[WIP] Pole Position II

[djalex]

Salut à tous,

pour ne pas changer, nous avons un ptit WIP pour une borne pole position 2 avec un pb de freeze immediat lors de l'allumage....


La borne est plutot en bon état :

le neon du marquee est surement HS car il ne s'allume plus... on se tate à mettre un éclairage LED
un bouton de sonnette a été installé pour mettre des crédits, il va vite partir .... ^^
la clé est hs mais ça c'est commun...
l'écran fonctionne, on a testé l'alim... surtout sur le 5V (on a 5,21 au connecteur hors charge, 5v pile poil avec la PCB sur les connecteurs 5V sur la pcb et 4,98V sur les derniers connecteurs 5V de la pcb au fond), donc on est plutot bien.

Le souci que l'on a, je vais mettre les photos....

on a testé en appuyant sur le bouton service mais il ne se passe rien...

nous n'avons aucun son...

Par contre ce qui m'étonne, c'est que la PCB est marqué "Pole Position" et date de 1982 alors que la borne est bien une Pole Position 2

[djalex]

Et voici les photos du "freeze" de la borne que l'on voit immediatement lorsqu'on l'allume :











Vous pouvez noter sur la derniere photos que la borne devait se trouver dans un bar ^^

Par contre j'ai remarqué qu'un américain avait créer une pcb pour PP1 et PP2

la P4 multiboard PP

Quelqu'un l'a déja utilisé pour remplacer sa pcb originale ?

[Little_Rabbit]

Salut,

Je vais suivre ton WIP avec intérêt : j'ai un attachement particulier à Pole Position !

C'est déjà un bon point que son moniteur fonctionne correctement ! 

Par contre ce qui m'étonne, c'est que la PCB est marqué "Pole Position" et date de 1982 alors que la borne est bien une Pole Position 2

C'est normal car Pole Position II est une upgrade de Pole Position : c'est le même PCB avec simplement des EPROMs différentes (et plus nombreuses) et quelques PAL ou PROM différents pour les palettes notamment.

Et voici les photos du "freeze" de la borne que l'on voit immédiatement lorsqu'on l'allume :

Ce n'est pas bon signe... Les PCB Pole Position sont très panneux, compliqués à dépanner (3 processeurs synchronisés : 1 Z80 qui gère le jeu + 2 Z8000 en co-processeurs graphiques), avec beaucoup de customs chip Namco dont les pins s'oxydent - voire cassent ! - beaucoup plus facilement que des circuits intégrés classiques.

Mais la plus grande plaie de ces PCB est son accu NiCd qui alimente la RAM qui mémorise les high scores, et qui en vieillissant coulent et bouffent le circuit imprimé . Peux-tu nous mettre une photo du PCB "CPU board", dans la zone du Z80, avec l'accu dessous ?

Tu peux jeter un œil à mon WIP Pole Position, même s'il ne donnera pas de solution à un PCB qui ne démarre pas du tout...

Je dois en être à 9 ou 10 PCB Pole Position qui me sont passés entre les mains, et un seul était fonctionnel (celui de @Mario25 ). Celui que je wippais a presque fonctionné, avant de tomber à nouveau en panne : j'ai pour l'instant jeté l'éponge...

Par contre j'ai remarqué qu'un américain avait créer une pcb pour PP1 et PP2

la P4 multiboard PP

Quelqu'un l'a déja utilisé pour remplacer sa pcb originale ?

Sans doute parles-tu du P4 Position d'Arcade Jason ?

Je ne le connaissais pas, j'en étais resté au Pi Position, qui était sa version précédente bâtie autour d'un Raspberry Pi.

Ça reste de l'émulation, mais ça a l'air plutôt bien fait...

Après, personnellement je n'aime pas trop ce Jason : je lui ai acheté un générateur de mires, et je n'en ai pas été content. L'exemplaire reçu ne fonctionnait pas (interrupteur HS), livré sans aucune doc, sans aucune inscription sur le PCB pour t'indiquer le brochage du connecteur. Mais surtout la synchro composite que le générateur sort est mauvaise, rendant le générateur inutilisable sur une téléviseur, un PVM, ou tout autre moniteur où la synchro est composite et non séparée H/V.

J'ai pris la peine d'analyser le problème, lui expliquer l'anomalie avec chronogrammes à l'appui, la solution qui pourrait être apportée et corrigée par une simple mise à jour, etc. Premier email : pas de réponse. J'attends quelques semaines, puis le contacte sur Facebook pour savoir à quelle adresse email on peut le joindre : il me donne celle que j'avais déjà utilisée. Je lui renvoie l'email, dont le ton était très amical : il n'a seulement jamais répondu ! Pas un merci, pas un désolé, rien. Quand on ignore à ce point ses clients, qu'on les considère comme de la merde, je suis désolé mais ça ne donne pas envie de lui acheter à nouveau un produit ! 

Voilà pour mon petit coup de gueule contre cet Arcade Jason .

A+

[djalex]

Salut Little Rabbit

Meric pour ta réponse,

Pour a PCB PP1 ou 2, ok, je comprends mais le datasheet est le meme aussi ou pas ?



concernant l'accu, il a été changé en janvier 2002, je le sais parce que la personne qui l'a changé, a eu l'idée de l'écrire dans la borne ^^ Je soupçonne que l'ancien accu a quand meme du faire son oeuvre... (je ferai une photo)


Concernant la P4, oui je suis daccord, ce n'est pas de l'orginal mais comme tu dis.. sur 9 PCB, aucune ne fonctionne correctement.... et ça va etre de pire en pire avec le temps.

ps: je dois avoir le meme tube+platine que toi ...

[Fred G5]

Je vais suivre ce WIP également

S'il y'a des dégâts dû à la batterie cela pourrai effectivement expliquer les problèmes

[djalex]

On va checker toute la partie autour de l'accu, voir si un composant est HS.

J'ai vu que le youtubeur 74xx a déja eu affaire à ses pcbs...


Edit : il a effectivement changer une 74LS367 et le jeu est reparti de plus belle, donc je vais checker cela aussi

[djalex]

Voici ce à quoi je fais référence :

[djalex]

Salut,

j'ai encore oublié de faire des photos... raaaaa

Sinon on a testé le Z80 et on constate que le Z80 reçoit l'ordre de reset, donc toutes les x ms, il est resetté soit par le LS138, soit LS259....

bref, on voit qu'il y a de la vie, il faut maintenant que l'on regarde pourquoi le reset.... les z8002, eux sont en vie et donc ils font leurs boulots


Ce que je pense, c'est que comme le z80 se fait reset, les z8002 ne font que refaire tout le temps les memes opérations, attendant le z80.. il faut donc voir pourquoi le z80 fait un reset

La pin reset est inversé, donc tant que le Z80 rçoit un niveau haut, tout va bien sinon lors d'un niveau bas, il reset

[Little_Rabbit]

Salut,

Ce que je pense, c'est que comme le z80 se fait reset

Non, on ne peut pas dire ça .

Un Z80 ne peut pas s'auto-reseter, c'est le circuit externe qui lui applique un signal RESET (actif au niveau bas en effet sur un Z80, comme sur la plupart des CPU, hormis le 8080...).

En l'occurrence, c'est très certainement le watchdog qui applique ce RESET, parce que le Z80 est dans les choux ou n'a pas démarré, et que son programme ne peut pas venir purger le compteur qui fait office de watchdog :





C'est le signal /WDR (pour Watch Dog Reset très certainement) qui se charge de remettre à zéro le compteur 74LS161 avant qu'il ne déborde et provoque le RESET du Z80 (les Z8002 eux sont resettés par le Z80, via les signaux RESA et RESB).

Ce /WDR est issu du décodage d'adresse effectué par ce module :



Il faut donc que le Z80 fonctionne, et aille faire une écriture à l'adresse correspondant à ce décodage, en l'occurrence à l'adresse HA001 comme nous l'apprends cet encart :



Mon diagnostique serait le suivant : le Z80 ne fonctionne pas correctement, soit parce qu'il n'accède pas à la ROM qui contient son programme, soit parce qu'il ne parvient pas à lire/écrire en RAM.

Et quand on sait que le Z80, et sa RAM sont juste au dessus de l'accu NiCd, on en revient à la nécessité d'observer/traiter attentivement cette zone .

Je peux bien sûr me tromper vu que je n'ai pas le PCB sous la main, mais cela peut toutefois être une 1ère piste à mon avis.

Commence par suivre le signal /WDR en remontant circuit par circuit pour voir si il y a de la vie sur son chemin .

A+

[f4brice]

Je plussoie l'analyse de Petit_Lapinou !

[djalex]

On est totalement d'accord concernant le reset, on va regarder sur les IC qui le gère. Apres on verra si cela provient aussi du PAL juste à coté en position 7C

il me semble qu'elle est en plein sur la partie Accu ^^

[gottlieb]

J'aime ces WIP's qui me permet d'en apprendre un peu plus