dans la construction de ma propre borne d'arcade germe doucement en moi. Vous m'avez refilé le virus on dirait. Donc il n'y a plus qu'à se lancer, mais avant je voudrais vous dire ce que j'ai dans la tête.

Bon, tout d'abord, je ne me lance pas là dedans pour revivre des sensations passées, car quand j'étais petit je n'avais pas le droit de jouer à ce genre de chose. Donc le nombre de parties que j'ai pu faire se comptent sur les doigts des deux mains (en étant large). Peut-être est-ce plutôt pour vivre maintenant ce que je n'ai pas pu faire avant? Je n'en sais rien, et nous ne sommes pas là pour faire ma psychanalyse.

Tout ça pour dire tout de même que je n'ai pas de type de jeux favoris. J'aime autant les jeux de shoots, que de combat, de labyrinthe ou de plateforme etc. Donc l'idée serait de partir sur un pad polyvalent. Si j'ai bien lu, ce genre de pad comprendrairt 6 boutons par joueur. Je voudrais faire 2 joueurs. Pas plus, car peut-être trop compliqué, mais pas moins, car pas drôle. a cela il faudrait ajouter donc 1 bouton pour choisirde jouer à 1, et un autre pour jouer à 2. Un bouton start. J'en oublie? Ca me semble le minimum. Et évidemment, les joysticks, mais là, je ne sais pas ce qui est le mieux. J'ai lu qu'il y avait plusieurs directions possibles, et des bases rondes ou carrés. Donc des joysticks à 4 ou 8 directions. Peut-être 8 c'est plus polyvalent, non?

Pour la forme de tout ça, en lisant le titre du poste, vous aurez une petite idée je pense. En fait, j'ai choisi mon futur appart il y a quelques semaines (et j'y emmènage le mois prochain). Mais pas de bol, entre temps, je suis tombé sur ce sujet qui me trotte dans la tête, et je ne peux pas me désister pour en prendre un autre où il y aurait une cours arrière au quoi (je suis à Montréal en fait, et il y a pas mal de petites cours derrières les bâtiments). Cependant, mon futur chez moi est suffisamment grand pour que j'y ai une pièce où travailler, mais je ne pourrais peut-être pas faire tranquillement un cab tradionnel.
De plus, je pense que ça me demandera moins d'outillage, genre un fer à souder, une scie sauteuse, tournevis et marteau et hop!. Beaucoup de mes outils sont restés en France.

Du coup, je me suis dit, en voyant les bornes dites cocktails (j'avais joué à Pacman sur ça quand j'étais môme mais je ne savais pas qu'on disait comme ça), ou ça, http://www.borne-arcade.com/index.php/2010/05/table-basse-salon-arcade/, je me dis que ce serait pas mal en fait. Effectivement, j'aurais largement la place de travailler dessus dans mon "petit atelier". Le meuble est déjà construit (si j'en trouve une qui peut faire l'affaire) ou je peux le faire, mais avec des planches bien plus petites que pour une cab de 1m90. Le design peut être sympa, et auprès de ma copine, ce sera plus facile à faire passer (oui, c'est un facteur important ça).

Comme points négatifs, j'imagine que ce sera chiant de jouer des heures, même à genoux, mais bon, je ne pense pas y jouer des heures non plus.

Comme points délicats, je vois le choix de l'écran, qui déterminera la hauter de la table. C'est surtout gênant si je veux en trouver une déjà faite. Sauf si je prend un écran LCD. Est-ce que ces écrans sont à bannir et seuls les CRT sont recommandés ou pas? Ensuite, sur la photo de la borne/table-basse, on voit que le pad se trouve dans un tiroir et qu'il bascule à la fermeture. J'avoue que je n'ai aucune idée de comment faire ça.

Enfin voilà, j'en suis là de ma réflexion. Si ce n'est pas jouable, je verrai si je peux faire une cab "normale".

Il ya sûrement des points auxquels je n'ai pas pensé. Tous vos commentaires sont les bienvenus (sauf si c'est pour me traiter de noms bizarre ^_^). J'ai hâte de rassembler assez d'info afin de pouvoir me lancer là-dedans.

Merci d'avance à tous et bonne soirée.

Misteriddler · Jeudi 10 Juin 2010, 08:27:39 AM

Hello !
Tout d'abord bienvenue à toi

Tres bon projet, on a hate de te voir debuter le work in progress...
Quelques trucs en vrac, pour commencer : Concernant les controles, pense a mettre un bouton de credit accessible.
Pour l'ecran, si tu passe par un LCD, pense à l'angle de vue vis a vis de l'ecran : l'image s'assombri suivant l'angle...

Voila, nous suivrons de pres l'avancée des travaux

Bon courage !

BadGuigui · Jeudi 10 Juin 2010, 09:47:57 AM

Tu n'es pas le seul à penser à faire cela.

Je ne poste aucune photo car cela avance doucement, mais promis dès que j'ai avancé dessus je vais en mettre.
Pour mon topic voir le lien dans ma signature.

Donc pour le problème de LCD je confirme que selon l'angle cela peut beaucoup s'assombrir. Par exemple sur mon LCD que je veux mettre dedans, quand je mets l'écran à la vertical à plat aucun problème pour l'éclairage par contre à l'horizontal à plat c'est beaucoup trop sombre.

Bref je peut juste te dire bon courage pour ce WIP qui est loin d'être facile.

AsPiC · Jeudi 10 Juin 2010, 10:32:24 AM

Alors une petite astuce pour les LCD dans les cocktails, c'est de mettre le haut de l'ecran vers soit et le bas en haut, petit schema pour expliquer le truc :

L'angle de vue en regle generale est meilleure vue de dessus que vue de dessous.

Apres reste toujours le problème du deuxième joueur.

bobusan · Jeudi 10 Juin 2010, 11:15:16 AM

Citation de: ElSegador66 le Jeudi 10 Juin 2010, 03:34:06 AM
Est-ce que ces écrans sont à bannir et seuls les CRT sont recommandés ou pas?

Hello ElSegadorrrr et bienvenue.

Pour ce point, c'est purement subjectif. La plupart des sales geeks qui trainent ici (dont je fais partie, attention) te diront qu'un écran LCD pour jouer arcade est une hérésie. Le plus simple est de comparer si tu as des personnes autour de toi qui sont équipées.

Pour ma part je trouve que le LCD donne une image aux couleurs un peu "baveuses" et j'aime moins la texture, le CRT à un rendu plus précis, du coup, on perçois mieux les pixels et les scanlines (lignes noires correspondant à l'étirement de l'image) ceci peux déplaire, moi, j'adore.

Un autre point à ne pas négliger pour la partie technique est la différence de poids entre les deux.

Bon courage pour la suite.

ElSegador66 · Jeudi 10 Juin 2010, 13:15:10 PM

Salut tots,

Merci pour vos réponses.

Effectivement, le fait que sur les LCD, la qualité de l'image change selon l'angle m'avait échappé.
Je vais y réfléchir. Je n'ai rien contre partir sur un CRT. Cela dit, dans ce cas là, il faudra bien prendre en compte et la profondeur du tube pour déterminer le type de table-basse à trouver/faire, et le poids. Je ferai mes maths, comme on dit.

Petite précision: je ne souhaite pas faire une arcade cocktail. Même si effectivement, c'est classe, comme je veux pouvoir jouer à plusieurs jeux, je ne vois pas comment jouer à du Street Figther sur une cocktail. Donc mes joueurs seront du même côté. Alors oui, la table sera assez longue et large ^_^
Du coup l'astice du LCD à l'envers est envisageable.

Il me tarde aussi de m'y mettre. Ce sera sûrement courant Septembre, le temps que j'emménage (en Juillet), de rassembler les outils et le matériel (pour lesquels je vous demanderai votre avis).

Voilà! Bonne journée à tous.

f4brice · Jeudi 10 Juin 2010, 13:42:57 PM

Bonjour et bienvenue à toi.

Ca fait plaisir de lire une prose qui ne soit pas truffée de fautes !

Si tu n'as pas la contrainte d'avoir les joueurs en vis à vis pour ta cocktail, alors la profondeur d'un tube cathodique ne te gênera pas.
En effet, tu peux installer le tube non pas à plat mais un peu incliné (25° par exemple).
Cette position du tube te permettra :

de réaliser une table moins haute.
d'avoir un meilleur angle de vue durant les jeux

Je ne reviendrai pas sur l'immortel troll LCD/CRT en arcade, la conclusion étant de toute façon en grande partie subjective.
Sache que si tu optais pour un LCD, tu devras prendre garde aux angles de vision.

Vivement le début du WIP !

ElSegador66 · Vendredi 11 Juin 2010, 04:04:05 AM

Bien vu. Je n'avais pas non plus penser à incliner l'écran CRT.

C'est une bonne idée. Effectivement, cela réduira la profondeur nécessaire, et donc ce sera plus facile de trouver quelque chose qui convienne.

Et puis pour le confort ce sera aussi bien mieux. Je note donc tous ça.
Toutefois, l'idée aussi est d'essayer de le faire le moins cher possible, alors je vais voir ce que j'arrive à récupérer comme matériel

.

Effectivement il me tarde de commencer. Plus l'idée se développe dans ma tête plus ça me démange d'en découdre.

Comme beaucoup qui se sont lancés dans l'aventure, je n'ai pas forcément les compétences à la base. mais en ce documentant bien et en prenant des conseils, y'a pas de raison de pas y arriver

Le plus dur a été de convaincre ma copine

et moi-meme aussi.

ElSegador66 · Samedi 12 Juin 2010, 03:17:13 AM

Je me réponds à moi-même (entre autre). J'avais abordé rapidement l'idée des bornes cocktails, disant que je n'aimais pas car c'était en face à face. Or, ce n'est pas tout à fait vrai, puisqu'il en existe pour 4 joueur, comme celle-ci:

Elle est belle, et faite maison.
Du coup, je me suis dis que ça pouvait être une bonne base de travail, et que je pourrais tenter les modifications suivantes:
- faire la borne moins hautre: c'est possible en ne mettant pas de distributeur de monnaie. Ne cherchant pas (encore) à faire une réplique mais plutôt mixer deux objets, et n'étant pas (encore) un puriste, je peux me passer de ça sur ce projet.
- allonger le meuble, pour en faire une table.
- dégager les deux joueurs sur le côté pour ne garder que ceux de devant. De toute façon, avec un meuble plus long, les joueurs aux extrémités auraient bien du mal à voir quelque chose.
Enfin, le fait de garder les joysticks et boutons apparents, finalement ça peut être cool, et aussi bien moins compliqué que de trouver un moyen de les masquers (tiroirs ou autre) surtout avec un moniteur CRT comme dans l'image.

Question concernant les écrans CRT. Qu'est ce qui est recommandé en taille, rafraichissement, contract (autre)?
Un écran d'ordinateur fait l'affaire? Sur le site d'où j'ai tiré l'image, le gars a commandé un U3100... Je sais pas ce que c'est mais bon.

Bonne soirée!

th_vador · Dimanche 13 Juin 2010, 00:11:18 AM

réduire la hauteur de la table tout en gardant un CRT à l'intérieur, ça risque d'être tendu, non?

ElSegador66 · Lundi 14 Juin 2010, 05:22:09 AM

Salut,

Tout d'abord, veuillez m'excuser pour l'absence d'accentuation, mais j'utilise le PC de ma copine qui est en qwerty sans accent.

Par rapport a ce sujet et le point evoque par th-vador, la question du CRT ou du LDC, je ne sais pas encore. J'avoue que ca dependra fortement de ce qui se presentera a moi aussi.
Je suis entre en contact avec le concepteur de l'ultimame comme il l'appel (ici http://www.youtube.com/watch?v=Ch7esj_6EZQ). Il a utilise un CRT et pourtant la profondeur (ou hauteur) semble parfaite pour une table basse. Par contre, il me deconseille le CRT a cause de la chaleur que ca degage, malgre le systeme de ventilation qu'il a mis en place... Il y a ca aussi a prendre en compte.
Donc, je n'ai pas encore tranche sur le sujet, et toutes vos suggestions sont les bienvenus.

J'ai une question a propos des CRT d'ailleurs. Il parait qu'il y a des parties qu'il ne faut pas toucher sous peine de s'infliger de graves blessures. Est-ce vrai? Je ne me suis jamais pose la question, vu que je n'en ai jamais demonte...

Quoi qu'il en soit je suis en plein calcul des dimensions actuellement, pour trouver la bonne ergonomie, vu que la position est assise, ca change quand meme pas mal de choses. Et meme si ce n'est pas pour jouer des heures, il faut que ca reste confortable.

Et puis j'essaie de trouver un magasin de bricolage qui vende des planches de bois ici. Si vous avez des contacts sur Montreal (sait-on jamais), n'hesitez pas a nous mettre en contact ^_^

f4brice · Lundi 14 Juin 2010, 08:51:14 AM

Salut.

Sur la vidéo que tu indiques, je peux te dire que la table cocktail est bien trop haute pour faire table basse de salon.
Je parle en connaissance de cause, voir ce message :

on voit mon ancienne table basse en arrière-plan (il y a un slot MVS et un PCB posés dessus)
la position de jeu n'est pas top : l'écran est horizontal et le canapé où je suis assis est trop bas
les pieds sont pourtant réglés au plus bas
quand je regarde la TV (située à droite du haut-parleur colonne que l'on voit sur la photo), la table cocktail est trop haute et gêne

Mon conseil reste le même : faire un meuble moins haut et incliner l'écran vers les joueurs puisque tu as indiqué qu'ils ne seraient pas placés en vis à vis.

Il est absolument exact qu'il y a des tensions dangereuses sur les écrans CRT.
Il y en a aussi sur les écrans LCD (le backlight est alimenté en 600 à 800 V selon les modèles).
De plus, quelque soit la techno d'écran que tu rentiendras, il y aura toujours du 220V (ou du 110V à Montreal ?) dans la borne, donc un danger potentiel.
Il est donc nécessaire d'avoir une prise de terre et de relier à la terre au minimum toutes les parties métalliques qu'une personne peut toucher de l'extérieur (panel, porte, etc...).

Les règles habituelles de câblage et de bon sens doivent s'appliquer :

double isolation pour les câbles 110V ou 220V
interrupteur et fusible sur la phase
section adaptée (le diamètre du câble, la mesure "WG" chez vous)
ne pas mélanger les câbles 110V/220V avec les fils basse tension
attacher tous les câbles au chassis du meuble (ils ne doivent pas se balader)
etc...

Si tu as d'autres questions, n'hésite pas !

ElSegador66 · Mardi 15 Juin 2010, 02:56:32 AM

Salut salut

Merci pour l'info. Effectivement, une table cocktail est bien trop haute par rapport a ce que je souhaite faire. Cependant, je ne pense pas faire non plus une table basse super basse. Et pour le moment, je n'ai pas de TV donc elle ne cacherai rien. Mais je reconnais que le choix de la hauteur etc c'est un peu delicat a choisir. Et l'idee du CRT incline est notee

Merci pour toutes les infos sur les precautions a prendre pour l'isolation electrique. C'est une question que je me posais. Je n'ai jamais fait ce genre de chose chez moi. Seulement a l'ecole. Alors je me lance.
Est-ce qu'il y a des sujets ou ce genre de choses sont bien detailles?

Par exemple, relier toutes les parties metalliques a une prise de terre, je connais le principe de la prise de terre, mais je ne sais pas comment on fait ca. Je tire des cables de ou a ou?
L'isolation sur les cables: les cables ne sont-ils pas deja isoles? Ou bien parles-tu au niveau des soudures?
Ou doit se trouver la phase? Et l'interrupteur/fusible servent a couper quoi de quoi?
En passant, comment fait-on pour allumer (et eteindre) et l'ecran et le PC (et tout ce qui doit-etre mis sous tension) avec un bouton et proprement?
Quand tu parles de section, je ne vois de quoi il s'agit. Pourrais-tu detailler s'il t eplait?
Par fils de basse tensions tu parles de ceux qui servent pour les boutons et joystick par exemple, c'est bien cela?
Enfin attacher les cables, ca je me l'etais note, plus dans un souci d'avoir un montage propre que pour des raisons de securite mais ok.

Vous l'aurez compris, je pars d'asses loin sur certains domaines. J'espere que vous serez indulgent.
En tout casmerci pour vos lumieres et votre patience.

kaiz47 · Mardi 22 Juin 2010, 11:13:51 AM

pour en revenir au lcd, pour régler la question des angles de visions foireux, il suffit de se renseigner sur le type de dalle lcd présente dans l'écran. :

dalle TN (hélas la majorité du matos disponible) angle inférieur naze, l'écran vire au noir quand on le regarde par en dessous. donc à éviter !

Dale ips ou mva/pva/... c'est déjà beaucoup mieux et y'a pas vraiment "d'angle mort"
hélas ces écrans sont "rarissimes" la majorité des trucs commercialisés est a base de TN

Maitre_Poulpi · Jeudi 24 Juin 2010, 22:36:24 PM

Pour la mienne, qui était assez grande (

, j'ai finalement utilisé un lcd pour avoir une taille d'écran plus grande sans avoir un tube trop profond.
Et puis, étant donné que cette borne se retrouvait dans ma salle cinéma (donc pas gêner par la hauteur

), je voulais également que mon mac mini (media center) puisse être connecté dessus me permettant de l'allumer (web / musique sur l'ampli) sans avoir à allumer le vidéoprojecteur.

Je trouve pourtant l'image assez jolie et je n'ai pas spécialement de reflet ni "d'angle mort". J'y ai branché une 60in1.
Je l'utilise cependant comme coktail et je suis assez grand donc mon regard se trouve assez haut vis à vis de l'écran.
Je n'ai certe pas spécialement le charme du CRT arcade, mais j'ai cependant une meilleure image pour mon mac, donc ça a été un compromis pour moi (et puis j'ai d'autres bornes).

Voilà à quoi ça ressemble : http://www.gamoover.net/Forums/index.php?topic=19549.msg310341#msg310341

ElSegador66 · Samedi 26 Juin 2010, 16:20:25 PM

comme cellSalut salut,

Meric pour vos contributions, ca fait plaisir.
J'ai vu que certains ecrans LCD avaient un angle de vision assez large, et que les tables basses officielles (comme celle que j'ai mis dans mon premier post) les utilisent. Ca donne des angles de 170/170 par exemple (de haut en bas) donc ca laisse une bonne marge.

Merci Maitre Poulpi pour partager ton experience. Si tout comme toi je peux recuperer une table basse existante qui a du cachet, ce serait le top. Sinon, il faudra que je remonte mes manches et que je me la fasse de A a Z.